Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL

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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 31/01/2022 12:34:53
Per concludere l'analisi di raffronto con CUFA, bisogna aver ben presente l'aleatorietà della variabile riservisti ex-militari:

- se facciamo una semplice proporzione con cufa e considerando per cu/giul una stima di 6.600 idonei, i riservisti nel nostro concorso sarebbero 47 (152*0.312);

- se così fosse, la graduatoria non verrebbe stravolta perchè questo numero sarebbe ampiamente compensato dalla mancata copertura dei riservisti interni inail;

-se invece malauguratamente fossero molti di più, allora lo stravolgimento ci sarebbe; ricordo che possono arrivare fino al 30% dei posti messi a concorso, esclusi quelli già riservati agli interni (quindi il 30% di 704 = 211)

E' una variabile difficilmente stimabile a priori, quindi vedremo....

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 31/01/2022 12:49:54
Tirando le somme e facendo una stima "molto spannometrica" dei posti liberi da riserve per cu/giul:

- riservisti inail: da 40 a 60 (quindi dal 31.5 al 47.2% dei 127 previsti)
- riservisti INL e ML: da 6 a 9 (considerando le stesse % dei 19 previsti)
- riservisti ex-militari: 47 (speriamo che sia così...)

Totale posti liberi: da 734 a 757.

Da: Perforummininterno 3 - 31/01/2022 12:56:45
L'istanza cautelare del procedimento 121/2022 è stata accolta oggi dal Tar lazio. A meno che non ci siano altri ricorsi a questo punto ritengo che in settimana usciranno i risultati

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 31/01/2022 13:23:24
Quelli di ripam sono romantici niente prima di San Valentino, dopo si ma prima non ci credo proprio

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 31/01/2022 13:58:38
@Perforummininterno: grazie per l'aggiornamento.

Però purtroppo nell'udienza della IV sezione del 9 febbraio, ci sono altre cautelari per il nostro concorso:

- NRG 236/2022;

- NRG 834/2022.

Per quanto riguarda invece la sezione I-bis, il ruolo udienza del 7 febbraio non è stato ancora inserito sul sito.

Peraltro non sono così sicuro che il motivo del ritardo nella pubblicazione sia solo da attribuirsi alle cautelari pendenti, ma anche ad una valutazione più accurata dei titoli dichiarati (in particolare, rieserve ex-militari, certificazioni linguistiche e master).

Da: Agatina17 31/01/2022 14:04:09
Ragazzi, ma avete letto il post di Orlando riguardo l'assunzione di solo 691 idonei per cu ispl?

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Da: Agatina17 1 - 31/01/2022 14:05:01
Ragazzi, ma avete letto il post di Orlando riguardo l'assunzione di solo 691 idonei per cu ispl?

Da: super1341
Reputazione utente: +324 31/01/2022 14:09:27
@Agatina17: parla delle assunzioni entro febbraio, ecco il testo del post su fb:

"Tra gli interventi approntati dal Ministero per rafforzare la prevenzione e i controlli sulla sicurezza sui luoghi di lavoro era previsto il rafforzamento dell'Ispettorato Nazionale del Lavoro. In un momento che ci consegna purtroppo quasi quotidianamente fatti che mai vorremmo e dovremmo sentire, arriva anche una notizia positiva.
Nei giorni scorsi i primi 300 funzionari dell'Ispettorato Nazionale del Lavoro hanno scelto la sede e saranno assegnati entro questa settimana, entro febbraio arriveranno altri 690 ispettori e 131 funzionari per un totale di 1121 nuove assunzioni. Mentre, entro metà febbraio, sarà pubblicato in Gazzetta Ufficiale il bando di concorso per l'assunzione di altri 1249 unità tra ispettori, informatici e statistici dell'INL.
Non è l'unica misura che stiamo mettendo in campo, ma è un passo significativo. Con la collaborazione e l'impegno di tutti, a vari livelli, stiamo intervenendo su più fronti per rendere i luoghi di lavoro più sicuri, per aumentare la prevenzione, i controlli e l'informazione. Lo dobbiamo a tutte le lavoratrici e i lavoratori che ogni giorno mandano avanti il nostro Paese."

Da: Agatina17 31/01/2022 14:11:00
Si, ma si parlava di una prima assunzione di 900 persone. Richiesta fatta da INL in dicembre se non erro

Da: Perforummininterno 31/01/2022 14:11:49
Se i ricorsi cautelari ancora da discutere non hanno le stesse motivazioni di quello deciso oggi non ci resta che aspettare. Magari però, come detto da voi, i motivi del ritardo sono altri. In tal caso potremmo sperare di avere l'esito del concorso anche prima

Da: super1341
Reputazione utente: +324 3 - 31/01/2022 14:14:49
@Agatina17: non saprei che dirti, del resto non ho partecipato ad INL e magari lo scorrimento a 900 sarà appena dopo febbraio.

Poi Orlando... va beh, lasciamo perdere

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 1 - 31/01/2022 14:16:33
Stanno controllando i titoli.

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 1 - 31/01/2022 14:33:42
Agatina: onestamente non ricordo se i sindacati avevano parlato di ampliamento per Inl. Cmq c'è un conflitto tra ripam 2736 e ripam lavoro...i 300 di cui parla il ministro ahimè verranno presi da Ripam 2736..magari gente che nella vita ha fatto tutt'altro.

Da: Agatina17 1 - 31/01/2022 14:38:18
No. L'ispettorato nazionale lo scorso dicembre ha fatto una richiesta di ampliamento di altre 300 unità. Non mi riferisco ai 300 ripam

Da: Agatina17 2 - 31/01/2022 14:41:22
C'è un decreto dirigenziale dell' ispettorato nazionale del 15 dicembre con il quale si richiede l'aumento del numero dei posti messi a bando, precisamente di altre 300 unità. Probabile non sia stata accettata tale richiesta a sto punto

Da: Agatina17 1 - 31/01/2022 14:42:45
Non mi riferisco ai sindacati. Tale richiesta proviene direttamente da INL

Da: edocicchi 3 1 - 31/01/2022 14:49:25
I capisaldi della situazione, so far...

1.) nessuno sa un cazzo
2.) non ci sono informazioni ufficiali su ampliamenti
3.) sotto il 29 non si vince
4.) sopra il 31 si vince
5.) quelli tra il 29 e il 30 vincono se si verificano alcune o tutte queste 3 condizioni: ampliamenti reali, i dati di minniti sono sballati, i riservisti non fanno un macello.
6.) la graduatoria esce questo mese.

Da: manuali
Reputazione utente: +90 2 - 31/01/2022 14:51:40
@super

Hai ragione... Tra l'altro i punteggi su master e altri titoli non li ho mai controllati, non essendone in possesso.
Devo inoltre correggermi su un punto: un laureato magistrale con lode otteneva 2.5 punti (e non 2 come avevo detto) al Cufa, mentre nel nostro concorso ne ottiene 3. Non è una grande differenza.
Aggiungo, visto che anche per i voti di laurea meno alti sono assegnati dei punteggi migliori rispetto al Cufa, che questo porterà all'innalzamento delle soglie, ma in concreto questi punti saranno "spalmati" su una platea ampia e con un meccanismo più meritocratico

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 31/01/2022 14:54:59
Su Minniti, inl è fermo a poco meno di 500..cu/giul a meno di 900...può essere che questa proporzione si mantenga con un numero di idonei che sia uno il doppio dell'altro

Da: Barracudinaisp 2 - 31/01/2022 15:13:19
Edocicchi concordo con te, ma la soglia del 29 che tu citi vale anche per cu/ispl secondo te?

Da: LORECUSI86
Reputazione utente: +124 3 - 31/01/2022 15:29:14
Comunque non ha molto senso parlare adesso di allargamenti assuntivi o utilizzo o meno della graduatoria...non è ancora nemmeno uscita...tanto tutto dipende sempre dalla volontà politica e dall'intervento dei sindacati per sollecitare l'utilizzo delle graduatorie e sottolineare la necessità di rafforzare il personale di un Ente.
Credo che fasciarsi ora la testa e dire "tanto non scorre" o illudersi e dire "tanto vi chiamano tutti" sia abbastanza inutile :)

Da: simba88 1 - 31/01/2022 15:38:51
Questo è vero
Ma è abbastanza credibile che a distanza di 3 anni dall'uscita del bando il fabbisogno del personale sia aumentato a livello nazionale rispetto al 2019

Da: Perforummininterno 1 - 31/01/2022 15:44:33
Per la cronaca, ecco parte della motivazione con la quale il Tar ha accolto il ricorso:
"Considerato, in ordine all'istanza incidentale di sospensione dell'esecuzione degli atti gravati, che, in base a una sommaria delibazione, il ricorso appare assistito da idoneo fumus boni iuris con riferimento alla contestazione concernente il quesito n. 5 ("Quante formazioni del Consiglio sono esplicitamente previste dai trattati europei?") poiché nessuna delle alternative riportate nel questionario ("Sette", "Cinque", "Due") appare indicare l'esatto numero delle composizioni del Consiglio (divenute dieci a seguito dell'entrata in vigore del trattato di Lisbona);"
A questo punto suppongo che l'amministrazione cerchi di chiuderla in autotutela per evitare la condanna nel merito alla refusione di ulteriori spese di lite...

Da: Agatina17 1 - 31/01/2022 15:46:44
Ma di quale profilo?

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 31/01/2022 15:54:37
Perforummininterno e altri: Posso chiedervi cosa accade adesso??? Come correggerà Formez questa domanda??

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 31/01/2022 16:02:02
Altri idonei ?? Già siamo 6000 :-(

Da: pizzico
Reputazione utente: +41 1 - 31/01/2022 16:05:54
Forza fare uscire questa graduatoria e iniziate a chiamare!

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 31/01/2022 16:07:28
@Fogna22: premesso che è una cosa indecente che ripam abbia inserito in una sessione una domanda che aveva tutte e tre le opzioni di risposta errate, a mio avviso potrebbero succedere due cose:

- la commissione se ne frega, visto che l'ordinanza cautelare fa stato solo tra le parti e ammette la ricorrente con riserva; questa opzione potrebbe avere delle conseguenze devastanti sulla graduatoria finale nel caso in cui tutti/molti candidati della sessione incriminata potessero fare ricorso avverso la graduatoria (dico "potessero" perchè non sono sicuro sulla questione dei termini decadenziali, e sul punto sarebbe opportuno l'invervento di un avvocato amminstrativista esperto di procedure concorsuali, se presente sul forum);

- la commisione agisce in autotutela per tutti i candidati che hanno partecipato alla sessione incriminata, riparametrando tutti i risultati su 39 risposte invece che su 40; ma questo modo di agire a mio avviso constituirebbe un vulnus per i partecipanti di tutte le altre sessioni che hanno svolto la prova su 40 quesiti e non su 39.

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 31/01/2022 16:10:15
Super: è possibile che venga abbonato il punto? Qualsiasi riposta data viene considerata corretta???

Da: super1341
Reputazione utente: +324 31/01/2022 16:13:37
@ Fogna22: non credo proprio perchè tutte e tre le risposte non erano corrette; al limite una riparametrazione del punteggio su 39 risposte invece che su 40, come del resto se non ricordo male è già successo in un altro concorso negli scorsi mesi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, ..., 774, 775, 776, 777, 778, 779 - Successiva >>

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Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 31/01/2022 12:34:53
Per concludere l'analisi di raffronto con CUFA, bisogna aver ben presente l'aleatorietà della variabile riservisti ex-militari: - se facciamo una semplice proporzione con cufa e considerando per cu/giul una stima di 6.600 idonei, i riservisti nel nostro concorso sarebbero 47 (152*0.312); - se così fosse, la graduatoria non verrebbe stravolta perchè questo numero sarebbe ampiamente compensato dalla mancata copertura dei riservisti interni inail; -se invece malauguratamente fossero molti di più, allora lo stravolgimento ci sarebbe; ricordo che possono arrivare fino al 30% dei posti messi a concorso, esclusi quelli già riservati agli interni (quindi il 30% di 704 = 211) E' una variabile difficilmente stimabile a priori, quindi vedremo....

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 31/01/2022 12:49:54
Tirando le somme e facendo una stima "molto spannometrica" dei posti liberi da riserve per cu/giul: - riservisti inail: da 40 a 60 (quindi dal 31.5 al 47.2% dei 127 previsti) - riservisti INL e ML: da 6 a 9 (considerando le stesse % dei 19 previsti) - riservisti ex-militari: 47 (speriamo che sia così...) Totale posti liberi: da 734 a 757.

Da: Perforummininterno	3 - 31/01/2022 12:56:45
L'istanza cautelare del procedimento 121/2022 è stata accolta oggi dal Tar lazio. A meno che non ci siano altri ricorsi a questo punto ritengo che in settimana usciranno i risultati

Da: Kim. Reputazione utente: +53	31/01/2022 13:23:24
Quelli di ripam sono romantici niente prima di San Valentino, dopo si ma prima non ci credo proprio

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 31/01/2022 13:58:38
@Perforummininterno: grazie per l'aggiornamento. Però purtroppo nell'udienza della IV sezione del 9 febbraio, ci sono altre cautelari per il nostro concorso: - NRG 236/2022; - NRG 834/2022. Per quanto riguarda invece la sezione I-bis, il ruolo udienza del 7 febbraio non è stato ancora inserito sul sito. Peraltro non sono così sicuro che il motivo del ritardo nella pubblicazione sia solo da attribuirsi alle cautelari pendenti, ma anche ad una valutazione più accurata dei titoli dichiarati (in particolare, rieserve ex-militari, certificazioni linguistiche e master).

Da: Agatina17	31/01/2022 14:04:09
Ragazzi, ma avete letto il post di Orlando riguardo l'assunzione di solo 691 idonei per cu ispl?

Da: Agatina17	1 - 31/01/2022 14:05:01
Ragazzi, ma avete letto il post di Orlando riguardo l'assunzione di solo 691 idonei per cu ispl?

Da: super1341 Reputazione utente: +324	31/01/2022 14:09:27
@Agatina17: parla delle assunzioni entro febbraio, ecco il testo del post su fb: "Tra gli interventi approntati dal Ministero per rafforzare la prevenzione e i controlli sulla sicurezza sui luoghi di lavoro era previsto il rafforzamento dell'Ispettorato Nazionale del Lavoro. In un momento che ci consegna purtroppo quasi quotidianamente fatti che mai vorremmo e dovremmo sentire, arriva anche una notizia positiva. Nei giorni scorsi i primi 300 funzionari dell'Ispettorato Nazionale del Lavoro hanno scelto la sede e saranno assegnati entro questa settimana, entro febbraio arriveranno altri 690 ispettori e 131 funzionari per un totale di 1121 nuove assunzioni. Mentre, entro metà febbraio, sarà pubblicato in Gazzetta Ufficiale il bando di concorso per l'assunzione di altri 1249 unità tra ispettori, informatici e statistici dell'INL. Non è l'unica misura che stiamo mettendo in campo, ma è un passo significativo. Con la collaborazione e l'impegno di tutti, a vari livelli, stiamo intervenendo su più fronti per rendere i luoghi di lavoro più sicuri, per aumentare la prevenzione, i controlli e l'informazione. Lo dobbiamo a tutte le lavoratrici e i lavoratori che ogni giorno mandano avanti il nostro Paese."

Da: Agatina17	31/01/2022 14:11:00
Si, ma si parlava di una prima assunzione di 900 persone. Richiesta fatta da INL in dicembre se non erro

Da: Perforummininterno	31/01/2022 14:11:49
Se i ricorsi cautelari ancora da discutere non hanno le stesse motivazioni di quello deciso oggi non ci resta che aspettare. Magari però, come detto da voi, i motivi del ritardo sono altri. In tal caso potremmo sperare di avere l'esito del concorso anche prima

Da: super1341 Reputazione utente: +324	3 - 31/01/2022 14:14:49
@Agatina17: non saprei che dirti, del resto non ho partecipato ad INL e magari lo scorrimento a 900 sarà appena dopo febbraio. Poi Orlando... va beh, lasciamo perdere

Da: Kim. Reputazione utente: +53	1 - 31/01/2022 14:16:33
Stanno controllando i titoli.

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	1 - 31/01/2022 14:33:42
Agatina: onestamente non ricordo se i sindacati avevano parlato di ampliamento per Inl. Cmq c'è un conflitto tra ripam 2736 e ripam lavoro...i 300 di cui parla il ministro ahimè verranno presi da Ripam 2736..magari gente che nella vita ha fatto tutt'altro.

Da: Agatina17	1 - 31/01/2022 14:38:18
No. L'ispettorato nazionale lo scorso dicembre ha fatto una richiesta di ampliamento di altre 300 unità. Non mi riferisco ai 300 ripam

Da: Agatina17	2 - 31/01/2022 14:41:22
C'è un decreto dirigenziale dell' ispettorato nazionale del 15 dicembre con il quale si richiede l'aumento del numero dei posti messi a bando, precisamente di altre 300 unità. Probabile non sia stata accettata tale richiesta a sto punto

Da: Agatina17	1 - 31/01/2022 14:42:45
Non mi riferisco ai sindacati. Tale richiesta proviene direttamente da INL

Da: edocicchi	3 1 - 31/01/2022 14:49:25
I capisaldi della situazione, so far... 1.) nessuno sa un cazzo 2.) non ci sono informazioni ufficiali su ampliamenti 3.) sotto il 29 non si vince 4.) sopra il 31 si vince 5.) quelli tra il 29 e il 30 vincono se si verificano alcune o tutte queste 3 condizioni: ampliamenti reali, i dati di minniti sono sballati, i riservisti non fanno un macello. 6.) la graduatoria esce questo mese.

Da: manuali Reputazione utente: +90	2 - 31/01/2022 14:51:40
@super Hai ragione... Tra l'altro i punteggi su master e altri titoli non li ho mai controllati, non essendone in possesso. Devo inoltre correggermi su un punto: un laureato magistrale con lode otteneva 2.5 punti (e non 2 come avevo detto) al Cufa, mentre nel nostro concorso ne ottiene 3. Non è una grande differenza. Aggiungo, visto che anche per i voti di laurea meno alti sono assegnati dei punteggi migliori rispetto al Cufa, che questo porterà all'innalzamento delle soglie, ma in concreto questi punti saranno "spalmati" su una platea ampia e con un meccanismo più meritocratico

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	31/01/2022 14:54:59
Su Minniti, inl è fermo a poco meno di 500..cu/giul a meno di 900...può essere che questa proporzione si mantenga con un numero di idonei che sia uno il doppio dell'altro

Da: Barracudinaisp	2 - 31/01/2022 15:13:19
Edocicchi concordo con te, ma la soglia del 29 che tu citi vale anche per cu/ispl secondo te?

Da: LORECUSI86 Reputazione utente: +124	3 - 31/01/2022 15:29:14
Comunque non ha molto senso parlare adesso di allargamenti assuntivi o utilizzo o meno della graduatoria...non è ancora nemmeno uscita...tanto tutto dipende sempre dalla volontà politica e dall'intervento dei sindacati per sollecitare l'utilizzo delle graduatorie e sottolineare la necessità di rafforzare il personale di un Ente. Credo che fasciarsi ora la testa e dire "tanto non scorre" o illudersi e dire "tanto vi chiamano tutti" sia abbastanza inutile :)

Da: simba88	1 - 31/01/2022 15:38:51
Questo è vero Ma è abbastanza credibile che a distanza di 3 anni dall'uscita del bando il fabbisogno del personale sia aumentato a livello nazionale rispetto al 2019

Da: Perforummininterno	1 - 31/01/2022 15:44:33
Per la cronaca, ecco parte della motivazione con la quale il Tar ha accolto il ricorso: "Considerato, in ordine all'istanza incidentale di sospensione dell'esecuzione degli atti gravati, che, in base a una sommaria delibazione, il ricorso appare assistito da idoneo fumus boni iuris con riferimento alla contestazione concernente il quesito n. 5 ("Quante formazioni del Consiglio sono esplicitamente previste dai trattati europei?") poiché nessuna delle alternative riportate nel questionario ("Sette", "Cinque", "Due") appare indicare l'esatto numero delle composizioni del Consiglio (divenute dieci a seguito dell'entrata in vigore del trattato di Lisbona);" A questo punto suppongo che l'amministrazione cerchi di chiuderla in autotutela per evitare la condanna nel merito alla refusione di ulteriori spese di lite...

Da: Agatina17	1 - 31/01/2022 15:46:44
Ma di quale profilo?

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	31/01/2022 15:54:37
Perforummininterno e altri: Posso chiedervi cosa accade adesso??? Come correggerà Formez questa domanda??

Da: Kim. Reputazione utente: +53	31/01/2022 16:02:02
Altri idonei ?? Già siamo 6000 :-(

Da: pizzico Reputazione utente: +41	1 - 31/01/2022 16:05:54
Forza fare uscire questa graduatoria e iniziate a chiamare!

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 31/01/2022 16:07:28
@Fogna22: premesso che è una cosa indecente che ripam abbia inserito in una sessione una domanda che aveva tutte e tre le opzioni di risposta errate, a mio avviso potrebbero succedere due cose: - la commissione se ne frega, visto che l'ordinanza cautelare fa stato solo tra le parti e ammette la ricorrente con riserva; questa opzione potrebbe avere delle conseguenze devastanti sulla graduatoria finale nel caso in cui tutti/molti candidati della sessione incriminata potessero fare ricorso avverso la graduatoria (dico "potessero" perchè non sono sicuro sulla questione dei termini decadenziali, e sul punto sarebbe opportuno l'invervento di un avvocato amminstrativista esperto di procedure concorsuali, se presente sul forum); - la commisione agisce in autotutela per tutti i candidati che hanno partecipato alla sessione incriminata, riparametrando tutti i risultati su 39 risposte invece che su 40; ma questo modo di agire a mio avviso constituirebbe un vulnus per i partecipanti di tutte le altre sessioni che hanno svolto la prova su 40 quesiti e non su 39.

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	31/01/2022 16:10:15
Super: è possibile che venga abbonato il punto? Qualsiasi riposta data viene considerata corretta???

Da: super1341 Reputazione utente: +324	31/01/2022 16:13:37
@ Fogna22: non credo proprio perchè tutte e tre le risposte non erano corrette; al limite una riparametrazione del punteggio su 39 risposte invece che su 40, come del resto se non ricordo male è già successo in un altro concorso negli scorsi mesi