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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Fabri88 26/09/2018 22:25:20
El chico
Perfecto ma i tempi sono veramente così brevi? Perché ci si sta organizzando ma siamo lenti per via delle distanze.
Tra qualche mese già potrebbe esserci la sentenza? ho visto sentenze di cause con RG di appena un anno prima al TSJM
Quanto tempo credi ancora abbiamo per agire?

Da: avis23 26/09/2018 22:27:48
Qual è il senso di intervenire oggi, ammesso che sia ancora possibile, cosa che non credo visto che siamo alla fase finale? Di certo i singoli non possono sapere più dell'univerista che si è difesa sostenendo le sue ragioni.

Da: balkis 3 - 26/09/2018 23:01:40

Un possibile difetto di legittimazione attiva è sufficiente come motivazione ???

Poi bisognerebbe valutare le decadenze e le prescrizioni.

Dovete darvi da fare !!!

Da: avis23 26/09/2018 23:13:44
Secondo me proprio non ci sta. Poi vedete voi

Da: El chico 26/09/2018 23:16:11
avis23

Come fai sapere che siamo alla fase finale ,se si sono appena costituti, e sicuramente la notifica gli è arrivata nei termini processuali corretti.

Fabri88
se volete agire, anche domani , scrivimi.

Da: El chico 26/09/2018 23:17:20
avis23
Il senso: poter vedere le carte processuali, ti pare poco?

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Da: lillolaglio01 1 1 - 26/09/2018 23:57:17
Ci sono alcuni fatti positivi emersi d questa vicenda:

-il Ministero spagnolo tace e non viene interpellato;

-il CGAE (che in Spagna non dipende dal Ministero) come portavoce e ente che contrasta l'intrusismo, tace e non viene interpellato;

-l'unico organo competente interpellato è il collegio;

-il collegio dice semplicemente che l'iscrizione si poteva fare e attende gli sviluppi giudiziali con sentenza DEFINITIVA;

-il CNF auspica ma non chiede aiuto all'Europa.

Da: avis23 1 - 27/09/2018 00:40:01
Perché se vedi le carte processuali cambia la sentenza? Ti ripeto secondo me non ci sta la costituzione dei singoli. Con Quale giustificazione? Questo ricorso è stato presentato dall'uni per un diniego di riconoscimento del titolo emesso dall'università. È vero che le consegnuenze ricadranno sul gli studenti, ma secondo me non sono legittimati

Da: Fabri88 27/09/2018 06:29:06
Vedere le carte processuali è importantissimo a mio avviso.
Se l'università per vari motivi anche politici non abbia volutamente ben impostato il ricorso?

Da: Zio caro 27/09/2018 07:53:55
Strano che non si siano fatti vivi i cd "centralinisti ad honorem.." ossia gente che dice:
" oggi mi hanno chiamato 100.000 clienti per fare ricorso..affrettatevi! " (in realtà non li ha chiamati nessuno..)
Il tutto nella speranza che sia presente qualche "babbo" on line che ci caschi e faccia questo ragionamento :" se l'hanno chiamato in 100.000 io non sarò certo quello meno furbo..eh no..io sono quello più furbo quindi chiamo subito.. "

Da: El chico 27/09/2018 08:18:01
Fabri88

Vedo che hai colto il punto.

Avis

"vero che le consegnuenze ricadranno sul gli studenti, ma secondo me non sono legittimati"

"seconro me" non è una motivazione e non ha conseguenze giuridiche.

Pero "che le consegnuenze ricadranno sul gli studenti" si che che può avere implicazioni giuridiche che fanno conseguire quell'interesse legittimo ( anche minmo ) che potrebbe legittimare l'azione.

Da: avis23 27/09/2018 08:25:20
Secondo me=a mio modesto avviso, non sono certo carnelutti, non vedo legittimaIone degli studenti in questo processo. Vedere le carte ok, sarebbe buono, ma se anche il ricorso fosse fatto male? Che potresti fare? E comunque stiamo un po' viaggiando con le paranoie. Perché mai l'univesita dovrebbe impostarlo male? Se perde, le pioveranno addosso azioni risarcitorie a palate.

Da: El chico 27/09/2018 08:29:21
avis23

Si, ma a molti interessa il titolo, non i soldi, la capisci??!!

Da: El chico 27/09/2018 08:31:23
avis23

... e.. non dico che non possa non essere vero, ma ci vuoi spiegare perchè secondo te non c'è legittimazione?

Da: avis23 27/09/2018 10:24:25
Non metto in dubbio che i singoli puntino alla conferma del titolo ma è altrettanto certo che l'uni non Voglia caccaruar fior di soldi. Per quanto riguarda la legittimazione credo non ci sia perché la causa pendente riguarda il diniego del ministero di registrare un titolo emesso dall'universita. E loro due sono le parti in causa. È solo l'uni che deve dimostrare che poteva emettere quel titolo

Da: Marco Rossi 27/09/2018 11:28:36
In Italia i giudici spesso scrivono sentenze più sensate e ragionate della parte che vince. Se semplicemente l'università avesse detto "mi oppongo alla non iscrizione del ministero" il giudice l'avrebbe trovato lui il motivo di opposizione. Chiaro che il giudice alla fine si troverà a dover ragionare su una norma assolutamente poco chiara dalla quale discendo il diritto/dovere del ministero di validare/non validare il titolo di laurea. Esistono già pareri pro veritate di parte ma il giudice è in grado di interpretare da solo le norme e non necessita di tali pareri. Piuttosto credo che il giudice finirà per doversi esprimere sia sulla prassi di convalida di titoli presso un corso di laurea in via di estinzione (la qual cosa, attenzione, avrebbe effetti anche su altri titoli dati in tante altre occasioni anche magari agli stessi spagnoli ...) e sia sulla riforma del ministero che sembrerebbe prevedere il master esclusivamente per chi sceglieva il percorso delle omologhe e non per chi sceglieva la convalida.

Questo è il punto più dirimente, la domanda di fondo: lo studente che sceglie di fare la convalida va equiparato a chi ha scelto l'omologa (e dunque avrebbe dovuto sostenere il master) o agli studenti spagnoli iscritti già dal 2011?

Da: Marco Rossi 27/09/2018 11:31:45
C'è ancora un altro punto critico che finora non è emerso. Le persone che hanno fatto l'esame a maggio 2016 sono state iscritte all'anno accademico 2015/2016. Ma non a settembre 2015, bensì presumibilmente a marzo 2016, ovvero ad anno accademico in corso. E questa cosa potrebbe essere oggetto di contestazione.

Infatti le agenzie hanno raccolto le adesioni fino ad inizio 2016 e poi le hanno spedite tutte insieme all'università la quale ha proceduto alle convalide una per una. Io dubito che ci sia qualcuno iscritto entro settembre 2015, più facile abbiano fatto tutto un po' alla volta e finito per marzo 2016 ...

Da: Zio caro 27/09/2018 11:43:15
Chi ha fatto l' omologa avrebbe dovuto fare il master? 🤣🤣🤣 questa è bella..

Chi ha omologato a lic. e si è iscritto a un Colegio entro il 29.6.2015 NON deve fare nessun master (anche se a livello normativo il limite é il 22 nov 2014..poi in via giurisprudenziale il limite si è esteso fino al 29.6.2015).

Da: elpaso74 27/09/2018 12:00:20
E' vero chi ha l'omologa non deve fare nessun master, almeno fino ad ora....vederemo come vanno i ricorsi in Italia, aspettiamo il Consiglio di Stato.......e si vedrà chi ha ragione.

Da: DO Nascimento 27/09/2018 12:03:54
A Marco hai detto tante volte che non sei laureato in giurisprudenza..........se vede...se vede!!!!!

Da: DO Nascimento 27/09/2018 12:14:43
E si ...l'Italia dirà alla Spagna quali leggi e giurisprudenza spagnole sono giuste o sbagliate hahahahahahaha

Da: super-abi 1 - 27/09/2018 12:23:08
Buongiorno a tutti! hanno proposto pure a me la TRIANGOLAZIONE:

1 abilitazione in romania con esame
2 Iscrizione come Abogado presso l'Ordine forense di Madrid
3 Avvocato stabilito in Italia

chiedo a voi consiglio. è effettivamente fattibile come cosa?
pro, contro?

Da: elpaso74 1 - 27/09/2018 13:18:00
http://www.consiglionazionaleforense.it/web/cnf-news/-/476015

Buona lettura.....

E si parla anche di triangolazione.......mha!!!!!!

Da: DO Nascimento 27/09/2018 13:39:44
Un po' impreparato il vicepresidente.... dovrebbe studiare un po' di più le norme europee italiane e spagnole!!

Da: elpaso74 27/09/2018 13:40:27
Guardate anche il video, a metà pagina.....

L'Avv. LO GRIECO che rappresenta il CNF cita il 30/10/2011 come data in cui cambiano le regole con la conseguenza della cancellazione dall'albo in Italia.

Ocho!!!!!!!

Da: Zio caro 27/09/2018 13:47:06
E il Cgae (che rappresenta il Cgae 😁) dice che le regole cambiano dal 29.6.2015..
Chi può decidere se sono legittime le iscrizioni in Spagna? Il Cgae o il Cnf? Pensateci bene prima di rispondere che é una domanda difficile..

Da: Carlos I 2 - 27/09/2018 14:14:58
Senza contraddittorio è facile fare la voce grossa

Lì un giornalista anche solo mediamente oggettivo ed imparziale avrebbe fatto notare che:
-è vero che il cnf ha da sempre fatto notare la questione spagnola. Salvo prendere una batosta senza precedenti in sede di corte di giustizia, grande camera (con derisione da parte dell'avvocato generale: "devo dire che ho qualche difficoltà a seguire il ragionamento del consiglio nazionale forense").

Piccolo particolare.
Senza contraddittorio, è facile.
Libertà di stampa si, stampa libera no

Da: MR. BROWNSTONE 27/09/2018 14:23:30
super-abi
Non sei obbligato a triangolare.
Io inizierei ad abilitarmi senza intermediari, puoi farcela da solo.
Poi non sei obbligato ad iscriverti per forza in Spagna, esistono tanti paesi.
Insomma esistono tantissime possibilità, non le scrivo per evitare di fare un favore a: aiga, cnf ...
Ah, dimenticavo, c'è anche chi non torna in Italia perchè si trova talmente bene senza cassa forense ed altre assurdità mascheriniane.

Da: Zio caro 27/09/2018 14:39:20
L te pias no l'articul de n giornalista?
Te ciamet in redaziun e te L fe rettificaaaa .. l'è isce facil..

Da: super-abi 27/09/2018 15:17:26
MR.BROWNSTONE io inizierei con l' Iscrizione presso l'Albo degli Avvocati in Romania U.N.B.R. (Unione Nationala a Baroulilor din Romania) . Ma poi ? Dici che non è necessaria la triangolazione in Spagna ?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

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Da: Fabri88	26/09/2018 22:25:20
El chico Perfecto ma i tempi sono veramente così brevi? Perché ci si sta organizzando ma siamo lenti per via delle distanze. Tra qualche mese già potrebbe esserci la sentenza? ho visto sentenze di cause con RG di appena un anno prima al TSJM Quanto tempo credi ancora abbiamo per agire?

Da: avis23	26/09/2018 22:27:48
Qual è il senso di intervenire oggi, ammesso che sia ancora possibile, cosa che non credo visto che siamo alla fase finale? Di certo i singoli non possono sapere più dell'univerista che si è difesa sostenendo le sue ragioni.

Da: balkis	3 - 26/09/2018 23:01:40
Un possibile difetto di legittimazione attiva è sufficiente come motivazione ??? Poi bisognerebbe valutare le decadenze e le prescrizioni. Dovete darvi da fare !!!

Da: avis23	26/09/2018 23:13:44
Secondo me proprio non ci sta. Poi vedete voi

Da: El chico	26/09/2018 23:16:11
avis23 Come fai sapere che siamo alla fase finale ,se si sono appena costituti, e sicuramente la notifica gli è arrivata nei termini processuali corretti. Fabri88 se volete agire, anche domani , scrivimi.

Da: El chico	26/09/2018 23:17:20
avis23 Il senso: poter vedere le carte processuali, ti pare poco?

Da: lillolaglio01	1 1 - 26/09/2018 23:57:17
Ci sono alcuni fatti positivi emersi d questa vicenda: -il Ministero spagnolo tace e non viene interpellato; -il CGAE (che in Spagna non dipende dal Ministero) come portavoce e ente che contrasta l'intrusismo, tace e non viene interpellato; -l'unico organo competente interpellato è il collegio; -il collegio dice semplicemente che l'iscrizione si poteva fare e attende gli sviluppi giudiziali con sentenza DEFINITIVA; -il CNF auspica ma non chiede aiuto all'Europa.

Da: avis23	1 - 27/09/2018 00:40:01
Perché se vedi le carte processuali cambia la sentenza? Ti ripeto secondo me non ci sta la costituzione dei singoli. Con Quale giustificazione? Questo ricorso è stato presentato dall'uni per un diniego di riconoscimento del titolo emesso dall'università. È vero che le consegnuenze ricadranno sul gli studenti, ma secondo me non sono legittimati

Da: Fabri88	27/09/2018 06:29:06
Vedere le carte processuali è importantissimo a mio avviso. Se l'università per vari motivi anche politici non abbia volutamente ben impostato il ricorso?

Da: Zio caro	27/09/2018 07:53:55
Strano che non si siano fatti vivi i cd "centralinisti ad honorem.." ossia gente che dice: " oggi mi hanno chiamato 100.000 clienti per fare ricorso..affrettatevi! " (in realtà non li ha chiamati nessuno..) Il tutto nella speranza che sia presente qualche "babbo" on line che ci caschi e faccia questo ragionamento :" se l'hanno chiamato in 100.000 io non sarò certo quello meno furbo..eh no..io sono quello più furbo quindi chiamo subito.. "

Da: El chico	27/09/2018 08:18:01
Fabri88 Vedo che hai colto il punto. Avis "vero che le consegnuenze ricadranno sul gli studenti, ma secondo me non sono legittimati" "seconro me" non è una motivazione e non ha conseguenze giuridiche. Pero "che le consegnuenze ricadranno sul gli studenti" si che che può avere implicazioni giuridiche che fanno conseguire quell'interesse legittimo ( anche minmo ) che potrebbe legittimare l'azione.

Da: avis23	27/09/2018 08:25:20
Secondo me=a mio modesto avviso, non sono certo carnelutti, non vedo legittimaIone degli studenti in questo processo. Vedere le carte ok, sarebbe buono, ma se anche il ricorso fosse fatto male? Che potresti fare? E comunque stiamo un po' viaggiando con le paranoie. Perché mai l'univesita dovrebbe impostarlo male? Se perde, le pioveranno addosso azioni risarcitorie a palate.

Da: El chico	27/09/2018 08:29:21
avis23 Si, ma a molti interessa il titolo, non i soldi, la capisci??!!

Da: El chico	27/09/2018 08:31:23
avis23 ... e.. non dico che non possa non essere vero, ma ci vuoi spiegare perchè secondo te non c'è legittimazione?

Da: avis23	27/09/2018 10:24:25
Non metto in dubbio che i singoli puntino alla conferma del titolo ma è altrettanto certo che l'uni non Voglia caccaruar fior di soldi. Per quanto riguarda la legittimazione credo non ci sia perché la causa pendente riguarda il diniego del ministero di registrare un titolo emesso dall'universita. E loro due sono le parti in causa. È solo l'uni che deve dimostrare che poteva emettere quel titolo

Da: Marco Rossi	27/09/2018 11:28:36
In Italia i giudici spesso scrivono sentenze più sensate e ragionate della parte che vince. Se semplicemente l'università avesse detto "mi oppongo alla non iscrizione del ministero" il giudice l'avrebbe trovato lui il motivo di opposizione. Chiaro che il giudice alla fine si troverà a dover ragionare su una norma assolutamente poco chiara dalla quale discendo il diritto/dovere del ministero di validare/non validare il titolo di laurea. Esistono già pareri pro veritate di parte ma il giudice è in grado di interpretare da solo le norme e non necessita di tali pareri. Piuttosto credo che il giudice finirà per doversi esprimere sia sulla prassi di convalida di titoli presso un corso di laurea in via di estinzione (la qual cosa, attenzione, avrebbe effetti anche su altri titoli dati in tante altre occasioni anche magari agli stessi spagnoli ...) e sia sulla riforma del ministero che sembrerebbe prevedere il master esclusivamente per chi sceglieva il percorso delle omologhe e non per chi sceglieva la convalida. Questo è il punto più dirimente, la domanda di fondo: lo studente che sceglie di fare la convalida va equiparato a chi ha scelto l'omologa (e dunque avrebbe dovuto sostenere il master) o agli studenti spagnoli iscritti già dal 2011?

Da: Marco Rossi	27/09/2018 11:31:45
C'è ancora un altro punto critico che finora non è emerso. Le persone che hanno fatto l'esame a maggio 2016 sono state iscritte all'anno accademico 2015/2016. Ma non a settembre 2015, bensì presumibilmente a marzo 2016, ovvero ad anno accademico in corso. E questa cosa potrebbe essere oggetto di contestazione. Infatti le agenzie hanno raccolto le adesioni fino ad inizio 2016 e poi le hanno spedite tutte insieme all'università la quale ha proceduto alle convalide una per una. Io dubito che ci sia qualcuno iscritto entro settembre 2015, più facile abbiano fatto tutto un po' alla volta e finito per marzo 2016 ...

Da: Zio caro	27/09/2018 11:43:15
Chi ha fatto l' omologa avrebbe dovuto fare il master? 🤣🤣🤣 questa è bella.. Chi ha omologato a lic. e si è iscritto a un Colegio entro il 29.6.2015 NON deve fare nessun master (anche se a livello normativo il limite é il 22 nov 2014..poi in via giurisprudenziale il limite si è esteso fino al 29.6.2015).

Da: elpaso74	27/09/2018 12:00:20
E' vero chi ha l'omologa non deve fare nessun master, almeno fino ad ora....vederemo come vanno i ricorsi in Italia, aspettiamo il Consiglio di Stato.......e si vedrà chi ha ragione.

Da: DO Nascimento	27/09/2018 12:03:54
A Marco hai detto tante volte che non sei laureato in giurisprudenza..........se vede...se vede!!!!!

Da: DO Nascimento	27/09/2018 12:14:43
E si ...l'Italia dirà alla Spagna quali leggi e giurisprudenza spagnole sono giuste o sbagliate hahahahahahaha

Da: super-abi	1 - 27/09/2018 12:23:08
Buongiorno a tutti! hanno proposto pure a me la TRIANGOLAZIONE: 1 abilitazione in romania con esame 2 Iscrizione come Abogado presso l'Ordine forense di Madrid 3 Avvocato stabilito in Italia chiedo a voi consiglio. è effettivamente fattibile come cosa? pro, contro?

Da: elpaso74	1 - 27/09/2018 13:18:00
http://www.consiglionazionaleforense.it/web/cnf-news/-/476015 Buona lettura..... E si parla anche di triangolazione.......mha!!!!!!

Da: DO Nascimento	27/09/2018 13:39:44
Un po' impreparato il vicepresidente.... dovrebbe studiare un po' di più le norme europee italiane e spagnole!!

Da: elpaso74	27/09/2018 13:40:27
Guardate anche il video, a metà pagina..... L'Avv. LO GRIECO che rappresenta il CNF cita il 30/10/2011 come data in cui cambiano le regole con la conseguenza della cancellazione dall'albo in Italia. Ocho!!!!!!!

Da: Zio caro	27/09/2018 13:47:06
E il Cgae (che rappresenta il Cgae 😁) dice che le regole cambiano dal 29.6.2015.. Chi può decidere se sono legittime le iscrizioni in Spagna? Il Cgae o il Cnf? Pensateci bene prima di rispondere che é una domanda difficile..

Da: Carlos I	2 - 27/09/2018 14:14:58
Senza contraddittorio è facile fare la voce grossa Lì un giornalista anche solo mediamente oggettivo ed imparziale avrebbe fatto notare che: -è vero che il cnf ha da sempre fatto notare la questione spagnola. Salvo prendere una batosta senza precedenti in sede di corte di giustizia, grande camera (con derisione da parte dell'avvocato generale: "devo dire che ho qualche difficoltà a seguire il ragionamento del consiglio nazionale forense"). Piccolo particolare. Senza contraddittorio, è facile. Libertà di stampa si, stampa libera no

Da: MR. BROWNSTONE	27/09/2018 14:23:30
super-abi Non sei obbligato a triangolare. Io inizierei ad abilitarmi senza intermediari, puoi farcela da solo. Poi non sei obbligato ad iscriverti per forza in Spagna, esistono tanti paesi. Insomma esistono tantissime possibilità, non le scrivo per evitare di fare un favore a: aiga, cnf ... Ah, dimenticavo, c'è anche chi non torna in Italia perchè si trova talmente bene senza cassa forense ed altre assurdità mascheriniane.

Da: Zio caro	27/09/2018 14:39:20
L te pias no l'articul de n giornalista? Te ciamet in redaziun e te L fe rettificaaaa .. l'è isce facil..

Da: super-abi	27/09/2018 15:17:26
MR.BROWNSTONE io inizierei con l' Iscrizione presso l'Albo degli Avvocati in Romania U.N.B.R. (Unione Nationala a Baroulilor din Romania) . Ma poi ? Dici che non è necessaria la triangolazione in Spagna ?