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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Gran calma 1 - 22/03/2018 16:55:55
Invito a moderare i toni e limitarsi a critiche più appropriate.Se siete di Roma prendete un appuntamento e andateci a parlare con il procuratore con carte alla mano, traduzioni ecc.

Da: Terence H. 1 - 22/03/2018 17:02:06
Premessa:ho letto solo la sentenza per cui magari sto dicendo bischerate
la questione della presunta irregolarità del modo di acquisizione del titolo è stata affrontata incider tantum nell'ambito di una richiesta danni contro il ministero.
Hanno cercato infatti di giustificare il colposo ritardo del ministero nel non aver
pubblicato il bando per il concorso per il riconoscimento del titolo secondo il dlgs 2007.
cmq se vogliamo fare un pseudo gruppo di studio sulla questione si può fare una mailing list dove ci identifichiamo e si evitano i cazzari.

Da: Top Abogados 22/03/2018 17:07:00
Che cazzate che dite...e cmq se fosse vero del Coa di Roma ben venga....persone preparate e competenti M. Su tutti

Da: Top Abogados 22/03/2018 17:07:01
Che cazzate che dite...e cmq se fosse vero del Coa di Roma ben venga....persone preparate e competenti M. Su tutti

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Da: Ma 22/03/2018 17:14:14
Lo hanno saputo poco fa, in una riunione di una commissione. Fonte diretta. Primi commenti: il ricorrente se la vedrà brutta; motivazione in diritto scarsa, più vicina ad una considerazione personale; alcuni principi enunciati se non riformati dal cds produrranno effetti per tutti; si aspettano comunicazione a breve del cnf. In generale sono basiti, non se l'aspettavano.
Si bloccherà di nuovo tutto: iscrizioni ed integrazioni

Da: ... 22/03/2018 17:16:51
A si è dopo i tre anni di stabilimento cosa diranno per negare l'integrazione???

Da: MAGIC - TEAM 22/03/2018 17:17:54
MAGIC TEAM GRAZIE INFINITE AVVOCATI CASSAZIONISTI COMPRESI ED ABOGADA MOLTO CONOSCIUTA

Da: ... 22/03/2018 17:18:44
Ma

Tu che sei stato avvertito di tutto ciò enuncia i principi di diritto secondo i quali bloccheranno stabilimenti ed integrazioni

Da: Fuoridaltunnel 22/03/2018 17:19:02
A parte tutte le considerazioni, questi luminari del diritto stanziati al Tar non sanno - o fingono di non sapere - che in diritto il termine "irregolarità" ha un suo preciso significato, differente da quello usato dal volgo, con precise conseguenze sul piano degli effetti, e che "irregolare" non è "invalido" o "nullo". Inoltre, ammesso e non concesso che l'iscrizione di Tizio fosse irregolare, si porrebbe un'ulteriore questione: Le conseguenze che l'ordinamento spagnolo riconnette a tale presunta irregolarità, e che ben potrebbero essere differenti da quelle previste per l'ordinamento italiano. Il Ministero si è guardato bene dall'approfondire: Cercavano qualunque cosa potesse avvalorare la tesi dell'invalidità del titolo e alla faccia del principio del "In claris non fit interpretatio" si sono attaccati a qualunque cosa potesse sostenere quella tesi. Vergognoso che il Tar l'abbia avvalorata. Ha perso ogni credibilità.

Da: gianlucaornese 22/03/2018 17:20:47
ragazzi, non scrivo più tanto per ovvie ragioni (troll) .
Credo che la situazione sia delicata.
Confido nel cds e nei ricorrenti, in modo particolare in alcuni colleghi.
Possiamo solo aspettare e lì ove dovuto, difenderci, parlando di DIRITTO.
@Ph_D ti ho scritto in pvt.
Teniamo d'uro. La sentenza è particolare, se solo si pensa che la relatrice faceva parte del collegio che diede ragione a phd enunciando un vero principio di diritto: verificare SOLAMENTE se astrattamente G.L. alla data della verifica possa esercitare nel Paese di origine.
Il cambiamento è stato repentino, ed io punterei molto anche su questo in CDS. Saluti a tutti, o quasi

Da: ... 22/03/2018 17:22:40
E poi il presidente del TAR va a piangere dai giornalisti che sono criticati e sbeffeggiati....ma va...

Da: gianlucaornese 22/03/2018 17:22:54
*teniamo duro

Da: non cancellano! 22/03/2018 17:25:09
non so se ridere o piangere.
Vi rendete conto della gravità dell'accaduto o no! E' un Tar che dice che gli abogados post 2011 sono irregolari! Il Cds confermerà quanto deciso e i guai sono nostri.
Ho letto e sono in accordo con chi dice meglio ora, quindi, non mi sento di criticare chi ha iniziato la guerra. Del resto se andava bene, purtroppo non è così, sarebbe stato un eroe.
Per concludere: addio sogni di gloria, a dicembre tutti al palazzetto, compreso gli integrati...

Da: riassunto 22/03/2018 17:26:12
indalido o irregolare? questo è il problema...

posto che ovviamente i guru del forum lanciano una tesi/giustificazione e poi si rifiutano di motivarla o spiegarla (tanto chiunque non sia d'accordo con loro non capisce un c... e quindi perchè perdere tempo?) la domanda è...
che c... c'entra?

dagli elementi basilari del diritto amministrativo la irregolarità riguarda in genere un vizio della forma o comunque non attinente a caratteri sostanziali dell'atto: per esempio manca un timbro, o un indirizzo è sbagliato, o determinati termini non sono stati rispettati (se non vincolanti ovviamente).

Il provvedimento (e più in generale l'atto) amministrativo può essere:

â�" inesistente, quando manca di uno degli elementi essenziali che ne condizionano l'esistenza;

â�" imperfetto, fino a quando non si conclude il ciclo di formazione dell'atto;

â�" inefficace, quando l'atto, benché pefetto, non è idoneo a produrre effetti giuridici in quanto manca dei necessari requisiti d'efficacia (es.: perché non ancora sottoposto a controllo, ovvero quando non è stato comunicato al destinatario);

â�" invalido, quando difetti o sia viziato uno degli elementi o requisiti prescritti per atti di quel tipo. A seconda della gravità dei vizi che presenta, l'atto amministrativo può essere nullo o annullabile;

â�" irregolare, quando l'atto presenta un difetto (di solito relativo al procedimento o alla forma, non al contenuto) per cui la legge non prevede conseguenze negative per l'atto stesso (es.: inefficacia, annullabilità etc.), ma solo (eventualmente) delle sanzioni amministrative a carico dell'agente che lo ha posto in essere.

in questo caso si discute del mancato superamente di master ed esame, requisiti necessari per l'iscrizione nell'albo spagnolo.

Se ben comprendo voi vi impuntate dicendo che la procedurà è irregolare tuttavia valida: irregolare è un difetto nella procedura (ade esempio, per stare in tema, fare il master prima della omologare la laurea) QUI MANCA PROPRIO IL REQUISITO DEL MASTER E DEL SUPERAMENTO DELL'ESAME.
come fate a dire che la procedura è solo irregolare quando mancano proprio i titoli richiesti per l'iscrizione? non è un problema di forma ma di sostanza...

riguardo invece all'iscrizione con la sola licenciadura in derecho, l'iter è regolare o è irregolare. oppure, proprio al limite, che non era ben chiaro ma poi è stato sanato almeno per un determinato periodo.
ma nella sentenza di tale parere delle autorità spagnole non vi è traccia. voi dite che invece era presente negli imi, ma riportati in sentenza dicono proprio il contrario.

Da: ... 22/03/2018 17:27:05
Non cancellano!

Chi sono gli integrati??

Da: Fuoridaltunnel 22/03/2018 17:28:45
@ Non cancellano

Visto che c'eri potevi anche postare le tariffe del Master....Si riconoscono al volo i rappresentanti, di master o folletti che siano...

Ps. Sogna che ci cancellano!!! E trovati un altro lavoro: So che a Mc Donalds stanno assumendo, c'è una posizione al MC Drive!!!

Da: riassunto 22/03/2018 17:28:54
valida o invalida. non regolare o irregolare. sorry

Da: non cancellano! 22/03/2018 17:31:34
@riassunto,
scusa ma la filosofia sta a zero. Il Tar dice che il titolo è viziato, anzi inesistente ad origine per difetto di un elemento essenziale. Quindi di che stiamo a parlare...
Mi sembra di sentire di malati terminali che vanno dai cartomanti e simili. Irregolari, inesistenti o che? Il titolo post 2011 non è stato emesso nei termini e modi di legge. Manca un elemento essenziale: l'esame di Stato. Ergo: non siamo abogados

Da: Per Tutti 22/03/2018 17:32:15
ragazzi, ragioniamo in punta di diritto.
la sentenza TAR è folle, non tiene conto delle IMI complete...
e poi chi cancellano?
il d.lgs. 96/2001, lo ripeto da tutto il giorno, lo avete letto???

Da: Per Tutti 22/03/2018 17:33:37
orario da trolls.
guardate quanti tutti insieme, strano eh?

Da: ... 22/03/2018 17:33:57
Riassunto

Hai detto un mare di cazzate.....la giurisprudenza spagnola si è già espressa più volte; hanno procrastinato norme con decreti reali e in più hanno risposto il giorno 11 maggio 2016......non basta?....ci penseranno altri giudici

Da: non cancellano! 22/03/2018 17:35:34
@Fuoridaltunnel, ma non mi far ridere. Io sto nella melma come te. Ho moglie e figli ... e, sulla soglia dei 40 sono stufo di sentire fandonie.
Il coordinatore gdp del mi trib. ha già detto che la questione è molto grave e valuteranno se e cosa fare appena dopo pasqua, data la possibile nullità di molti processi e cause...

Da: ... 22/03/2018 17:35:56
Quanti troll??? ...ma è sempre uno con più nik e al massimo si è inserito uno scemone che ha copiato da Google.....

Da: ... 22/03/2018 17:37:23
Non cancellano

Da come scrivi si capisce benissimo chi sei.....ridicolo

Da: Per Tutti 22/03/2018 17:37:33
dopo Pasqua
40 anni
moglie e figli
coordinatore
molto grave
poi?

Da: La fine 22/03/2018 17:37:34
E' finita...se pure Roma si mette contro possiamo pure perdere ogni speranza... siamo spacciati.

Da: Abogado SCDLP 22/03/2018 17:37:49
Stanno riformando la l'accesso in Spagna in questi mesi per altre cose ma ovviamente una transitoria a favore dei già iscritti è altamente probabile

Da: ... 22/03/2018 17:38:54
Non cancellano

Per tua notizia pagliaccio i coordinatori dei GdP non ci sono più .....pagliaccio

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Da: Gran calma	1 - 22/03/2018 16:55:55
Invito a moderare i toni e limitarsi a critiche più appropriate.Se siete di Roma prendete un appuntamento e andateci a parlare con il procuratore con carte alla mano, traduzioni ecc.

Da: Terence H.	1 - 22/03/2018 17:02:06
Premessa:ho letto solo la sentenza per cui magari sto dicendo bischerate la questione della presunta irregolarità del modo di acquisizione del titolo è stata affrontata incider tantum nell'ambito di una richiesta danni contro il ministero. Hanno cercato infatti di giustificare il colposo ritardo del ministero nel non aver pubblicato il bando per il concorso per il riconoscimento del titolo secondo il dlgs 2007. cmq se vogliamo fare un pseudo gruppo di studio sulla questione si può fare una mailing list dove ci identifichiamo e si evitano i cazzari.

Da: Top Abogados	22/03/2018 17:07:00
Che cazzate che dite...e cmq se fosse vero del Coa di Roma ben venga....persone preparate e competenti M. Su tutti

Da: Top Abogados	22/03/2018 17:07:01
Che cazzate che dite...e cmq se fosse vero del Coa di Roma ben venga....persone preparate e competenti M. Su tutti

Da: Ma	22/03/2018 17:14:14
Lo hanno saputo poco fa, in una riunione di una commissione. Fonte diretta. Primi commenti: il ricorrente se la vedrà brutta; motivazione in diritto scarsa, più vicina ad una considerazione personale; alcuni principi enunciati se non riformati dal cds produrranno effetti per tutti; si aspettano comunicazione a breve del cnf. In generale sono basiti, non se l'aspettavano. Si bloccherà di nuovo tutto: iscrizioni ed integrazioni

Da: ...	22/03/2018 17:16:51
A si è dopo i tre anni di stabilimento cosa diranno per negare l'integrazione???

Da: MAGIC - TEAM	22/03/2018 17:17:54
MAGIC TEAM GRAZIE INFINITE AVVOCATI CASSAZIONISTI COMPRESI ED ABOGADA MOLTO CONOSCIUTA

Da: ...	22/03/2018 17:18:44
Ma Tu che sei stato avvertito di tutto ciò enuncia i principi di diritto secondo i quali bloccheranno stabilimenti ed integrazioni

Da: Fuoridaltunnel	22/03/2018 17:19:02
A parte tutte le considerazioni, questi luminari del diritto stanziati al Tar non sanno - o fingono di non sapere - che in diritto il termine "irregolarità" ha un suo preciso significato, differente da quello usato dal volgo, con precise conseguenze sul piano degli effetti, e che "irregolare" non è "invalido" o "nullo". Inoltre, ammesso e non concesso che l'iscrizione di Tizio fosse irregolare, si porrebbe un'ulteriore questione: Le conseguenze che l'ordinamento spagnolo riconnette a tale presunta irregolarità, e che ben potrebbero essere differenti da quelle previste per l'ordinamento italiano. Il Ministero si è guardato bene dall'approfondire: Cercavano qualunque cosa potesse avvalorare la tesi dell'invalidità del titolo e alla faccia del principio del "In claris non fit interpretatio" si sono attaccati a qualunque cosa potesse sostenere quella tesi. Vergognoso che il Tar l'abbia avvalorata. Ha perso ogni credibilità.

Da: gianlucaornese	22/03/2018 17:20:47
ragazzi, non scrivo più tanto per ovvie ragioni (troll) . Credo che la situazione sia delicata. Confido nel cds e nei ricorrenti, in modo particolare in alcuni colleghi. Possiamo solo aspettare e lì ove dovuto, difenderci, parlando di DIRITTO. @Ph_D ti ho scritto in pvt. Teniamo d'uro. La sentenza è particolare, se solo si pensa che la relatrice faceva parte del collegio che diede ragione a phd enunciando un vero principio di diritto: verificare SOLAMENTE se astrattamente G.L. alla data della verifica possa esercitare nel Paese di origine. Il cambiamento è stato repentino, ed io punterei molto anche su questo in CDS. Saluti a tutti, o quasi

Da: ...	22/03/2018 17:22:40
E poi il presidente del TAR va a piangere dai giornalisti che sono criticati e sbeffeggiati....ma va...

Da: non cancellano!	22/03/2018 17:25:09
non so se ridere o piangere. Vi rendete conto della gravità dell'accaduto o no! E' un Tar che dice che gli abogados post 2011 sono irregolari! Il Cds confermerà quanto deciso e i guai sono nostri. Ho letto e sono in accordo con chi dice meglio ora, quindi, non mi sento di criticare chi ha iniziato la guerra. Del resto se andava bene, purtroppo non è così, sarebbe stato un eroe. Per concludere: addio sogni di gloria, a dicembre tutti al palazzetto, compreso gli integrati...

Da: riassunto	22/03/2018 17:26:12
indalido o irregolare? questo è il problema... posto che ovviamente i guru del forum lanciano una tesi/giustificazione e poi si rifiutano di motivarla o spiegarla (tanto chiunque non sia d'accordo con loro non capisce un c... e quindi perchè perdere tempo?) la domanda è... che c... c'entra? dagli elementi basilari del diritto amministrativo la irregolarità riguarda in genere un vizio della forma o comunque non attinente a caratteri sostanziali dell'atto: per esempio manca un timbro, o un indirizzo è sbagliato, o determinati termini non sono stati rispettati (se non vincolanti ovviamente). Il provvedimento (e più in generale l'atto) amministrativo può essere: â�" inesistente, quando manca di uno degli elementi essenziali che ne condizionano l'esistenza; â�" imperfetto, fino a quando non si conclude il ciclo di formazione dell'atto; â�" inefficace, quando l'atto, benché pefetto, non è idoneo a produrre effetti giuridici in quanto manca dei necessari requisiti d'efficacia (es.: perché non ancora sottoposto a controllo, ovvero quando non è stato comunicato al destinatario); â�" invalido, quando difetti o sia viziato uno degli elementi o requisiti prescritti per atti di quel tipo. A seconda della gravità dei vizi che presenta, l'atto amministrativo può essere nullo o annullabile; â�" irregolare, quando l'atto presenta un difetto (di solito relativo al procedimento o alla forma, non al contenuto) per cui la legge non prevede conseguenze negative per l'atto stesso (es.: inefficacia, annullabilità etc.), ma solo (eventualmente) delle sanzioni amministrative a carico dell'agente che lo ha posto in essere. in questo caso si discute del mancato superamente di master ed esame, requisiti necessari per l'iscrizione nell'albo spagnolo. Se ben comprendo voi vi impuntate dicendo che la procedurà è irregolare tuttavia valida: irregolare è un difetto nella procedura (ade esempio, per stare in tema, fare il master prima della omologare la laurea) QUI MANCA PROPRIO IL REQUISITO DEL MASTER E DEL SUPERAMENTO DELL'ESAME. come fate a dire che la procedura è solo irregolare quando mancano proprio i titoli richiesti per l'iscrizione? non è un problema di forma ma di sostanza... riguardo invece all'iscrizione con la sola licenciadura in derecho, l'iter è regolare o è irregolare. oppure, proprio al limite, che non era ben chiaro ma poi è stato sanato almeno per un determinato periodo. ma nella sentenza di tale parere delle autorità spagnole non vi è traccia. voi dite che invece era presente negli imi, ma riportati in sentenza dicono proprio il contrario.

Da: ...	22/03/2018 17:27:05
Non cancellano! Chi sono gli integrati??

Da: Fuoridaltunnel	22/03/2018 17:28:45
@ Non cancellano Visto che c'eri potevi anche postare le tariffe del Master....Si riconoscono al volo i rappresentanti, di master o folletti che siano... Ps. Sogna che ci cancellano!!! E trovati un altro lavoro: So che a Mc Donalds stanno assumendo, c'è una posizione al MC Drive!!!

Da: riassunto	22/03/2018 17:28:54
valida o invalida. non regolare o irregolare. sorry

Da: non cancellano!	22/03/2018 17:31:34
@riassunto, scusa ma la filosofia sta a zero. Il Tar dice che il titolo è viziato, anzi inesistente ad origine per difetto di un elemento essenziale. Quindi di che stiamo a parlare... Mi sembra di sentire di malati terminali che vanno dai cartomanti e simili. Irregolari, inesistenti o che? Il titolo post 2011 non è stato emesso nei termini e modi di legge. Manca un elemento essenziale: l'esame di Stato. Ergo: non siamo abogados

Da: Per Tutti	22/03/2018 17:32:15
ragazzi, ragioniamo in punta di diritto. la sentenza TAR è folle, non tiene conto delle IMI complete... e poi chi cancellano? il d.lgs. 96/2001, lo ripeto da tutto il giorno, lo avete letto???

Da: Per Tutti	22/03/2018 17:33:37
orario da trolls. guardate quanti tutti insieme, strano eh?

Da: ...	22/03/2018 17:33:57
Riassunto Hai detto un mare di cazzate.....la giurisprudenza spagnola si è già espressa più volte; hanno procrastinato norme con decreti reali e in più hanno risposto il giorno 11 maggio 2016......non basta?....ci penseranno altri giudici

Da: non cancellano!	22/03/2018 17:35:34
@Fuoridaltunnel, ma non mi far ridere. Io sto nella melma come te. Ho moglie e figli ... e, sulla soglia dei 40 sono stufo di sentire fandonie. Il coordinatore gdp del mi trib. ha già detto che la questione è molto grave e valuteranno se e cosa fare appena dopo pasqua, data la possibile nullità di molti processi e cause...

Da: ...	22/03/2018 17:35:56
Quanti troll??? ...ma è sempre uno con più nik e al massimo si è inserito uno scemone che ha copiato da Google.....

Da: ...	22/03/2018 17:37:23
Non cancellano Da come scrivi si capisce benissimo chi sei.....ridicolo

Da: Per Tutti	22/03/2018 17:37:33
dopo Pasqua 40 anni moglie e figli coordinatore molto grave poi?

Da: La fine	22/03/2018 17:37:34
E' finita...se pure Roma si mette contro possiamo pure perdere ogni speranza... siamo spacciati.

Da: Abogado SCDLP	22/03/2018 17:37:49
Stanno riformando la l'accesso in Spagna in questi mesi per altre cose ma ovviamente una transitoria a favore dei già iscritti è altamente probabile

Da: ...	22/03/2018 17:38:54
Non cancellano Per tua notizia pagliaccio i coordinatori dei GdP non ci sono più .....pagliaccio