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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: URJC 05/08/2019 21:02:54
@ LegaleComunit.

"Le stesse difese del ministerio ( TSJM 143/2018) APPAIONO scarne nei contenuti ed infondate in dritto e , come tali, con potranno mai essere oggetto di accoglimento"

Intendi che hai fatto accesso agli atti? Se così fosse quando è prevista udienza/sentenza? Grazie

Da: Legale Comunit. 06/08/2019 00:04:26
Non ho fatto alcun accesso agli atti ho solo appreso informazioni da persone che ritengo siano ben informate .
Per altro, c'è uno studio legale che ha proposto, alcuni mesi addietro , un'azione collettiva volta ad ottenere informazioni dall'universita'.
Ho deciso di non aderire per questioni personali ritenendo comunque tale iniziativa molto interessante c'è di mezzo un legale italiano ed una spagnolo/
Dobbiamo solo sperare che la questione  si risolva e sopratutto nel più breve tempo possibile anche senza una sentenza ma con il solo accordo tra le parti .

Da: Ph_D  06/08/2019 00:25:33
@ comunità
Mi confondi con Nerone. L'esperto é lui.

Da: Legale Comunit. 06/08/2019 00:34:27
Scusa phd
C'è qualche problema che scriva sul forum ?
Visto che ogni volta che scrivo  ti comporti da  persona poco rispettosa nei confronti di chi propone qualcosa di attinente alla materia trattata .
Se ciò da fastidio basta  dirlo !!!! Eviterò così di  per non infastidire  la tua persona .

Da: Legale Comunit. 06/08/2019 00:34:58
Scusa phd
C'è qualche problema che scriva sul forum ?
Visto che ogni volta che scrivo  ti comporti da  persona poco rispettosa nei confronti di chi propone qualcosa di attinente alla materia trattata .
Se ciò da fastidio basta  dirlo !!!! Eviterò così di  per non infastidire  la tua persona .

Da: balkis  1  - 06/08/2019 00:47:34


Terrorismo ??? ... ahahah ... quello lo fanno i terroristi, io sono un giurista e facevo un discorso prettamente accademico.

Il percorso della convalida non mi ha mai convinto, e anche se ci sono state (o ci saranno) delle integrazioni sino a quando non leggerò un provvedimento giudiziario definitivo, credo che non cambierò idea.
Rimane però che non ho mai affermato, e nemmeno insinuato, che è illecito (e non lo farò mai),  per il semplice motivo che non è mio compito stabilirlo.

Chiaramente mi auguro, per il bene di tanti colleghi che hanno investito in questo percorso tanto danaro e tempo, di essere smentito dai fatti.

Buone ferie a tutti.

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Da: balkis 06/08/2019 00:49:04


... anzi no, solo a chi se lo merita.

Da: URJC  06/08/2019 08:47:48
Si dice anche che questa sentenza sia stata scritta ma non ancora depositata. Vedremo.. Da parte mia dal fronte non ho nessuna novità apprendo qui queste buone nuove. Mi fa piacere che regni ottimismo. Ma finché non vi è sentenza firme non sto tranquillo. Sono quasi a 3 anni

Da: balkis 06/08/2019 10:29:51


Mah !!!

... io "la vedo nera".



Da: Legale Comunit.  1  - 06/08/2019 10:52:29
lo abbiamo capito che la vedi nera e, sopratutto, che lo speri ( giustamente ) !!!!
Ho molti dubbi sul fatto che la sentenza sia stata scritta.
l'università ed il ministerio dovranno necessariamente trovare un accordo e ritengo sul punto che, l' URJC dovrà fornirci adeguate info sull'andamento della questione.
Questo, infatti, servirà quanto meno a farci sapere come si suol dire ( di che morte dobbiamo morire).
A settembre come di consueto ci saranno delle novità!
sarebbe impensabile che siano negative!

Da: Ph_D  2  - 06/08/2019 11:11:02
"Scusa phd
C'è qualche problema che scriva sul forum ?
Visto che ogni volta che scrivo  ti comporti da  persona poco rispettosa nei confronti di chi propone qualcosa di attinente alla materia trattata .
Se ciò da fastidio basta  dirlo !!!! Eviterò così di  per non infastidire  la tua persona".

In un forum pubblico, tutti hanno diritto a esprimere la loro opinione. Quindi non vedo come potrei avercela con te o con altri utenti che si esprimono civilmente...

Ho semplicemente replicato, a una tua osservazione nella quale notavi/suggerivi come io avessi intenzione (o voglia) di parlare dei rumeni/triangolati, che l'esperto è Nerone.

Un modo come un altro per dire che la vicenda non mi interessa. Bisogna chiedere a Nerone che la sta seguendo. Se avrà voglia di parlarne, lo starò a sentire con interesse. Ma, parlando di Romania, andremmo off-topic...


Per me, la vicenda è chiara.

Da: nerone87 06/08/2019 11:24:14
Ph io non ti ho mai nominato in nessuno dei miei commenti, vedo che per cercare di tamponare ciò che scrivi ad altri utenti mi tiri in ballo additandomi come esperto.

Come è già successo altre volte quando un argomento ti diventa spigoloso cambi discorso per sviare gli altri utenti

Da: Legale Comunit.  1  - 06/08/2019 11:49:05
va bene Phd,
evidentemente ho capito male le tue intenzioni e , per questo ti domando scusa sebbene è apparso abbastanza chiaro il tuo intento di voler riferire di questioni rumene , del quale io personalmente non ne sono interessato .
AD OGNI BUON CONTO, ogni mio commento è riferibile esclusivamente  ai convalidati urjc essendovi personalmente interessato.

Da: Ph_D  1  - 06/08/2019 12:29:02
Preferisci "conoscitore della via rumena"?

In questo forum è impossibile scrivere qualcosa senza suscitare diffidenza e prese di distanza...

Da: URJC  06/08/2019 12:58:38
Questo tread non è sui rumeni. C'è ne uno ad hoc. E non è questo.

In ogni caso Legale Comunit. c'è modo di contattarti?
E comunque sia la URJC contatta da me, persona direttamente coinvolta, non mi ha fornito alcuna info.

Da: Ph_D 06/08/2019 13:05:32
Una cosa però devo dirla... La Spagna sta prendendo contromisure chiare sulla vicenda degli avvocati stranieri che si stabiliscono in Spagna e si firmano abogados. il nuovo codice deontologico, entrato in vigore a maggio, proibisce agli "abogado inscritos" di firmarsi in Spagna abogados... e li obbliga a menzionare il Paesi dove hanno acquisito il titolo...

https://www.abogacia.es/wp-content/uploads/2019/05/Codigo-Deontologico-2019.pdf

Articolo 6

5. Quienes ejerzan con su título profesional de origen y se publiciten deberán hacerlo con mención expresa de tal circunstancia, debiendo utilizarse en cualquier caso la denominación
que corresponda de conformidad con lo dispuesto en las normas
aplicables, prohibiéndose el uso de los títulos de "Abogado" o
"Abogada" expresados en cualquiera de las lenguas oficiales de
España para la debida protección de los consumidores de los
servicios jurídicos.
6. Cuando la denominación del título profesional sea coincidente
en más de un Estado se añadirá al título profesional una mención expresa del país de origen.
7. Asimismo, cuando la regulación de la profesión en el país de
origen implique limitaciones o especialidades en cuanto al ámbito de la actividad, se deberá añadir también una mención de la
organización profesional a la que pertenezca en dicho país y, en
su caso, del órgano u órganos jurisdiccionales ante los que esté
habilitado para ejercer.
8. Igualmente, quienes ejerzan la Abogacía no podrán traducir su
título español a otro idioma cuando esa traducción corresponda
a una categoría profesional determinada en otro país.

---

Quindi un avvocato italiano (non cassazionista) che si stabilisce in Spagna dovrà dire, avvocato abilitato al patrocinio alle sole giurisdizioni inferiori... e non potrà patrocinare, come tutti noi abogados, al TS.

La Spagna si vendica?

Da: Ph_D  1  - 06/08/2019 13:09:08
Abbiamo sempre detto, che non si dovrebbe parlare di Romania (e lo ripeto), ma la Spagna sembra intenzionata a procedere per regolare il fenomeno delle triangolazioni. E farle uscire allo scoperto.

Se fossi un rumeno iscritto in Spagna come "abogado inscrito" (e non lo sono) NON mi iscriverei in Italia e - soprattutto - mi asterrei dall'usare il titolo "abogado".

Adesso si rischiano anche sanzioni disciplinari.

Da: Legale Comunit.   1  - 06/08/2019 13:30:27
Phd
Concordo con te circa l'illeceita' della triangolazione .
Alcuni convalidati Urjc dopo essersi iscritti nei collegios e poi stabilitisi in Italia hanno , medio tempore , acquisito anche il titolo in Romania è lo hanno  messo nel cassetto come una sorta di paracadute nella denegata ipotesi di cancellazioni di massa senza per altro utilizzarlo in nessun paese diverso da quello di origine  . Questo , certamente, non significa triangolare.
E comunque prendo atto che ancora insisti nel voler parlare di fenomeni diversi dalla situazione dei convalidati .

Da: Legale Comunit.   1  - 06/08/2019 13:51:27
Benissimo phd le tue argomentazioni non fanno una piega .
Ma il sottoscritto ha detto cose diverse da quelle alla quale tua hai dato risposta .
Quindi phd- in versione trolleraggio vedi di non confondere le idee rispondendo a cose diverse e non attinenti .
Lo sanno anche i bambini africani che la triangolazione non è regolare. Non vedo per quale motivo insisti a dire che la Spagna -agirà contro queste persone .
Va benissimo è giusto che indaghi .
Quindi ? Cosa c'entra con quanto detto da me ?
Phd versione troll ..... ancora infastidito da altre argomentazioni.
Ripeto basta chiederlo e non scriverò più

Da: URJC  06/08/2019 14:54:48
Legale Comunit. c'è modo di contattarti?

Da: Legale Comunit. 06/08/2019 14:58:08
legalecomunitario2018@gmail.com

Da: balkis  1  - 06/08/2019 15:50:49
@ Lega

"lo abbiamo capito che la vedi nera e, sopratutto, che lo speri ( giustamente ) !!!!"


Perchè dovrei sperarlo ????

... forse non è chiaro ... se dovessero essere dichiarate illegittime le immatricolazioni ... non ci sarebbe da fare NULLA.

NESSUN RICORSO.



... Ma ... effettivamente ... se un Pubblico Ministero dovesse ritenere che tale condotta viola norme del codice penale (esercizio abusivo della professione, sostituzione di persona, falso in atti pupplici, etc.) e da ciò dovesse scaturire  un procedimento penale  ...

... potrei rappresentare e tutelare la posizione giuridica di qualche collega ... e dunque offrirgli una più che adeguata e qualificata difesa in sede penale.

Bravo !!!


P.S.: So bene che non ci crederai, ma non è quello che mi auguro. Perchè ??? ... perchè  credo che in molti (assieme alle loro famiglie) hanno fatto enormi sacrifici per raggiungere questo risultato.

Da: Legale Comunit. 06/08/2019 16:46:03
Bslkis
stai dicendo cose non relative al vero.
Sotto un profilo  penale stai raccontando castronerie pazzesche poiché secondo te?  un soggetto abilitato dallo stato ad esercitare una determinata professione potrà essere condannato, per esempio, per abusivo esercizio della professione? la risposta nasce da se !!!!!!
Per quanto riguarda le immatricolazioni illecite, anche volendo aderire alla teoria restrittiva, il risultato è solo uno.
Laddove l'università abbia immatricolato e poi rilasciato il titolo,  questo , necessariamente dovrà essere confermato e non certo annullato dopo anni.
Sul punto ritengo  che tutto ciò detto  sia la base del diritto e del legittimo affidamento nei confronti di un'istituzione.
Non è altrettanto vero che tu non possa proporre ricorsi poiché ci sarebbero ulteriori possibilità di difesa per gli studenti in altrettante sedi.
Ad ogni buon conto confido e credo nella onestà tua e degli altri principali giuristi del forum ma, da oggi dovete avere l'onesta intellettuale di finirla di raccontare le favole agli utenti e sopratutto distorcere i corretti ragionamenti con pessime e ridicole esternazioni
volte  esclusivamente a  procacciare clienti .

Da: Ph_D 06/08/2019 17:59:14
volte esclusivamente a  procacciare clienti...

Dove lo vedi il "procacciamento"? Da quando esprimere una opinione significa procacciare? Balkis ha espresso la sua opinione, degna di rispetto quanto la tua e la mia.

Ognuno esprime le proprie opinioni, liberamente. Ma ad alcuni il dibattito spaventa...


Da: El chico  1  - 06/08/2019 18:20:29
Esercizio abusivo di soggetti regolarmente iscritti in un Colegio spagnolo, secondo me è fantadiritto!!
Infatti sino a che si rimane iscritti ad un colegio spagnolo non si commette alcun esercizio abusivo della professione ( il caso che è assimilabile al funzionario di fatto).
Per questo, chi può integrarsi in ottobre farebbe meglio  richiedere da subito un certificato e presentare domanda di integrazione appena decorsi i 3 anni ( il certificato dura 3 mesi) .
Poi se la sentenza  del procedimiento n. 143/18 fosse positiva , tanto meglio, se non lo fosse, si avrebbe già pronto un certifcato da spendere in fase di domanda di integrazione.

Da: El chico  1  - 06/08/2019 18:21:48
**( in caso di futura cancellazione sarebbe un caso  assimilabile al funzionario di fatto).

Da: Ph_D  1  - 06/08/2019 18:40:14
Se la sentenza fosse negativa (non sia mai) e se in forza della sentenza i Colegios decidessero la baja, le integrazioni verrebbero travolte.

Nessuno studente URJC si illuda di essere salvo, anche se integrato.

Gli studenti devono invece augurarsi la vittoria piena, senza se e senza ma.

Altrimenti...

Da: Legale Comunit.  1  - 06/08/2019 18:44:47
ph-d
alcune opinioni a mio avviso sono sottese a procacciare clienti poiché, quando vengono, da un giurista accreditato, talune gravi inesattezze in diritto, si ritiene che vi sia, dietro tale comportamento, un secondo fine.
senza dubbio la sua opinione è degna di rispetto ed alla quale lungi da me mancarne ma, di converso, non posso ritenere tali asserzioni sinonimo di sane interpretazioni.


Da: El chico  1  - 06/08/2019 18:53:31
ph

A livello teorico avresti ragione, in pratica non succederà.

Da: El chico  1  - 06/08/2019 19:01:56
però se si stuzzicasse il can che dorme ..... e qualcuno proponesse azioni "eclatanti"...... magari qualche ammininstrazione spagnola ( che so , il Consejo General de la Abogacia espanola)  potrebbe pubblicare una nuova lista lista di proscrizione............. .

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