Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: x beh 28/10/2016 18:39:10
Quantifica cosa intendi con l'espressione "tra gli ultimi", grazie

Da: Beh 28/10/2016 18:39:33
Perché ,mio personalissimo pensiero, potrebbero non assumere un numero di inv pari ai tirocinanti entrati a settembre 2016 il cui merito verosimilmente arriverà l'estate prossima. Ripeto è una mia opinione è potrebbe essere completamente fuori pista

Da: Mytologicus 28/10/2016 18:39:38
Perché gli ultimi in graduatoria verranno assunti per ultimi.

Da: Standby 28/10/2016 18:44:51
Credete possano esserci rinunce in tutte le regioni?

Da: Beh 28/10/2016 18:50:03
Sicuramente,quante non si può prevedere

Da: Mytologicus 28/10/2016 18:51:32
Tranquilli, hanno sempre assunto tutti gli idonei e anche a questo giro assumeranno tutti gli idonei.
Certo con la sentenza di pochi giorni fa non si sa come va a finire. Dovete attendere i meriti perché potete dire quello che volete ma il combinato disposto c'è solo sulla carta.
Le certezze sono due: dovete aspettare il merito e assumeranno tutti gli idonei non vincitori.

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Da: Standby 28/10/2016 18:54:18
Vi riconoscete nel voto preso all orale rispetto ai vincitori?

Da: Pino Postino 28/10/2016 19:00:43
Ecco qua! Ora si parte con le domande senza senso. Siamo alla frutta.

Da: Beh 28/10/2016 19:06:21
Secondo me qualche idoneo potrebbero assumerlo anche prima del merito dei ricorsi

Da: Mario Tozzi 28/10/2016 19:17:25
Da: Scusate 28/10/2016 17.16.58
@Mario Tozzi ... Avevi previsto la mia domanda 😁 ... Quindi l'ae per rispettate il regolamento deve per forza scegliere la prova d'esame senza sbarramento ma con voto ...

Si, a meno che non specifica chiaramente nel regolamento e poi nel bando che la la prove tecnica è preceduta una prova preselettiva attitudinale e allora mette lo sbarramento e amen.

Da: Tutto 28/10/2016 19:20:07
Questo è' snervante

Da: borbot 28/10/2016 19:25:34
ma tutti quelli che sparavano alzo zero sui ricorsi e ora vogliono fare ricorso perchè si sentono danneggiati come la mettono con la loro onestà intellettuale e la sportività delle regole del gioco ecc ecc ?

comodo fare i moralisti della onestà intellettuale col culo degli altri.......
dovreste tutti chiedere pubblicamente scusa alla ricorrente, cialtroni

Da: Shhhhh 28/10/2016 19:28:09
Tutto giusto Mario Tozzi ma hai trascurato un passaggio.
Qual'è l'organo che scrive il regolamento e che quindi è autorizzato per legge a derogare al DPR 487?
Qual'è l'organo che invece ha derogato?
Scacco...matto.

Da: Resivo 28/10/2016 19:34:53
Al prossimo concorso i ricorsisti saranno più dei partecipanti.

Da: Pronostico 28/10/2016 19:41:16
Che c'entra l'onestà intellettuale
Sarebbero ricorsi in risposta alle assurde pretese eventualmente accolte dal TAR.ovvio che se uno si fa il concorso zitto e muto, arriva idoneo e poi per giunta viene scavalcato da una capra che ha superato tramite cautelari le prove, il ricorso diventa legittima difesa. E molto diverso dal TAR ricorrere per il gusto di prendere ciò che non spetta

Da: mi sono perso... 28/10/2016 19:52:03
x mytologicus "Dovete attendere i meriti perché potete dire quello che volete" ... ehm quali meriti e quando sono previsti. grazie. (scusa sono nuovo nel forum e sono inv)

Da: PaoloDybala 28/10/2016 19:54:28
ha ragione borbot.
nel 2011 tutti a sparare contro i ricorsisti. poi dopo la seconda prova la alcuni bocciati e non ammessi lamentarono irregolarità inesitenti.
in questo se guardate tra i ricorrenti c'è gente che dopo la prima prova buttava veleno contro i ricorrenti che lamentavano doglianze, salvo poi farle proprie. oggi stanno facendo il tirocinio.
qui non è una questione di onestà intellettuale ma di guardare solo ed esclusimante i strac@771 suoi.
siamo onesti, siamo umani.

Da: @ Shhhhh 28/10/2016 20:04:28
Cosa vuoi dire? Non si capisce assai. M Tozzi fin qui dice cosa abbastanza sensate e condivisibili.

Da: PaoloDybala 28/10/2016 20:04:42
@mi sono perso.... ti rispondo io.
ci sono vari ricorsi pendenti su questo concorso; tutti (a mio modesto parere) legati a un ricorso proposto da una aspirante funzionaria tecnica che ieri ha visto sentenza a lei favorevole.
ora l'ipotesi che va per la maggiore è che questa sentenza rigurda solo l'irregolarità del doppio sbarramento alla prima prova e non alla seconda.
ciò renderebbe fattibile il ricorso solo per una ventina di ricorrenti, grossomodo chi è stato ammesso con riserva a settembre.
gli altri (pare trecento persone) invece vedrebbero soccombenza a causa di una pronuncia che legittimerebbe l'uso di una doppia soglia alla seconda prova.
secondo Mytologcus (e io la penso come lui) si devono attendere i meriti dei ricorsi per capire come andrà a finire.
ci tengo a precisare che siamo nel campo delle ipotesi.

Da: Pino Postino 28/10/2016 20:11:33
Shhhh dice in pratica che la deroga al regolamento non può venire dall'AE ma dall'organo che ha emanato lo stesso (il Governo, il Ministro, il Presidente della Repubblica...... Bhoooo).
Quindi facendolo l'AE ha commesso una illegittimità penso per competenza, vai a vedere se assoluta o relativa.
Almeno credo che intendesse questo.

Da: dik dik 28/10/2016 20:18:42
Non sparate numeri a cazzo per favore. Almeno in lombardia coloro che stanno svolgendo attualmente Il tirocinio sono 67. Da dove li tirate fuori quests centinaia di ricorrenti...addirittura adesso sono arrivati a 300. Voi state fuori di testa!!!

Da: mi sono perso... 28/10/2016 20:24:35
grazie PaoloDybala per questo chiarimento. e di che tempistiche parliamo? quando saranno pronunciati i prossimi meriti? giusto x capire se l'attesa assunzione x marzo ormai è solo un'utopia...

Da: @ Shhhhh 28/10/2016 20:25:44
Esiste il DPR che completa il TU, ed esiste il regolamento della agenzia deliberato da un organo collegiale. Sono due regolamenti diversi. Si è a lungo discusso sulla prevalenza del primo sul secondo.

Però qui e nella sentenza si dice una cosa diversa. Cioè che è il bando a non essere conforme con le norme che prevedono prove selettive e non preselettive, perché tratta una selettiva come preselettiva. quindi sarebbe il "bando" ad avere illegittimamente derogato, nella misura in cui quanto alla prima prova prevede il doppio sbarramento.

@ pronostico
Adesso il TAR accoglie pretese assurde... Ma se ricorri tu ti fidi di questo assurdo TAR o cosa? Sono sentenze, a volte danno ragione a volte torto, molto dipende da cosa si chiede e come lo si chiede. Il TAR in genere è molto timido nell'accogliere i ricorsi, fidati. Lo fa proprio quando non può farne a meno. Spesso il TAR rigetta in primo grado ed il CdS in riforma accoglie.
Se questi fossero furbi, e non lo sono, accoglierebbero quello che qui è stato chiamato commodus discessus, anzi che rischiare di prendere una tranvata al CdS se, in appello, viene accolta la tesi che la autonomia riconosciuta dal TAR non la hanno ecc.

Da: PaoloDybala 28/10/2016 20:28:48
@dik dik. ci sono questi 67 in lombardia, poi ci sono un'altra cinquantina sparsi per le altre regioni.
poi ci sono quelli che hanno fatto ricorso straordinario al presidente della repubblica, quelli che hanno fatto ricorso tramite altri avvocati che non sono il famigerato redellaforesta e sinceramente non so se ce ne sono altri.
è vero, il numero trecento non è mai stato verificato, ma si basa su una dichiarazione del famoso avvocato che disse di avere 300 persone che lamentavano irregolarità.
ora tra rinunce bocciati e numeri gonfiati non saranno 300, ma secondo me a 200 circa si avvicinano.

Da: x dick dick 28/10/2016 20:30:24
complessivamente gli ammessi oltre quelli che avevano cominciato a settembre scorso sono intorno a quella cifra, in due tranche tra quelli che hanno iniziato dopo settembre e gli ultimi. se ci metti il carico degli assistenti capisci come vanno le cosa. che parli di fuori di testa tu è clamoroso perchè quanto a fuori di testa ci hai dato dentro da cose da pazzi.

Da: PaoloDybala 28/10/2016 20:32:54
@mi sono perso.....
sulle tempistiche non so che dirti.
l'assistente tecnica ha appellato a gennaio 2014 ed è arrivata a sentenza nell'ottobre 2016 al TAR.
non è detto che seguano le stesse tempistiche.

Da: Qui dentro 28/10/2016 20:38:47
c'è gente veramente con evidenti limiti .. e magari ha pure una laurea !!
siete in grado di comprendere quel che qualcuno dice ??
Tozzi finora è stato molto chiaro , ha argomentato sulla base dei dati disponibili e NON ha assolutamente detto fesserie. Eppure arrivano i soliti fenomeni a dire che non è così .. poi qualcuno chiede 'ma hai letto le sentenze ?' e la risposta è da carcere 'NO' con spiegazione annessa 'non capisco di diritto/non ho studiato diritto'
Pessimo atteggiamento questo ..

Da: dik dik 28/10/2016 20:48:41
La questions assistenti e diversa e non va confusa con quests storia... Tra l altro Io sapevo di 25 ricorrenti assistenti. Tornando al discorso dei numeri se in lombardia sono 67 mi sembra difficile pensare che sommando quelli delle altre regioni si arrivi a 200. E comunque se sommiamo le 1100 assunzioni di funzionari del triennio 2014/2016 alle 1000 del triennio 2016/2018 quali si evincono dal famigerato bando di gara credo che tutti questi ricorsi veri e fantomatici non Siano ostacoli insormontabili

Da: Pino Postino 28/10/2016 20:49:05
Qui dentro stai calmino. Qui c'è gente che per mesi ha detto che il ricorso era palesemente infondato con tanti richiami giurisprudenziali e con sentenza di ogni tipo che neanche ti immagini.
Poi si è visto come è andata a finire.
Lo decide il giudice come va il ricorso, non questo forum.

Da: @ dybala 28/10/2016 20:50:08
vediamo se la sentenza di ieri passa in giudicato. Cosa fa l'agenzia, se impugna, se chiede la sospensione e se gliela accordano.
La sentenza è esecutiva e se non ottengono la sospensiva impugnando la ricorrente deve essere assunta. Passasse in giudicato sarebbe meglio per tutti perchè in questo modo almeno un principio sarebbe chiarito anche per il prossimo concorso. Chi supera il 24 alla prima passa alla seconda prova e poche storie, si va avanti.
Sulla seconda prova vale il criterio dei fondi stanziati, fin che regge...

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Da: x beh	28/10/2016 18:39:10
Quantifica cosa intendi con l'espressione "tra gli ultimi", grazie

Da: Beh	28/10/2016 18:39:33
Perché ,mio personalissimo pensiero, potrebbero non assumere un numero di inv pari ai tirocinanti entrati a settembre 2016 il cui merito verosimilmente arriverà l'estate prossima. Ripeto è una mia opinione è potrebbe essere completamente fuori pista

Da: Mytologicus	28/10/2016 18:39:38
Perché gli ultimi in graduatoria verranno assunti per ultimi.

Da: Standby	28/10/2016 18:44:51
Credete possano esserci rinunce in tutte le regioni?

Da: Beh	28/10/2016 18:50:03
Sicuramente,quante non si può prevedere

Da: Mytologicus	28/10/2016 18:51:32
Tranquilli, hanno sempre assunto tutti gli idonei e anche a questo giro assumeranno tutti gli idonei. Certo con la sentenza di pochi giorni fa non si sa come va a finire. Dovete attendere i meriti perché potete dire quello che volete ma il combinato disposto c'è solo sulla carta. Le certezze sono due: dovete aspettare il merito e assumeranno tutti gli idonei non vincitori.

Da: Standby	28/10/2016 18:54:18
Vi riconoscete nel voto preso all orale rispetto ai vincitori?

Da: Pino Postino	28/10/2016 19:00:43
Ecco qua! Ora si parte con le domande senza senso. Siamo alla frutta.

Da: Beh	28/10/2016 19:06:21
Secondo me qualche idoneo potrebbero assumerlo anche prima del merito dei ricorsi

Da: Mario Tozzi	28/10/2016 19:17:25
Da: Scusate 28/10/2016 17.16.58 @Mario Tozzi ... Avevi previsto la mia domanda 😁 ... Quindi l'ae per rispettate il regolamento deve per forza scegliere la prova d'esame senza sbarramento ma con voto ... Si, a meno che non specifica chiaramente nel regolamento e poi nel bando che la la prove tecnica è preceduta una prova preselettiva attitudinale e allora mette lo sbarramento e amen.

Da: borbot	28/10/2016 19:25:34
ma tutti quelli che sparavano alzo zero sui ricorsi e ora vogliono fare ricorso perchè si sentono danneggiati come la mettono con la loro onestà intellettuale e la sportività delle regole del gioco ecc ecc ? comodo fare i moralisti della onestà intellettuale col culo degli altri....... dovreste tutti chiedere pubblicamente scusa alla ricorrente, cialtroni

Da: Shhhhh	28/10/2016 19:28:09
Tutto giusto Mario Tozzi ma hai trascurato un passaggio. Qual'è l'organo che scrive il regolamento e che quindi è autorizzato per legge a derogare al DPR 487? Qual'è l'organo che invece ha derogato? Scacco...matto.

Da: Resivo	28/10/2016 19:34:53
Al prossimo concorso i ricorsisti saranno più dei partecipanti.

Da: Pronostico	28/10/2016 19:41:16
Che c'entra l'onestà intellettuale Sarebbero ricorsi in risposta alle assurde pretese eventualmente accolte dal TAR.ovvio che se uno si fa il concorso zitto e muto, arriva idoneo e poi per giunta viene scavalcato da una capra che ha superato tramite cautelari le prove, il ricorso diventa legittima difesa. E molto diverso dal TAR ricorrere per il gusto di prendere ciò che non spetta

Da: mi sono perso...	28/10/2016 19:52:03
x mytologicus "Dovete attendere i meriti perché potete dire quello che volete" ... ehm quali meriti e quando sono previsti. grazie. (scusa sono nuovo nel forum e sono inv)

Da: PaoloDybala	28/10/2016 19:54:28
ha ragione borbot. nel 2011 tutti a sparare contro i ricorsisti. poi dopo la seconda prova la alcuni bocciati e non ammessi lamentarono irregolarità inesitenti. in questo se guardate tra i ricorrenti c'è gente che dopo la prima prova buttava veleno contro i ricorrenti che lamentavano doglianze, salvo poi farle proprie. oggi stanno facendo il tirocinio. qui non è una questione di onestà intellettuale ma di guardare solo ed esclusimante i strac@771 suoi. siamo onesti, siamo umani.

Da: @ Shhhhh	28/10/2016 20:04:28
Cosa vuoi dire? Non si capisce assai. M Tozzi fin qui dice cosa abbastanza sensate e condivisibili.

Da: PaoloDybala	28/10/2016 20:04:42
@mi sono perso.... ti rispondo io. ci sono vari ricorsi pendenti su questo concorso; tutti (a mio modesto parere) legati a un ricorso proposto da una aspirante funzionaria tecnica che ieri ha visto sentenza a lei favorevole. ora l'ipotesi che va per la maggiore è che questa sentenza rigurda solo l'irregolarità del doppio sbarramento alla prima prova e non alla seconda. ciò renderebbe fattibile il ricorso solo per una ventina di ricorrenti, grossomodo chi è stato ammesso con riserva a settembre. gli altri (pare trecento persone) invece vedrebbero soccombenza a causa di una pronuncia che legittimerebbe l'uso di una doppia soglia alla seconda prova. secondo Mytologcus (e io la penso come lui) si devono attendere i meriti dei ricorsi per capire come andrà a finire. ci tengo a precisare che siamo nel campo delle ipotesi.

Da: Pino Postino	28/10/2016 20:11:33
Shhhh dice in pratica che la deroga al regolamento non può venire dall'AE ma dall'organo che ha emanato lo stesso (il Governo, il Ministro, il Presidente della Repubblica...... Bhoooo). Quindi facendolo l'AE ha commesso una illegittimità penso per competenza, vai a vedere se assoluta o relativa. Almeno credo che intendesse questo.

Da: dik dik	28/10/2016 20:18:42
Non sparate numeri a cazzo per favore. Almeno in lombardia coloro che stanno svolgendo attualmente Il tirocinio sono 67. Da dove li tirate fuori quests centinaia di ricorrenti...addirittura adesso sono arrivati a 300. Voi state fuori di testa!!!

Da: mi sono perso...	28/10/2016 20:24:35
grazie PaoloDybala per questo chiarimento. e di che tempistiche parliamo? quando saranno pronunciati i prossimi meriti? giusto x capire se l'attesa assunzione x marzo ormai è solo un'utopia...

Da: @ Shhhhh	28/10/2016 20:25:44
Esiste il DPR che completa il TU, ed esiste il regolamento della agenzia deliberato da un organo collegiale. Sono due regolamenti diversi. Si è a lungo discusso sulla prevalenza del primo sul secondo. Però qui e nella sentenza si dice una cosa diversa. Cioè che è il bando a non essere conforme con le norme che prevedono prove selettive e non preselettive, perché tratta una selettiva come preselettiva. quindi sarebbe il "bando" ad avere illegittimamente derogato, nella misura in cui quanto alla prima prova prevede il doppio sbarramento. @ pronostico Adesso il TAR accoglie pretese assurde... Ma se ricorri tu ti fidi di questo assurdo TAR o cosa? Sono sentenze, a volte danno ragione a volte torto, molto dipende da cosa si chiede e come lo si chiede. Il TAR in genere è molto timido nell'accogliere i ricorsi, fidati. Lo fa proprio quando non può farne a meno. Spesso il TAR rigetta in primo grado ed il CdS in riforma accoglie. Se questi fossero furbi, e non lo sono, accoglierebbero quello che qui è stato chiamato commodus discessus, anzi che rischiare di prendere una tranvata al CdS se, in appello, viene accolta la tesi che la autonomia riconosciuta dal TAR non la hanno ecc.

Da: PaoloDybala	28/10/2016 20:28:48
@dik dik. ci sono questi 67 in lombardia, poi ci sono un'altra cinquantina sparsi per le altre regioni. poi ci sono quelli che hanno fatto ricorso straordinario al presidente della repubblica, quelli che hanno fatto ricorso tramite altri avvocati che non sono il famigerato redellaforesta e sinceramente non so se ce ne sono altri. è vero, il numero trecento non è mai stato verificato, ma si basa su una dichiarazione del famoso avvocato che disse di avere 300 persone che lamentavano irregolarità. ora tra rinunce bocciati e numeri gonfiati non saranno 300, ma secondo me a 200 circa si avvicinano.

Da: x dick dick	28/10/2016 20:30:24
complessivamente gli ammessi oltre quelli che avevano cominciato a settembre scorso sono intorno a quella cifra, in due tranche tra quelli che hanno iniziato dopo settembre e gli ultimi. se ci metti il carico degli assistenti capisci come vanno le cosa. che parli di fuori di testa tu è clamoroso perchè quanto a fuori di testa ci hai dato dentro da cose da pazzi.

Da: PaoloDybala	28/10/2016 20:32:54
@mi sono perso..... sulle tempistiche non so che dirti. l'assistente tecnica ha appellato a gennaio 2014 ed è arrivata a sentenza nell'ottobre 2016 al TAR. non è detto che seguano le stesse tempistiche.

Da: Qui dentro	28/10/2016 20:38:47
c'è gente veramente con evidenti limiti .. e magari ha pure una laurea !! siete in grado di comprendere quel che qualcuno dice ?? Tozzi finora è stato molto chiaro , ha argomentato sulla base dei dati disponibili e NON ha assolutamente detto fesserie. Eppure arrivano i soliti fenomeni a dire che non è così .. poi qualcuno chiede 'ma hai letto le sentenze ?' e la risposta è da carcere 'NO' con spiegazione annessa 'non capisco di diritto/non ho studiato diritto' Pessimo atteggiamento questo ..

Da: dik dik	28/10/2016 20:48:41
La questions assistenti e diversa e non va confusa con quests storia... Tra l altro Io sapevo di 25 ricorrenti assistenti. Tornando al discorso dei numeri se in lombardia sono 67 mi sembra difficile pensare che sommando quelli delle altre regioni si arrivi a 200. E comunque se sommiamo le 1100 assunzioni di funzionari del triennio 2014/2016 alle 1000 del triennio 2016/2018 quali si evincono dal famigerato bando di gara credo che tutti questi ricorsi veri e fantomatici non Siano ostacoli insormontabili

Da: Pino Postino	28/10/2016 20:49:05
Qui dentro stai calmino. Qui c'è gente che per mesi ha detto che il ricorso era palesemente infondato con tanti richiami giurisprudenziali e con sentenza di ogni tipo che neanche ti immagini. Poi si è visto come è andata a finire. Lo decide il giudice come va il ricorso, non questo forum.

Da: @ dybala	28/10/2016 20:50:08
vediamo se la sentenza di ieri passa in giudicato. Cosa fa l'agenzia, se impugna, se chiede la sospensione e se gliela accordano. La sentenza è esecutiva e se non ottengono la sospensiva impugnando la ricorrente deve essere assunta. Passasse in giudicato sarebbe meglio per tutti perchè in questo modo almeno un principio sarebbe chiarito anche per il prossimo concorso. Chi supera il 24 alla prima passa alla seconda prova e poche storie, si va avanti. Sulla seconda prova vale il criterio dei fondi stanziati, fin che regge...