Mininterno.net FORUM - Quanti di voi sono avvocati ma hanno lasciato per un concorso pubblico?

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Quanti di voi sono avvocati ma hanno lasciato per un concorso pubblico?
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Da: Ko 18/01/2017 13:41:06
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Da: ............... 18/01/2017 13:41:50
Se tu sei un fortunato allora io sono paperon de paperoni...ma io ho lottato per avere tutto questo. Certo, la natura mi ha dato tanto talento ma ho lavorato sodo. Si fa l'università perchè si vuole qualcosa in più dalla vita..se si deve fare l'università per poi guadagnare quello stipendio da fame tanto vale non iscriversi nemmeno all'università.
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Da: Ko 18/01/2017 13:48:13
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Da: AlessioCA 18/01/2017 13:54:45
Ko: ma no, grazie ma sono più a mio agio seduto al tavolo di casa mia. Poi, al limite, c'è la cioccolateria a fianco casa ma di girare in città non me la sento. Nel caso, sarò di nuovo libero da sabato pomeriggio se stasera non ce la fai.
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Da: Ko 18/01/2017 14:04:23
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Da: Dipende7 18/01/2017 15:25:17
Certo che con 1100 euro una famiglia non la mantieni affatto... però si faceva riferimento al periodo del tirocinio e a una persona sola... poi con 1500 e lavorando in due ce la fai... perchè è chiaro che se si ha una famiglia bisogna lavorare in due al giorno d oggi e con due stipendi da 1400 1500 ce la fai. Nessuno metterebbe su famiglia con un solo stipendio.
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Da: AlessioCA 18/01/2017 17:21:53
Ko: sabato pomeriggio andrà bene. L'indirizzo ce l'hai, io terrò d'occhio questo thread, basta che mi scriv(era)i l'ora di visita e ti aspetto.

Si, se si vuole avere una vita costellata di piccoli lussi e comodità due stipendi ormai servono. Io in famiglia ne ho avuti di zii con moglie casalinga e, pur lavorando bene e vivendo in piccole città, comunque non è che facevano vacanze ai caraibi, l'auto era sempre mooolto utilitaria e l'unico capitale che hanno messo da parte è nella casa. Ill che, intendiamoci, non è affatto una cosa da disprezzare - i miei 2 cugini a cui sto pensando hanno cmq un genitore che può supportarli un po' mentre studiano o se in futuro saranno disoccupati ogni tanto.
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Da: Dipende7 18/01/2017 17:29:57
Beh due stipendi servono anche senza cercare chissà quali lussi... con due stipendi normali vacanze ai Caraibi non te le puoi permettere comunque.... però non è quello che fa la differenza...
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Da: ironhide 18/01/2017 18:27:51
ho letto con molto interesse le ultime pagine di questo 3d dove ci sono interventi molto SENSATI di Fonzie11 e di AlessioCA, e dove purtroppo si legge anche quanto faccia schifo il nostro Paese DA QUESTO punto di vista.
Spiego meglio: ormai per molti profili amministrativi del pubblico impiego, parlo cat C, nonostante il titolo richiesto sia il diploma, molto spesso vincono i diplomati perchè c'è molto da studiare e perchè il titolo spesso ma non sempre da punteggio importante. Gli stipendi già li avete scritti, e so bene perchè ho conoscenti in servizio, che un C si aggira sui 1300 e un D sui 1400 (parlo prima fascia iniziale) come ha ben spiegato AlessioCA.
Chi vince, è gente che sui libri si è fatta il mazzo, e, checcè se ne dica, ha una laurea in giurisprudenza. I troll o quelli che la denigrano, probabilmente al primo flop di diritto privato hanno mollato l'università. Gente che nella maggiora parte dei casi ha studiato per anni e si è fatta il mazzo
Non so come funziona da voi, ma in diverse regioni dell'Italia centrale (un caso per tutti è l'AMA di Roma, ma municipalizzate di questo stampo e andazzo ce ne sono anche nelle regioni vicine), i posti di lavoro che offrono queste municipalizzate, per semplice operatore ecologico, sono secondo me un bello schiaffo a tanti dipendenti pubblici. Se conoscete qualcuno, chiedete a quanto ammonta lo stipendio, a quanto ammontano gli straordinari (si cari signori, in virtù del fatto che trattasi di municipalizzate, uniscono la stabilità del posto pubblico al sistema retributivo del privato, quindi gli straordinari ancora esistono e non finiscono nel monte ore) e soprattutto, responsabilità lavorative molto limitate (sicuramente inferiori di brutto a un qualsiasi amministrativo cat C) e titoli di studio che, bene che vada per gli operatori e per gli autisti, arriva alla licenza media inferiore
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Da: ............... 18/01/2017 18:30:23
i comuni sono una vergogna...andrebbero aboliti...
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Da: Ko 18/01/2017 19:57:55
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Da: AlessioCA 18/01/2017 21:24:52
Ironhide, non hai tutti i torti. Tassando atti, una volta, ho visto un'azione di pignoramento contro un autista di mezzi pubblici ed aveva uno stipendio nominale quasi identico al mio. Naturalmente è possibile che lui fosse a fine carriera e quindi al massimo della retribuzione possibile, mentre io sono all'inizio... ma mi ha bruciato un po'. Non ti dico poi il veleno che è passato in agenzia quando si sentiva parlare di assorbire come dipendenti pubblici quelli di Equitalia... che, almeno mi hanno detto, hanno contratto da bancari del privato e prendono il doppio lordo di noi pur facendo pressochè lo stesso lavoro. Se si beccano pure la stabilità del posto pubblico nonostante il nostro contratto sia bloccato dal 2009, saremmo alla frutta. Cmq, proprio su base costituzionale, non c'è modo di assumere in blocco così tante persone senza un concorso, fine.

Ko, è un condominio con citofono digitale e io corrispondo appunto al tasto 8 - non c'è molto da sbagliarsi. Ma dei dettagli e dell'ora precisa ne riparliamo fra qualche giorno.
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Da: Ko 18/01/2017 21:35:28
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Da: notai nababbi 19/01/2017 07:43:13
Il notaio abbassa le tariffe? I suoi colleghi lo processano
Un professionista milanese dimezza le parcelle delle sue prestazioni. E si ritrova nei guai con il Consiglio. Fino alla chiusura "per motivi disciplinari" dello studio. E spunta un audio choc che testimonia le pressioni ricevute

Processi disciplinari, denunce, controdenunce e un audio-choc: un notaio che intercetta l'ispettore del ministero. Registrato di nascosto mentre gli chiede di ignorare le regole della concorrenza e tenere alte le tariffe pagate dai cittadini. Altrimenti verrà radiato.

�«Stai messo proprio in bilico. Bisogna trovare una soluzione tecnica che ti metta in condizione di sopravvivere. Perché ti vedo brutto brutto�». A parlare è Mario Molinari, "conservatore" dell'Archivio notarile di Milano: il funzionario incaricato dal ministero della Giustizia di controllare che i notai rispettino le leggi. E a stare sull'orlo dell'abisso è il suo interlocutore, Paolo De Martinis, il notaio milanese con il maggior giro d'affari: tremila pratiche, tre milioni di euro all'anno. Fino allo scorso luglio. Da allora, De Martinis non fa più nulla, perché su di lui s'è abbattuta la mannaia disciplinare: due sospensioni di fila, il suo studio resterà chiuso fino a maggio 2017. E forse più a lungo, perché è già scattato un terzo procedimento, â��che rischia di causare il definitivo stop professionale.

A procedere contro di lui, prima nel 2011, poi nel 2015 e ancora nel 2016, è il Consiglio dei Notai di Milano (Cnm), organo che vigila sul rispetto delle norme di deontologia. La prima accusa a â��De Martinis è di aver lavorato troppo. â��Il Cnm ha calcolato, secondo le norme, che ci vogliono due minuti per leggere ogni singolo foglio di un atto notarile, quindi un professionista non può fare più di 15 pratiche al dì. De Martinis ne faceva 20. Da qui le sanzioni, i reclami alla Corte d'Appello, i ricorsi in Cassazione: â��una battaglia legale ancora in corso.

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Da: Dipende7 19/01/2017 08:12:06
Ci si lamenta che gli autisti di autobus guadagnano parecchio... ma guardate che anche il loro non è un mestiere facile.... ieri tornavo da Roma nelle marche con io pullman e non immaginate quale era la situazione sulla strada ghiaccio neve ecc. Sinceramente avrei serie difficoltà a guidare in quelle condizioni eppure loro con qualsiasi situazione climatica devono farlo essendo il loro mestiere... spero che almeno sia ben ricompensato.... anche se in realtà è una compagnia privata che fa quel tratto (quindi non è la stessa cosa che gli autisti di autobus pubblici) ma comunque facendo un lavoro faticoso quindi se ha un compenso lo merita pure.
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Da: ironhide 19/01/2017 18:38:43
x Alessio CA: giustamente tu hai fatto l'esempio dell'autista del mezzo pubblico, suppongo autobus, che ha uno stipendio circa il tuo che sei laureato. Ovviamente questa cosa NON VA BENE, ma a parziale giustificazione ci potrebbe stare il fatto che un autista ha comunque la responsabilità delle persone che trasporta.
La cosa scandalosa, che ti dicevo sopra, riguarda gli autisti dei vari apecar, camioncini (guidabili con patente B) degli operatori ecologici. praticamente quasi nessuna responsabilità e stipendio identico (spesso con gli straordinari maggiore non di poco) a un funzionario cat D o a un istruttore cat C....

per Dipende7: ovviamente non mi riferisco agli autisti di linea o di autobus :)
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Da: Ol 19/01/2017 23:31:49
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Da: .................. 19/01/2017 23:41:03
il grado da sottufficiale non si raggiunge per anzianità ma per concorso interno o esterno e aggiungo che ci vuole un diploma...
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Da: Ol 19/01/2017 23:56:36
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Da: AlessioCA 21/01/2017 10:12:51
Ko: non ti ho dimenticato. Questo pomeriggio, via griffi 6 citofono n.8, basta che mi dai un buon preavviso e passa pure.
Rispondi

Da: ............. 21/01/2017 10:35:27
ancora con questa licenza media.. tu sei rimasto agli anni 50..... e poi perchè non l'hai fatto pure tu il sottuffficiale..
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Da: ..................... 21/01/2017 12:14:21
solo i migliori possono fare gli avvocati.
i falliti facessero i concorsini da sfigati.
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Da: Ko 21/01/2017 19:16:55
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Da: AlessioCA 21/01/2017 19:58:36
A Ko: capisco. Sabato prossimo allora, stesso sistema. Ci sentiamo qui sabato mattina, se siamo ancora della stessa idea. Ciao.

A ..........: in linea di massima, credo che tu stia solo esagerando per stimolare qualche reazione dagli altri. Ti dirò cosa ne penso, cmq. Per fare l'avvocato non servono talenti speciali rispetto a chiunque faccia un concorso pubblico dove è richiesta la laurea in giurisprudenza. Certo che i migliori avvocati ottengono un successo economico che i funzionari si sognano, ma del resto anche i migliori fra i funzionari possono progredire nella p.a., magari fino a raggiungere cariche importanti che anche il migliore degli avvocati si sogna. Comunque, è un discorso inutile perchè non è una gara. C'è chi vuole essere un libero professionista, c'è chi è contento da pubblico dipendente, e la stragrande maggioranza che credo sarebbe contenta in entrambe le posizioni.
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Da: Solo i migliori tra i migliori 21/01/2017 20:38:38
dopo la laurea in legge si arruolano nella legione nella straniera e poi lavorano nelle agenzie di sicurezza privata in giro per il mondo a 10.000 dollari/mese. Gli altri fanno gli avvocati falliti.
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Da: .............. 22/01/2017 00:59:41
e c'è bisogno della laurea in legge per arruolarsi nella legione straniera?
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Da: Ko 24/01/2017 00:28:32
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Da: Fallito1 25/01/2017 08:54:58
Io ho buttato gli anni della mia vita più produttiva (26 - 33) a fare il funzionarietto.. mi sento un fallito perchè avrei potuto fare qualcosa di buono della mia vita e invece ora navigo nella mediocrità.. peccato.. saluti da un fallito
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Da: Hobbista 25/01/2017 09:26:32
Io invece ho passato gli anni migliori della mia vita a fare concorsi tostissimi che non ho superato!
Rifiutavo l'idea di fare il funzionarietto!
Oggi faccio il funzionario: rimpiango di non averlo fatto da subito x puntare a concorsi improponibili!
W la pa; W i funzionari
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Da: Set 25/01/2017 12:56:09
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Da: Ko	18/01/2017 13:41:06
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Da: ...............	18/01/2017 13:41:50
Se tu sei un fortunato allora io sono paperon de paperoni...ma io ho lottato per avere tutto questo. Certo, la natura mi ha dato tanto talento ma ho lavorato sodo. Si fa l'università perchè si vuole qualcosa in più dalla vita..se si deve fare l'università per poi guadagnare quello stipendio da fame tanto vale non iscriversi nemmeno all'università.
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Da: Ko	18/01/2017 13:48:13
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Da: AlessioCA	18/01/2017 13:54:45
Ko: ma no, grazie ma sono più a mio agio seduto al tavolo di casa mia. Poi, al limite, c'è la cioccolateria a fianco casa ma di girare in città non me la sento. Nel caso, sarò di nuovo libero da sabato pomeriggio se stasera non ce la fai.
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Da: Ko	18/01/2017 14:04:23
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Da: Dipende7	18/01/2017 15:25:17
Certo che con 1100 euro una famiglia non la mantieni affatto... però si faceva riferimento al periodo del tirocinio e a una persona sola... poi con 1500 e lavorando in due ce la fai... perchè è chiaro che se si ha una famiglia bisogna lavorare in due al giorno d oggi e con due stipendi da 1400 1500 ce la fai. Nessuno metterebbe su famiglia con un solo stipendio.
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Da: AlessioCA	18/01/2017 17:21:53
Ko: sabato pomeriggio andrà bene. L'indirizzo ce l'hai, io terrò d'occhio questo thread, basta che mi scriv(era)i l'ora di visita e ti aspetto. Si, se si vuole avere una vita costellata di piccoli lussi e comodità due stipendi ormai servono. Io in famiglia ne ho avuti di zii con moglie casalinga e, pur lavorando bene e vivendo in piccole città, comunque non è che facevano vacanze ai caraibi, l'auto era sempre mooolto utilitaria e l'unico capitale che hanno messo da parte è nella casa. Ill che, intendiamoci, non è affatto una cosa da disprezzare - i miei 2 cugini a cui sto pensando hanno cmq un genitore che può supportarli un po' mentre studiano o se in futuro saranno disoccupati ogni tanto.
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Da: Dipende7	18/01/2017 17:29:57
Beh due stipendi servono anche senza cercare chissà quali lussi... con due stipendi normali vacanze ai Caraibi non te le puoi permettere comunque.... però non è quello che fa la differenza...
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Da: ironhide	18/01/2017 18:27:51
ho letto con molto interesse le ultime pagine di questo 3d dove ci sono interventi molto SENSATI di Fonzie11 e di AlessioCA, e dove purtroppo si legge anche quanto faccia schifo il nostro Paese DA QUESTO punto di vista. Spiego meglio: ormai per molti profili amministrativi del pubblico impiego, parlo cat C, nonostante il titolo richiesto sia il diploma, molto spesso vincono i diplomati perchè c'è molto da studiare e perchè il titolo spesso ma non sempre da punteggio importante. Gli stipendi già li avete scritti, e so bene perchè ho conoscenti in servizio, che un C si aggira sui 1300 e un D sui 1400 (parlo prima fascia iniziale) come ha ben spiegato AlessioCA. Chi vince, è gente che sui libri si è fatta il mazzo, e, checcè se ne dica, ha una laurea in giurisprudenza. I troll o quelli che la denigrano, probabilmente al primo flop di diritto privato hanno mollato l'università. Gente che nella maggiora parte dei casi ha studiato per anni e si è fatta il mazzo Non so come funziona da voi, ma in diverse regioni dell'Italia centrale (un caso per tutti è l'AMA di Roma, ma municipalizzate di questo stampo e andazzo ce ne sono anche nelle regioni vicine), i posti di lavoro che offrono queste municipalizzate, per semplice operatore ecologico, sono secondo me un bello schiaffo a tanti dipendenti pubblici. Se conoscete qualcuno, chiedete a quanto ammonta lo stipendio, a quanto ammontano gli straordinari (si cari signori, in virtù del fatto che trattasi di municipalizzate, uniscono la stabilità del posto pubblico al sistema retributivo del privato, quindi gli straordinari ancora esistono e non finiscono nel monte ore) e soprattutto, responsabilità lavorative molto limitate (sicuramente inferiori di brutto a un qualsiasi amministrativo cat C) e titoli di studio che, bene che vada per gli operatori e per gli autisti, arriva alla licenza media inferiore
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Da: ...............	18/01/2017 18:30:23
i comuni sono una vergogna...andrebbero aboliti...
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Da: Ko	18/01/2017 19:57:55
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Da: AlessioCA	18/01/2017 21:24:52
Ironhide, non hai tutti i torti. Tassando atti, una volta, ho visto un'azione di pignoramento contro un autista di mezzi pubblici ed aveva uno stipendio nominale quasi identico al mio. Naturalmente è possibile che lui fosse a fine carriera e quindi al massimo della retribuzione possibile, mentre io sono all'inizio... ma mi ha bruciato un po'. Non ti dico poi il veleno che è passato in agenzia quando si sentiva parlare di assorbire come dipendenti pubblici quelli di Equitalia... che, almeno mi hanno detto, hanno contratto da bancari del privato e prendono il doppio lordo di noi pur facendo pressochè lo stesso lavoro. Se si beccano pure la stabilità del posto pubblico nonostante il nostro contratto sia bloccato dal 2009, saremmo alla frutta. Cmq, proprio su base costituzionale, non c'è modo di assumere in blocco così tante persone senza un concorso, fine. Ko, è un condominio con citofono digitale e io corrispondo appunto al tasto 8 - non c'è molto da sbagliarsi. Ma dei dettagli e dell'ora precisa ne riparliamo fra qualche giorno.
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Da: Ko	18/01/2017 21:35:28
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Da: notai nababbi	19/01/2017 07:43:13
Il notaio abbassa le tariffe? I suoi colleghi lo processano Un professionista milanese dimezza le parcelle delle sue prestazioni. E si ritrova nei guai con il Consiglio. Fino alla chiusura "per motivi disciplinari" dello studio. E spunta un audio choc che testimonia le pressioni ricevute Processi disciplinari, denunce, controdenunce e un audio-choc: un notaio che intercetta l'ispettore del ministero. Registrato di nascosto mentre gli chiede di ignorare le regole della concorrenza e tenere alte le tariffe pagate dai cittadini. Altrimenti verrà radiato. �«Stai messo proprio in bilico. Bisogna trovare una soluzione tecnica che ti metta in condizione di sopravvivere. Perché ti vedo brutto brutto�». A parlare è Mario Molinari, "conservatore" dell'Archivio notarile di Milano: il funzionario incaricato dal ministero della Giustizia di controllare che i notai rispettino le leggi. E a stare sull'orlo dell'abisso è il suo interlocutore, Paolo De Martinis, il notaio milanese con il maggior giro d'affari: tremila pratiche, tre milioni di euro all'anno. Fino allo scorso luglio. Da allora, De Martinis non fa più nulla, perché su di lui s'è abbattuta la mannaia disciplinare: due sospensioni di fila, il suo studio resterà chiuso fino a maggio 2017. E forse più a lungo, perché è già scattato un terzo procedimento, â��che rischia di causare il definitivo stop professionale. A procedere contro di lui, prima nel 2011, poi nel 2015 e ancora nel 2016, è il Consiglio dei Notai di Milano (Cnm), organo che vigila sul rispetto delle norme di deontologia. La prima accusa a â��De Martinis è di aver lavorato troppo. â��Il Cnm ha calcolato, secondo le norme, che ci vogliono due minuti per leggere ogni singolo foglio di un atto notarile, quindi un professionista non può fare più di 15 pratiche al dì. De Martinis ne faceva 20. Da qui le sanzioni, i reclami alla Corte d'Appello, i ricorsi in Cassazione: â��una battaglia legale ancora in corso.
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Da: Dipende7	19/01/2017 08:12:06
Ci si lamenta che gli autisti di autobus guadagnano parecchio... ma guardate che anche il loro non è un mestiere facile.... ieri tornavo da Roma nelle marche con io pullman e non immaginate quale era la situazione sulla strada ghiaccio neve ecc. Sinceramente avrei serie difficoltà a guidare in quelle condizioni eppure loro con qualsiasi situazione climatica devono farlo essendo il loro mestiere... spero che almeno sia ben ricompensato.... anche se in realtà è una compagnia privata che fa quel tratto (quindi non è la stessa cosa che gli autisti di autobus pubblici) ma comunque facendo un lavoro faticoso quindi se ha un compenso lo merita pure.
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Da: ironhide	19/01/2017 18:38:43
x Alessio CA: giustamente tu hai fatto l'esempio dell'autista del mezzo pubblico, suppongo autobus, che ha uno stipendio circa il tuo che sei laureato. Ovviamente questa cosa NON VA BENE, ma a parziale giustificazione ci potrebbe stare il fatto che un autista ha comunque la responsabilità delle persone che trasporta. La cosa scandalosa, che ti dicevo sopra, riguarda gli autisti dei vari apecar, camioncini (guidabili con patente B) degli operatori ecologici. praticamente quasi nessuna responsabilità e stipendio identico (spesso con gli straordinari maggiore non di poco) a un funzionario cat D o a un istruttore cat C.... per Dipende7: ovviamente non mi riferisco agli autisti di linea o di autobus :)
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Da: Ol	19/01/2017 23:31:49
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Da: ..................	19/01/2017 23:41:03
il grado da sottufficiale non si raggiunge per anzianità ma per concorso interno o esterno e aggiungo che ci vuole un diploma...
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Da: Ol	19/01/2017 23:56:36
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Da: AlessioCA	21/01/2017 10:12:51
Ko: non ti ho dimenticato. Questo pomeriggio, via griffi 6 citofono n.8, basta che mi dai un buon preavviso e passa pure.
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Da: .............	21/01/2017 10:35:27
ancora con questa licenza media.. tu sei rimasto agli anni 50..... e poi perchè non l'hai fatto pure tu il sottuffficiale..
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Da: .....................	21/01/2017 12:14:21
solo i migliori possono fare gli avvocati. i falliti facessero i concorsini da sfigati.
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Da: Ko	21/01/2017 19:16:55
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Da: AlessioCA	21/01/2017 19:58:36
A Ko: capisco. Sabato prossimo allora, stesso sistema. Ci sentiamo qui sabato mattina, se siamo ancora della stessa idea. Ciao. A ..........: in linea di massima, credo che tu stia solo esagerando per stimolare qualche reazione dagli altri. Ti dirò cosa ne penso, cmq. Per fare l'avvocato non servono talenti speciali rispetto a chiunque faccia un concorso pubblico dove è richiesta la laurea in giurisprudenza. Certo che i migliori avvocati ottengono un successo economico che i funzionari si sognano, ma del resto anche i migliori fra i funzionari possono progredire nella p.a., magari fino a raggiungere cariche importanti che anche il migliore degli avvocati si sogna. Comunque, è un discorso inutile perchè non è una gara. C'è chi vuole essere un libero professionista, c'è chi è contento da pubblico dipendente, e la stragrande maggioranza che credo sarebbe contenta in entrambe le posizioni.
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Da: Solo i migliori tra i migliori	21/01/2017 20:38:38
dopo la laurea in legge si arruolano nella legione nella straniera e poi lavorano nelle agenzie di sicurezza privata in giro per il mondo a 10.000 dollari/mese. Gli altri fanno gli avvocati falliti.
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Da: ..............	22/01/2017 00:59:41
e c'è bisogno della laurea in legge per arruolarsi nella legione straniera?
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Da: Ko	24/01/2017 00:28:32
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Da: Fallito1	25/01/2017 08:54:58
Io ho buttato gli anni della mia vita più produttiva (26 - 33) a fare il funzionarietto.. mi sento un fallito perchè avrei potuto fare qualcosa di buono della mia vita e invece ora navigo nella mediocrità.. peccato.. saluti da un fallito
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Da: Hobbista	25/01/2017 09:26:32
Io invece ho passato gli anni migliori della mia vita a fare concorsi tostissimi che non ho superato! Rifiutavo l'idea di fare il funzionarietto! Oggi faccio il funzionario: rimpiango di non averlo fatto da subito x puntare a concorsi improponibili! W la pa; W i funzionari
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Da: Set	25/01/2017 12:56:09
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