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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: eh16/10/2010 12:34:02
gentile Leo,

riterresti opportuno far sollecitare la Procura di Roma da parte del Consiglio di Presidenza e/o da parte del Presidente della Commissione?

Il testo di Garofoli ha un prezzo esagerato: forse anche in tal senso occorrerebbe un pò di moderazione per non ridurre il tutto ad una aristocratica mercanzia d'elite e non restringere la selezione dei candidati alle disponibilità economiche di pochi.

Come pure i Codici e le raccolte necessari per le prove che escono su norme presenti solo su quelle più ampie e/o aggiornate
E CERTAMENTE PIU' COSTOSE.

Così ci rimette la qualità della giustizia che potrebbe iniziare a camminare sulle gambe dei giuristi più ricchi e non dei migliori.

Dovresti proporre una mozione all'ANMA od al Consiglio di Presidenza: noi ti sosterremo e non in anonimo.

Perchè non corsi pubblici presso il Consiglio di Stato tenuti da magistrati?
Perchè non regolamentare le tariffe di quelli privati?
Perchè non prove con codici e raccolte per tutti?
Perchè non manuali in comodato distribuiti dai TAR?
Perchè non tirocini presso i magistrati?

Se non così come? Se non ora quando?

Da: leo16/10/2010 15:14:43
per eh
sia l'ANMA che il Cons. di presid della GA hanno già sollecitato una rapida conclusione della vicenda del concorso, anche perchè l'indagine non dovrebbe essere troppo complessa... ma naturalmente la giustizia penale ha i suoi tempi e noi più di tanto non possiamo...
sono d'accordo con te sui costi eccessivi dei testi e dei corsi, sono il primo a lamentarmene... in un mondo perfetto le tue proposte sarebbero realizzabili, ma oggi non ci sono i soldi neppure per assumere magistrati e personale di segreteria dei tribunali, seppure tutti sappiamo che una giustizia più efficiente sarebbe un vantaggio anche per l'economia...
una tua idea, però, è già stata realizzata; gli stages presso i TAR per la formazione degli allievi della scuola di specializzazione in professioni legali sono in corso -a costo zero- ed ho già avuto occasione di contribuire alla formazione di qualche stagista.

Da: Luca 7216/10/2010 16:45:28
Il nuovo concorso da 30 posti non si farà a breve. Un magistrato Tar Lazio in un convegno al quale ho partecipato venerdì scorso mi ha detto chiaramente che Tremonti, nella finanziaria che stanno per discutere, ha bloccato i soldi. Staremo a vedere....

Da: fides16/10/2010 19:35:22
Io ho appena visionato il codice commentato di Caringella. E' un volume unico, costa 160,00 euro ed è di ottima qualità.

Garofoli è stato componente della commissione che ha elaborato il c.p.a., poi in parte "corretto".
Comunque il prezzo di 230,00 euro per un codice che ancora non ha neanche ricevuto il "battesimo" della giurisprudenza, mi sembra uno sproposito, anche se estendesse l'analisi ad altri testi di legge.
Cosa avrà mai da dire...
E' il caso di evidenziare che il codice civile curato dal maestro Rescigno, commentato e annotato, costa 250,00 euro ma contempla più di 2969 articoli e una storia che risale al 1942...

leo, abuso della tua disponibilità.
Un parere sui manuali di Liberati.
Scorrendo l'indice sono rimasto impressionato dalla visione sistematica degli istituti, in controtendenza rispetto ad altri autorevoli testi che, con approccio quasi atomistico, introducono gli argomenti decontestualizzandoli dal sistema.

Da: avvocatessa16/10/2010 22:07:31
in che senso?? potrebbe interessarmi
io sono iscritta

Da: da gianni17/10/2010 03:04:39
avete notizie di corsi per magistrato tar oltre a direkta che sembra sia in calo?

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Da: per fides17/10/2010 08:55:36
a quali manuali di liberati di riferisci? 

Da: federico17/10/2010 09:52:04
Io mi sono iscritto al corso ceida che costa la metà del corso direkta e forse migliore. docenti catricalà per civile e forlenza per diritto amministrativo

Da: annetta17/10/2010 10:32:48
Caro Leo,
ho visto che consigli per il concorso il corso direkta. Anche io l'ho frequentato per magistratura ordinaria e mi sono trovata molto bene. Ho saputo che però Corradino non c'è più, e quindi arriva la domanda: ne vale ancora la pena secondo Te visto che non c'è più?
E la seconda, per tutti: potete inviare i riferimenti del corso di Corradino?

Da: annetta17/10/2010 10:32:49
Caro Leo,
ho visto che consigli per il concorso il corso direkta. Anche io l'ho frequentato per magistratura ordinaria e mi sono trovata molto bene. Ho saputo che però Corradino non c'è più, e quindi arriva la domanda: ne vale ancora la pena secondo Te visto che non c'è più?
E la seconda, per tutti: potete inviare i riferimenti del corso di Corradino?

Da: lau17/10/2010 11:02:48
se mi scrivi su aspiranti uditori( laumes) ti rispondo, il messaggio che ti avevo scritto non me lo fa inviare

Da: fides17/10/2010 11:55:27
Mi riferisco, in particolare, ai manuali sulla resp. della p.a. (2009), atti e organizzazione (2010), procedimento (2008).

Da: leo17/10/2010 12:44:47
per fides
sono d'accordo con te sui codici commentati, certi prezzi non hanno giustificazione!
i manuali di Liberati sono molto interessanti, ma per la preparazione al concorso consiglierei sempre un testo proveniente da un consigliere di Stato, perchè più che dimostrare di aver capito il diritto amministrativo bisogna dimostrare di concoscere la giurisprudenza del Consiglio di Stato; Caringella resta il migliore, a mio avviso..
cara annetta
ripeto per te precedenti considerazioni:
purtroppo non esiste il corso perfetto; finora le statistiche premiano, per risultati, direkta e Caringella, rispetto al ceida, ma può darsi che la qualità dei corsi stia cambiando... catricalà aggiunge valore al ceida, mentre la perdita di corradino deprezza la direkta... l'unica cosa certa è che senza la frequenza di un corso ben organizzato è veramente difficile prepararsi bene!
un caro saluto

Da: annetta17/10/2010 15:30:41
Caro Leo,
grazie mille!

Da: fandango18/10/2010 09:59:15
io la ceida l'ho frequentata parecchio tempo fa quando era ancora presente come docente catricalà che ora sembra tornato: le lezioni a quel tempo fatte per magistratura ordinaria erano completamente basate sul manuale di rescigno e poi dello stesso catricala (mi sembra intitolato preparazione all'esame di diritto civile) : credetemi non teneva minimamente conto della giurisprudenza e si basava sulle libertà contrattuali. secondo me è utile appena usciti dall'università dove si è capito poco o nulla di quello studiato ma non per vincere un concorso di secondo grado come il tar.
però forse avrà cambiato metodo. 

Da: Federico18/10/2010 13:05:27
Io mi sono prenotato per il corso ceida che inizia a novembre, ma mi sono già iscritto al corso di Bellomo per magistratura ordinaria che inizia il 25 ottobre. Valuterò la bontà del corso per decidere se è il caso di affiancare a questo corso un corso più specialistico come quello ceida, ma se lo ritengo soddisfacimente mi limiterò al corso di Bellomo. Peraltro segnalo che il Corso di Bellomo è per la magistratura ordinaria ma può anche essere indirizzato al concorso TAR per gli interessati, in quanto il corso è personalizzato.

Da: Fra18/10/2010 14:49:51
Qualcuno può fornire una sua valutazione sul corso di Giovagnoli?

Da: carla18/10/2010 16:59:45
e' proprio quello che dobbiamo fare; ci hanno dato una prova sul danno da ritardo e non dobbiamo fare nulla!!
molti di noi hanno speso anche risaorse per la preparazione e per non parlare delle spese per stare a Roma una settimana.
dobbiamo agire e subito o meglio direi di aspettare qualche mese ancora e poi da gennaio 2011 cominciare a fare qualcosa...un ricorso collettivo, anzi, prima una diffida e messa in mora e dopo un'azione per chiedere il risarcimento del danno. Così la prossima volta ci pensano bene prima di agire.
sarebbe un risarcimento enorme pensate a delle cifre moltiplicate per 366.
ma forse i problemi restano legati alla spartizione dei posti messi a concorso.... è uno schifo!!!

Da: carla18/10/2010 17:01:08
e' proprio quello che dobbiamo fare; ci hanno dato una prova sul danno da ritardo e non dobbiamo fare nulla!!
molti di noi hanno speso anche risaorse per la preparazione e per non parlare delle spese per stare a Roma una settimana.
dobbiamo agire e subito o meglio direi di aspettare qualche mese ancora e poi da gennaio 2011 cominciare a fare qualcosa...un ricorso collettivo, anzi, prima una diffida e messa in mora e dopo un'azione per chiedere il risarcimento del danno. Così la prossima volta ci pensano bene prima di agire.
sarebbe un risarcimento enorme pensate a delle cifre moltiplicate per 366.
ma forse i problemi restano legati alla spartizione dei posti messi a concorso.... è uno schifo!!!

Da: fralippo lippi18/10/2010 20:49:29
Carla condivido il tuo pensiero. Leo ci ha assicurato che la commissione e la Presidenza del C.d.s. hanno effettuato tutti i solleciti per la chiusura dell'indagine penale. Ma francamente andare oltre l'anno nuovo senza che si inizino le correzioni, impone ogni più opportuna iniziativa da parte nostra.

Da: referendario19/10/2010 09:54:41
Per coloro che vogliono chiamare scriscia: chiamate, esponetevi, e non fate come si fa di solito in questa italietta, di chiamare alle armi e di lasciar partire gli altri.

Per quelli che vogliono il risarcimento danni: la legge vuole la colpa. Mi chiedo, e vi chiedo, dove è la colpa della p.a. se un intrallazzatore (sembra) ha reso pubblica la traccia quando non doveva?
Mi sembra davvero avvilente che aspiranti magistrati facciano discorsi che, giuridicamente, si sentono solo al bar sport sotto casa.

Da: x referendario19/10/2010 11:37:43
MINCHIA è arrivato al forum l'erede del  presidente De Lise e non ce ne eravamo accorti.
Quale onore che una testa di minchia partecipi al forum.
Uno che usa il topic referendario e poi chiede dove è la colpa della pa se un membro di commissione fa uscire le prove si dovrebbe solo VERGOGNARE.
ti dovresti denominare LAVAVETRI, sarebbe sicuramente più corretto.
Se poi sei veramente referendario (sempra ammesso che tu sappia cosa voglia dire) allora siamo proprio in una piccola e miserabile Repubblichina delle banane e sarebbe la prova provata che i concorsi sono truccati.

Da: referendario19/10/2010 11:51:56
Rispondo alle tue finezze lessicali semplicemente: colpa di apparato (sez.un Cass. 500/1999 e giurisprudenza Consiglio di Stato che aderisce); interruzione del nesso di immedesimazione organica p.a. -agente nel caso di condotta delittuosa del preposto ad un pubblico ufficio (giurisprudenza della Cassazione risalente e consolidata).
Vedi, in questa italietta di cui tu degnamente fai parte, vige il vezzo per cui ci si ritiene belli, buoni e bravi. Se poi qualcuno non è concorde (giudici chiamati a giudicare; p.m. chiamati ad esercitare l'azione penale;professori chiamati a esaminare; commissioni chimate a valutare, etc.) salta fuori l'accusa di parzialità, mala fede, imbroglio, combutta a priori. A prescindere da ogni dato di fatto, da ogni dimostrazione, da ogni minima razionalità e dignità di ragionamento. E' la logica del bambino che, se non vince, si riprende il pallone o quella che segue le "decisioni" nei vari "tribunali" televisivi alla forum. A ben vedere, il risultato di decenni di lobotimizzazioni televisive, che hanno condotto al degrado, allo squallore attuali.
Tu non sfuggi a tutto ciò, ne sei solo un volgare esponente

Da: nuvola19/10/2010 14:53:53
Mamma mia che linguaggio e che toni....spero sia solo uno scherzo.

Da: fralippo lippi19/10/2010 19:01:25
Per referendario. poichè sono stato io tra i sostenitori dell'idea di un'indennizzo comprensivo della perdita di chance ( posta risarcitoria evidentemente differenziata sulle singole posizioni) mi piacerebbe che si approfondisse più pacatamente il tema della colpa. Se il fatto è consistito nella divulgazione da parte di un presunto intrallazzatore della traccia o di una delle tracce non estratte, delle due l'una o l'intrallazzatore è uno dei membri della commissione, ovvero ne è venuto a conoscenza da parte di uno di loro. In ogni caso non mi pare possa revocarsi in dubbio la responsabilità della commissione, custode della segretezza delle prove. Non basta a mio avviso per escludere la responsabilità di tutti i componenti la condotta di una eventuale scheggia impazzita,  perchè occorre adottare tutte le cautele più opportune perchè ciò non avvenga. ( per intenderci le tracce devono essere decise collegialmente la mattina della prova, se vengono decise giorni prima è chiaro che sono tutti responsabili se qualcuno le divulga) Non vi è dubbio quindi che si tratterebbe di una condotta occasionata dall'espletamente della pubblica funzione, e che coinvolgerebbe la p.a. come apparato, essendo la commissione l'organo deputato allo svolgimento della procedura concorsuale. Se così è mi piacerebbe comprendere per quale ragione si dovrebbe verificare nella specie la c.d. interruzione del rapporto organico.
Ringrazio anticipatamente per i chiarimenti che potranno essere forniti

Da: x nuvola20/10/2010 02:40:56
Si era uno scherzo, ma della natura come te del resto

Da: x referendario20/10/2010 12:04:57
Nei tuoi studi me sembra affollati di incubi hai mai sentito parlare della occasionalita' necessaria ? Penso di no valla a studiare che e' meglio almeno quando ti chiama il presidente del tar a cui appartieni come referendario forse ti vergognerai di meno.

Da: Pat20/10/2010 18:01:19
BASTA con questi toni!
Siamo tutti esasperati, ma qui si esagera inutilmente.

Da: a pat21/10/2010 10:28:41
ueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee,BASTA INIZIATE A STUDIARE.

Da: londongirl21/10/2010 13:17:03
studiare per cosa ???

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