Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Io dico NO -amarezze 30/04/2015 18:51:26
Anti antares, nonostante i toni un pò accesi e passionali, purtroppo ha ragione.... cedetemi. anni fa non avrei mai immaginato di giungere a tali conclusioni, mai.... anzi se avessi letto uno come lui che scriveva certe cose , avrei pensato che era un pazzo, visionario... ma poi l'esperienza ... vederele e toccarle con mano certe esperienze..., avere tangibili di quello che lui afferma con tanta veemenza, cose che non avevi mai pensato quando studiavi all'università, quando passavi le notti insonni per prendere l'abilitazione... stavi li, magari in seconda area formalmente di seconda area per il tuo ufficio , bistrattato e umiliato... con frasi sibilline del tipo che ci fai poi con la laurea, che ti serve... i colleghi rosiconi quando ti prendesti il 30... poi la tesi... i sacrifici..... per vivere , causa carenza di sbocchi libero -professionali, poi qui con gente con la quale in comune hai solo lo stipendio e il luogo di lavoro...ma niente altro, quando vivi sul lavoro ( e sul lavoro ci passiamo 1/3 dela vita) circondato dalla mediocritas... quella mediocritas nemmeno poi tanto aurea... anzi maligna, meschina , subdola..... subirla soffrirne... perchè?

Da: disilluso 30/04/2015 20:34:04
Prendo atto dei vistri sfoghi, ma evidenzio che nulla fa sperare in cambiamenti verso il meglio... il vecchio detto "dalla padella nella brace" non vorrei che si concretizzi. Mi riferisco in particolare a quanto discusso nel post sulla Sna con riguardo alla riforma della dirigenza.

Da: x tutti 30/04/2015 23:02:06
La Corte Costituzionale è la Corte Costituzionale per tutti!! Il Governo non può preoccuparsi di SETTE-OTTOCENTO SFIGATI, graziosamente munificati, quando deve trovare i miliardi da restituire ai pensionati penalizzati.

Da: Io dico NO e la "Democratura" 01/05/2015 11:08:47
C'è uno strano sentore nell'aria, l'odore malaugurante deir miasmi della dittatura. Ieri a Virus su Ra2 doveva andare in onda un servizio giornalistico sullo stato delle agenzie fiscali, sugli incaricati illegittimi, sulla sentenza della Consulta , ma poi?
Nulla. Il servizio non è andato in onda. La redazione RAI non ha dato spiegazioni. I giornalisti filo governativi. tacciono imbarazzati ( anche loro tengheno familie)... Doveva esserci un intervista al Segretario Generale Giancarlo Barra, uno dei pochi galantuomini, ancrora in circolazione, ma nulla .... cercano di far cadere nell'oblio.In fondo ala gente interssa poco quel che succede negli apparati dello stato, preferiscono la bagarre inconcludente contro la casta in generale . Quella Casta che è un tutto e un niente, che alla fine finisce in caciara, senza soluzione, anche perchè se si critica generalmente un sistema non si ottiene nulla. Non c'è quella operazione chirurgica volta ad individuare le resposnabilità, i meriti ed i demeriti di qualcuno. Si spara nel mucchio, travolti dall'onda di indiganzione populista, per poi tornare a rimettere esattamente le cose come erano prima.
Il silenzio e il "quieta non movere " dei gironalisti lecchini al regime, fa si che prima o poi la gente si scorderà e tutti torneranno a fare quello che facevano pirma, con i loro privilegi ed i loro diritti quesiti. Questo è il nostro paese ... purtroppo. Volete rassegnarvi, o cominciare a fare massa crititca?

Da: anti-antares 01/05/2015 11:15:40
Occorre far di tutto per far chiudere l'ae...e far finire un sacco di traditori del Paese in galera...o davanti al plotone di esecuzione ( scelta che prediligerei, sapendo con chi si ha a che fare...) su mandato di un Governo con la g maiuscola...Non servo, come gli attuali, di banche, ue, massonerie ed usurocrazia...

Da: Io dico NO x anti antares 01/05/2015 11:24:54
E come si fa? Dirpubblica è sola. Ha pochi iscritti, ma nonostante tutto persegue le vie democratiche, ma purtroppo è costretta a rincorrere la via giudiziaria per ottenere qualche scampolo di Giustizia, quando in un paese normale non si dovrebbe sempre invocare il ruolo vicario della magistratura, specie ordinaria, in quanto quella amministrativa, lo abbiamo visto anche nell'ultima sentenza relativa al concorso dirigenziale a 69 posti in AD, emette provvedimenti in cui si cerca di salvare il salvabile......in una logica " cerchiobottista" che non soddisfa nessuno.......

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Da: Orpo II la vendetta 01/05/2015 13:30:13
Mi sa che rifiniamo su Report...

Da: Ex reggente 01/05/2015 13:37:51
Buon 1 maggio agli incaricati meritevoli

Da: W unadis 01/05/2015 14:13:03
Buon 1 maggio alla meglio classe dirigente ed a quei rosiconi di dirpubblica.

Da: facce di bronzo se non di peggio 01/05/2015 14:39:52
X ex reggenti e decaduti

Rosicate pure voi.

Da: mattanzacena 02/05/2015 09:09:01
Condivido l'ultimo intervento di "io dico no e la democratura", aggiungo che nel frattempo godo per il 23 aprile 2015, prima busta paga di magro, per il sistema di delega di funzioni in assenza di copertura assicurativa che obbliga i mammalucchi a ricorrere alla firma dei dirigenti di ruolo (vi consiglio di inserire negli incarichi la formula "alle operazioni di controllo partecipera' il funzionario mammalucco". Predico a malincuore che i sindacati saranno i principali complici della risalita in sella degli esautorati, per questo organizziamoci per evitare che i nuovi pos peschino le loro indennità dal fondo di produttività degli impiegati e per un concorso trasparente, limpido.

Da: Ex reggente 02/05/2015 09:20:24
Non stare troppo a preoccuparti per noi. Il sistema è circolare......

Da: facce di bronzo se non di peggio 02/05/2015 10:12:26
E girando ve lo infilerà in quel posto...

Da: anti-antares x io dico no 02/05/2015 10:19:36
Buongiorno.Dai tempo al tempo...Non staranno in sella per sempre..( gli usurocrati e i loro servi...).Il problema vero e' individuare la loro strategia manipolativa ( loro creano i problemi,attendono la reazione e poi, " inopinatamente", cacciano fuori dal cilindro la LORO soluzione...) e neutralizzarla...Oramai, siamo come i dissidenti nella vecchia Urss...Solo che il sistema,qui, e' molto piu' raffinato e subdolo...Dirpubblica,pero', non gli deve dare l'assist per velocizzare l'introduzione della valutazione ( essa, infatti, rappresenterebbe un'esplicitazione delle attuali forme di discriminazione politico-sindacal-cultural-psicologiche...)

Da: Lucia.pampanella 02/05/2015 12:17:44
Sarete voi a chiederci di tornare

Da: facce di bronzo se non di peggio 02/05/2015 12:38:14
Ma al massimo come Pos. ...

Da: anti-antares x l pampanella 02/05/2015 13:48:00
Noi chi?!Forse I tuoi/vostri lecchini/e!

Da: Ex reggente 02/05/2015 13:51:03
Calma. La terra gira attorno al sole....

Da: aspetta e spera 02/05/2015 13:52:07
quella di culi ne ha tre... ce n'e' da leccare

Da: anti-antares x ex reggente 02/05/2015 14:14:51
Voi non siete un vero sole...ma un satellite cosparso di benzina e lasciato ardere per un po'...Una volta terminato il combustibile, terminati voi...Il sole si autoalimenta...e autorigenera...

Da: parp 02/05/2015 16:19:11
a mio modesto parere occorre inserire al figura del funzionario predirigenziale il quale dovrà sostituire definitivamente i vari capo area e capo ufficio controlli . Si potrà accedere a tale figura mediante un concorso pubblico aperto a tutti i laureati (laurea quinquiennale) e funzionari con esperienza presso la pubblica amministrazione di 3 anni. Lo stipendio medio massimo deve essere di 45 000 euro lordi .con salario accessorio non superiore a quello di un funzionario. L'unico dirigente deve essere colui che gestisce la direzione provinciale o la direzione regionale coadiuvato dai direttori tributari.

Da: x parp 02/05/2015 16:28:14
Direttori tributari? La qualifica non esiste più!
Il tuo punto di partenza è buono, ma inserirei dei correttivi molto diversi: laurea (anche triennale, altrimenti uno cosa si laurea a fare?), anzianità almeno 20 anni perchè ci vuole la gavetta nei vari lavori. Vedresti che con queste caratteristiche molti illegittimi sono fuori. Qualche dirigente in più (uno per ogni DP e i Capi Settore nelle DR e nelle DC), da un calcolo approssimativo gli attuali dirigenti sarebbero sufficienti. Poi soppressione dei CAM (danno informazioni, ma gli sgravi o il riconoscimento dei crediti non li fanno rimandando i contribuenti negli uffici, così non va), drastica riduzione degli uffici centrali (ci sono uffici con meno di 10 persone). Per lo stipendio si può arrivare a 50.000.

Da: i have a dream 02/05/2015 16:34:55
Delendha cartago

Da: Io dico NO x il sognatore 02/05/2015 18:24:36
delendha????

Da: Io dico NO x il sognatore 02/05/2015 18:25:24
Il latino non è il tuo forte vero?

Da: Salvatore33 02/05/2015 18:26:52
Bene. Adesso che avete redatto il provvedimento, non resta che pubblicarvelo in Gazzetta Ufficiale ed abbiamo risolto. Che bisogno c'è di Parlamento e Governo quando c'è un forum deliberativo come questo?

Da: allora. 02/05/2015 19:18:03
No facciamo un bell'articolo sui poveri incaricati che nonostante i problemi creati dalla Corte che, che pretese, pretende il rispetto della costituzione ora prendono lo stipendio da funzionario e non possono mantenere il precedente tenore di vita.

Da: Orpo II la vendetta 02/05/2015 19:30:24
Non è che le varie deleghe siano scritte meglio... Il problema è che sul forum non riusciamo ad inserire slides....

Da: Orpo II la vendetta a conferma 02/05/2015 19:34:20
TempoReale
Dirigenti incaricati soluzione in stand by
Di Cristina Bartelli
Dirigenti incaricati soluzione in stand by

Dirigenti incaricati, soluzione in stand by. Mentre negli uffici dell'amministrazione finanziaria l'aria si fa sempre più pesante, con ex dirigenti incaricati che presentano certificato medico, altri che fanno il minimo indispensabile altri ancora che devono fronteggiare una sorta di ammutinamento dai vecchi sottoposti ora pari grado, i tecnici dell'Agenzia delle entrate e della politica stanno ancora studiando una soluzione che li faccia uscire dall'impasse. Al momento sul tappeto sono aperte ancora tutte le ipotesi che vanno dalla proposta dell'Agenzia delle entrate di prevedere con un provvedimento un riconoscimento di una indennità ai funzionari che porti la loro retribuzione decurtata di circa il 15% rispetto a quanto prendevano da dirigenti. E senza conferire l'incarico agli stessi incaricati travolti dalla Consulta ma con delle selezioni chiare e trasparenti interne. Affiancando l'operazione all'emanazione del bando del concorso dopo però aver individuato la reale necessità di dirigenti, che secondo quanto risulta a ItaliaOggi, non dovrebbe superare le 400 unità.

Da: Orpo II la vendetta 02/05/2015 19:36:13
Certo che se stanno studiando(?) non bisogna dusturbarli...

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Da: Io dico NO -amarezze	30/04/2015 18:51:26
Anti antares, nonostante i toni un pò accesi e passionali, purtroppo ha ragione.... cedetemi. anni fa non avrei mai immaginato di giungere a tali conclusioni, mai.... anzi se avessi letto uno come lui che scriveva certe cose , avrei pensato che era un pazzo, visionario... ma poi l'esperienza ... vederele e toccarle con mano certe esperienze..., avere tangibili di quello che lui afferma con tanta veemenza, cose che non avevi mai pensato quando studiavi all'università, quando passavi le notti insonni per prendere l'abilitazione... stavi li, magari in seconda area formalmente di seconda area per il tuo ufficio , bistrattato e umiliato... con frasi sibilline del tipo che ci fai poi con la laurea, che ti serve... i colleghi rosiconi quando ti prendesti il 30... poi la tesi... i sacrifici..... per vivere , causa carenza di sbocchi libero -professionali, poi qui con gente con la quale in comune hai solo lo stipendio e il luogo di lavoro...ma niente altro, quando vivi sul lavoro ( e sul lavoro ci passiamo 1/3 dela vita) circondato dalla mediocritas... quella mediocritas nemmeno poi tanto aurea... anzi maligna, meschina , subdola..... subirla soffrirne... perchè?

Da: disilluso	30/04/2015 20:34:04
Prendo atto dei vistri sfoghi, ma evidenzio che nulla fa sperare in cambiamenti verso il meglio... il vecchio detto "dalla padella nella brace" non vorrei che si concretizzi. Mi riferisco in particolare a quanto discusso nel post sulla Sna con riguardo alla riforma della dirigenza.

Da: x tutti	30/04/2015 23:02:06
La Corte Costituzionale è la Corte Costituzionale per tutti!! Il Governo non può preoccuparsi di SETTE-OTTOCENTO SFIGATI, graziosamente munificati, quando deve trovare i miliardi da restituire ai pensionati penalizzati.

Da: Io dico NO e la "Democratura"	01/05/2015 11:08:47
C'è uno strano sentore nell'aria, l'odore malaugurante deir miasmi della dittatura. Ieri a Virus su Ra2 doveva andare in onda un servizio giornalistico sullo stato delle agenzie fiscali, sugli incaricati illegittimi, sulla sentenza della Consulta , ma poi? Nulla. Il servizio non è andato in onda. La redazione RAI non ha dato spiegazioni. I giornalisti filo governativi. tacciono imbarazzati ( anche loro tengheno familie)... Doveva esserci un intervista al Segretario Generale Giancarlo Barra, uno dei pochi galantuomini, ancrora in circolazione, ma nulla .... cercano di far cadere nell'oblio.In fondo ala gente interssa poco quel che succede negli apparati dello stato, preferiscono la bagarre inconcludente contro la casta in generale . Quella Casta che è un tutto e un niente, che alla fine finisce in caciara, senza soluzione, anche perchè se si critica generalmente un sistema non si ottiene nulla. Non c'è quella operazione chirurgica volta ad individuare le resposnabilità, i meriti ed i demeriti di qualcuno. Si spara nel mucchio, travolti dall'onda di indiganzione populista, per poi tornare a rimettere esattamente le cose come erano prima. Il silenzio e il "quieta non movere " dei gironalisti lecchini al regime, fa si che prima o poi la gente si scorderà e tutti torneranno a fare quello che facevano pirma, con i loro privilegi ed i loro diritti quesiti. Questo è il nostro paese ... purtroppo. Volete rassegnarvi, o cominciare a fare massa crititca?

Da: anti-antares	01/05/2015 11:15:40
Occorre far di tutto per far chiudere l'ae...e far finire un sacco di traditori del Paese in galera...o davanti al plotone di esecuzione ( scelta che prediligerei, sapendo con chi si ha a che fare...) su mandato di un Governo con la g maiuscola...Non servo, come gli attuali, di banche, ue, massonerie ed usurocrazia...

Da: Io dico NO x anti antares	01/05/2015 11:24:54
E come si fa? Dirpubblica è sola. Ha pochi iscritti, ma nonostante tutto persegue le vie democratiche, ma purtroppo è costretta a rincorrere la via giudiziaria per ottenere qualche scampolo di Giustizia, quando in un paese normale non si dovrebbe sempre invocare il ruolo vicario della magistratura, specie ordinaria, in quanto quella amministrativa, lo abbiamo visto anche nell'ultima sentenza relativa al concorso dirigenziale a 69 posti in AD, emette provvedimenti in cui si cerca di salvare il salvabile......in una logica " cerchiobottista" che non soddisfa nessuno.......

Da: Orpo II la vendetta	01/05/2015 13:30:13
Mi sa che rifiniamo su Report...

Da: Ex reggente	01/05/2015 13:37:51
Buon 1 maggio agli incaricati meritevoli

Da: W unadis	01/05/2015 14:13:03
Buon 1 maggio alla meglio classe dirigente ed a quei rosiconi di dirpubblica.

Da: facce di bronzo se non di peggio	01/05/2015 14:39:52
X ex reggenti e decaduti Rosicate pure voi.

Da: mattanzacena	02/05/2015 09:09:01
Condivido l'ultimo intervento di "io dico no e la democratura", aggiungo che nel frattempo godo per il 23 aprile 2015, prima busta paga di magro, per il sistema di delega di funzioni in assenza di copertura assicurativa che obbliga i mammalucchi a ricorrere alla firma dei dirigenti di ruolo (vi consiglio di inserire negli incarichi la formula "alle operazioni di controllo partecipera' il funzionario mammalucco". Predico a malincuore che i sindacati saranno i principali complici della risalita in sella degli esautorati, per questo organizziamoci per evitare che i nuovi pos peschino le loro indennità dal fondo di produttività degli impiegati e per un concorso trasparente, limpido.

Da: Ex reggente	02/05/2015 09:20:24
Non stare troppo a preoccuparti per noi. Il sistema è circolare......

Da: facce di bronzo se non di peggio	02/05/2015 10:12:26
E girando ve lo infilerà in quel posto...

Da: anti-antares x io dico no	02/05/2015 10:19:36
Buongiorno.Dai tempo al tempo...Non staranno in sella per sempre..( gli usurocrati e i loro servi...).Il problema vero e' individuare la loro strategia manipolativa ( loro creano i problemi,attendono la reazione e poi, " inopinatamente", cacciano fuori dal cilindro la LORO soluzione...) e neutralizzarla...Oramai, siamo come i dissidenti nella vecchia Urss...Solo che il sistema,qui, e' molto piu' raffinato e subdolo...Dirpubblica,pero', non gli deve dare l'assist per velocizzare l'introduzione della valutazione ( essa, infatti, rappresenterebbe un'esplicitazione delle attuali forme di discriminazione politico-sindacal-cultural-psicologiche...)

Da: Lucia.pampanella	02/05/2015 12:17:44
Sarete voi a chiederci di tornare

Da: facce di bronzo se non di peggio	02/05/2015 12:38:14
Ma al massimo come Pos. ...

Da: anti-antares x l pampanella	02/05/2015 13:48:00
Noi chi?!Forse I tuoi/vostri lecchini/e!

Da: Ex reggente	02/05/2015 13:51:03
Calma. La terra gira attorno al sole....

Da: aspetta e spera	02/05/2015 13:52:07
quella di culi ne ha tre... ce n'e' da leccare

Da: anti-antares x ex reggente	02/05/2015 14:14:51
Voi non siete un vero sole...ma un satellite cosparso di benzina e lasciato ardere per un po'...Una volta terminato il combustibile, terminati voi...Il sole si autoalimenta...e autorigenera...

Da: parp	02/05/2015 16:19:11
a mio modesto parere occorre inserire al figura del funzionario predirigenziale il quale dovrà sostituire definitivamente i vari capo area e capo ufficio controlli . Si potrà accedere a tale figura mediante un concorso pubblico aperto a tutti i laureati (laurea quinquiennale) e funzionari con esperienza presso la pubblica amministrazione di 3 anni. Lo stipendio medio massimo deve essere di 45 000 euro lordi .con salario accessorio non superiore a quello di un funzionario. L'unico dirigente deve essere colui che gestisce la direzione provinciale o la direzione regionale coadiuvato dai direttori tributari.

Da: x parp	02/05/2015 16:28:14
Direttori tributari? La qualifica non esiste più! Il tuo punto di partenza è buono, ma inserirei dei correttivi molto diversi: laurea (anche triennale, altrimenti uno cosa si laurea a fare?), anzianità almeno 20 anni perchè ci vuole la gavetta nei vari lavori. Vedresti che con queste caratteristiche molti illegittimi sono fuori. Qualche dirigente in più (uno per ogni DP e i Capi Settore nelle DR e nelle DC), da un calcolo approssimativo gli attuali dirigenti sarebbero sufficienti. Poi soppressione dei CAM (danno informazioni, ma gli sgravi o il riconoscimento dei crediti non li fanno rimandando i contribuenti negli uffici, così non va), drastica riduzione degli uffici centrali (ci sono uffici con meno di 10 persone). Per lo stipendio si può arrivare a 50.000.

Da: Io dico NO x il sognatore	02/05/2015 18:24:36
delendha????

Da: Io dico NO x il sognatore	02/05/2015 18:25:24
Il latino non è il tuo forte vero?

Da: Salvatore33	02/05/2015 18:26:52
Bene. Adesso che avete redatto il provvedimento, non resta che pubblicarvelo in Gazzetta Ufficiale ed abbiamo risolto. Che bisogno c'è di Parlamento e Governo quando c'è un forum deliberativo come questo?

Da: allora.	02/05/2015 19:18:03
No facciamo un bell'articolo sui poveri incaricati che nonostante i problemi creati dalla Corte che, che pretese, pretende il rispetto della costituzione ora prendono lo stipendio da funzionario e non possono mantenere il precedente tenore di vita.

Da: Orpo II la vendetta	02/05/2015 19:30:24
Non è che le varie deleghe siano scritte meglio... Il problema è che sul forum non riusciamo ad inserire slides....

Da: Orpo II la vendetta a conferma	02/05/2015 19:34:20
TempoReale Dirigenti incaricati soluzione in stand by Di Cristina Bartelli Dirigenti incaricati soluzione in stand by Dirigenti incaricati, soluzione in stand by. Mentre negli uffici dell'amministrazione finanziaria l'aria si fa sempre più pesante, con ex dirigenti incaricati che presentano certificato medico, altri che fanno il minimo indispensabile altri ancora che devono fronteggiare una sorta di ammutinamento dai vecchi sottoposti ora pari grado, i tecnici dell'Agenzia delle entrate e della politica stanno ancora studiando una soluzione che li faccia uscire dall'impasse. Al momento sul tappeto sono aperte ancora tutte le ipotesi che vanno dalla proposta dell'Agenzia delle entrate di prevedere con un provvedimento un riconoscimento di una indennità ai funzionari che porti la loro retribuzione decurtata di circa il 15% rispetto a quanto prendevano da dirigenti. E senza conferire l'incarico agli stessi incaricati travolti dalla Consulta ma con delle selezioni chiare e trasparenti interne. Affiancando l'operazione all'emanazione del bando del concorso dopo però aver individuato la reale necessità di dirigenti, che secondo quanto risulta a ItaliaOggi, non dovrebbe superare le 400 unità.

Da: Orpo II la vendetta	02/05/2015 19:36:13
Certo che se stanno studiando(?) non bisogna dusturbarli...