Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Cellulare 11/10/2015 15:54:06
Io ho risposto che si puó ricorrere al 39...in ambedue i casi

Da: x cellulare 11/10/2015 15:57:14
non so, forse faccio confusione tra le due. Per le cause d'inapplicab. inesistenti e l'omessa presentazione si può procedere all'induttivo, solo per l'infedele dichiarazione vi sono i limiti oltre i quali è possibile procedere.

Da: perfettamente d''accordo 11/10/2015 16:12:19
Ma quante masturbazioni mentali vi state facendo?
Ci sono talmente tante variabili nella determinazione del punteggio medio che neppure uno statistico di professione potrebbe azzeccare un range ristretto credibile.
Se su 2.400 candidati (per l'area controlli) anche solo il 10% avesse fatto meno di 10 punti (cosa più che credibile) la media calerebbe in modo mostruoso facendo accedere all'orale cani e porci.
E, come qualcuno ha giustamente accennato prima, quanti sono i colleghi delle persone fisiche ed i semplici curiosi che hanno giocato al superenalotto anziché rispondere in modo cosciente?

Da: 11/10/2015 16:46:07
il genio della pastorellata ha colpito ancora. con gli effetti speciali della media vi abbaglierà

Da: Alfredo5555 11/10/2015 16:54:15
Domanda per chi ha partecipato agli ut: vi ricordate le domande sui rimbrsi da deducibilita' Irap?

Da: Toni Capuozzo 11/10/2015 17:01:17
- quali sono i presupposti per presentare le istanze di rimborso? (o.f. e spese x il personale)
- se il credito viene ceduto da alfa a beta a chi deve venire erogato il rimborso?
- se per un anno d'imposta per il quale è stato chiesto il rimborso emerge un risultato reddituale negativo, l'istanza presentata ha lo stesso qualche valore? (piu' o meno....)

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Da: Ut 11/10/2015 18:13:50
X toni.
E le risposte?

Da: Toni Capuozzo 11/10/2015 19:10:54
la prima te l'ho data; la seconda: al cessionario purchè siano rispettate tutte le regole in materia di cessione del credito; la terza: certamente, l'istanza può generare una maggiore perdita riportabile/utilizzabile.

Da: liberissimo 11/10/2015 19:15:11
Sono problematiche affrontate e risolte per anni da funzionari che dai "nanosuperdirigenti" dell'AE non sono stati ritenuti nemmeno degni di un incarico dirigenziale illegittimo. Oggi vengono affrontate per la legittima attribuzione di POS da giovani e meno giovani funzionari in una sana e competitiva selezione garantita da regole inderogabili. Perché nei precedenti quindici anni ciò non è stato possibile? Si esige una risposta da parte di chi oggi, dopo tante cazzate gestionali, tanta inefficienza e tanta illegittimità conclamata, percepisce pensioni d'oro. In cosa consisterebbe il merito di questa generazione di "selezionatori di giornata" violatori di ogni regola di giustizia e di imparzialità?? Se il merito fosse stato il loro metro di valutazione, con un minimo di intelligenza gestionale e di prudenza operativa avrebbero dovuto capire che stavano operando nella totale illegalità, ma non se ne sono resi conto concentrati nella loro banale ambizione ed abbacinati dalle consistenti retribuzioni, inconsuete per semplici pubblici dipendenti, quali in fondo essi erano. Grazie per aver rovinato almeno tre generazioni di funzionari!! La Corte dei Conti potrà rimediare ?? In fondo non parliamo di poveracci!!

Da: x perfettamente d''''accordo 11/10/2015 19:16:36
su 2400 candidati accedono agli orali 960 candidati a prescindere dalla media alta o bassa (+ i pari merito)

e nei 960 ci saranno comunque cani e porci a prescindere dalla media se si considera il numero di posti banditi

il discorso della media serve solo a fa sembrare elegante la selezione.

una selezione in cui passa il 40% non è una selezione (ma come l'agenzia ha chiarito serve solo a dare l'impressione di equità di giudizio.

ha chiarito anche che la valutazione delle capacità può essere fatta solo sul campo.

questa fase serve quasi a niente (considerato anche che il punteggio ottenuto non cumula con gli orali e considerato che gli orali saranno un'altra formalità (forse tutti idonei in quanto dire che non sono idonei li costringerebbe a prendere provvedimenti considerato che le mansioni da svolgere fanno parte del profilo di appartenenza)

poi ci pensa il direttore regionale (che dovrebbe essere quello di destinazione) a valutare chi è più adatto al singolo incarico sulla base di quanto espresso dalla commissione, dei problemi e delle caratteristiche dell'incarico da conferire e sulle esperienze del candidato)
il direttore regionali per alcuni avrà un curriculum dove c'è scritto "incaricato di funzioni dirigenziali" su altri non avrà quel curriculum.

Da: liberissimo 11/10/2015 19:21:55
Scusate le interferenze e complimenti per l'attenzione e la competenza che viene dimostrata da chi ha affrontato queste inconsuete prove selettive, segno di una potenzialità finalmente libera di esplicare i suoi effetti e non sfruttata ed avvilita dalla prepotenza gestionale di pochi ambiziosi "padroncini".

Da: calippo maledetto 11/10/2015 19:46:32
X il commento di sopra. la selezione dipende da quanti ex incaricati rientrano nel 60% o meno che non passa gli scritti. e se tutti gli ex incaricati non passa gli scritti?

Da: 11/10/2015 19:51:29
i posti a bando sono meno degli incaricati c'è spazio.
poi all'amministrazione farebbe anche piacere un 10% di non incaricati.

Da: capra capreee 11/10/2015 20:05:57
Dopo il referendum per l'abrogazione del finanziamento pubblico ai partiti (1993) a causa dell'indignazione seguita a tangentopoli, gli stessi che erano al potere siinventarono i rimborsi elettorali.

Non trovate alcuna analogia con il casino creato dalla sentenza 37 e il bando per le pos?

No?

Da: 11/10/2015 20:12:06
identico.
compreso il fatto che non pagherà nessuno.
la corte dei conti si attacca al tram. le leggi esistenti non erano chiare. addirittura con una legge hanno detto "sono fatte salve le posizioni già assegnate" che poi era anticostituzionale si è saputo dopo il pensionamento.

Da: Duro duro duro 11/10/2015 20:15:39
Ancora con questa storia del 40%: NON PASSA IL 40%!!! Dipende dalla distribuzione dei risultati. Se 2399 concorrenti fanno tra 19 e 21 punti, e uno 45, passerà solo un candidato.

Resta da fare una domanda: ma non lo avete ancora capito oppure fate finta, giusto per fare i guastatori?

Da: x duro 11/10/2015 20:33:01
nessuno ha detto che sia matematico, si tratta di un'ipotesi avallata dal fatto che c'è una grossa fetta di partecipanti che ne ha sbagliato una decina e un'altra grossa fetta che ha fatto più di 15 errori

Da: Ut 11/10/2015 20:35:10
Ma infatti. Questo è chiaro. Altra distorsione però è che non è detto che in una regione passi qualcuno. Potrebbero essere tutti sotto il taglio e quindi dovrebbe venire qualcuno fa fuori regione. E secondo dove sono ubicati i posti potrebbe essere non facile trovare qualcuno disponibile.

Da: sono in tre 11/10/2015 20:55:46
Ho fatto una simulazione con una buona fetta di candidati con voto basso e immaginando una distribuzione via via più contenuta verso l'alto. La media comunque era alta per effetto del 10%.

Da: 11/10/2015 21:05:38
beh io l'ho fatta su 2000 candidati da 50 a -20

per 10 volte

e come media (aumentata del 10%) mi ha dato 28, 28,2, 28,5
28,7 28,25

e come candidati che passano mi ha dato 802,805,810 807

Da: effetre 11/10/2015 21:06:06
Si, ho giocato un po' anche io. Come la metto metto, per passare ci vogliono sui famosi 38 punti, ergo nove errori massimo se si risponde a tutte le domande. A meno di generalizzati disastri, dovremmo essere più o meno da quelle parti. Il 10% è diabolico, ha il suo bel peso.

Da: pos ut 11/10/2015 21:12:32
scusate ragazzi, ricordate le domande e relative risposte Ut sul modello Eas e bollo?

Da: 11/10/2015 21:24:33
ma Public Manager non ha partecipato alla selezione?

Da: 11/10/2015 21:25:14
sono quello di prima della simulazione con 2.000

la media non ha nessuna importanza potrà essere alta o bassa ma la costante è che comunque passa il 40%.

il pastorello aveva dei dubbi sul numero dei partecipanti, aveva la necessità di far passare un alto numero di ex incaricati ed ha escogitato il discorso della media.
vi siete chiesti perchè non ha fatto sono ammessi agli orali il 40% dei partecipanti ottenendo lo stesso risultato.
oppure sono ammessi agli orali in misura doppia/tripla rispetto alle posizioni messe a bando.

Da: Toni capuozzo 11/10/2015 21:27:45
EAS: - e' possibile evitare la decadenza dalle agevolazioni per un'associazione costituitasi in febbraio 2015 e non ha trasmesso l'eas entro 90 GG.?
- ne e' obbligatoria la presentazione anche ad un'associazione che si limita a raccogliere le quote sociali?
- si deve presentare un nuovo modello eas in caso di variazione sede o rappresentante legale dell'ente?

Da: ah ecco il genio 11/10/2015 21:31:23
quindi:
999 fanno 10 errori
999 fanno 9 errori
2 non fanno nessun errore

passa il 40%?

Da: Cerchio magico 11/10/2015 21:37:12
Sui grandi numeri..ci puo stare lo scalino selettivo del 10%.
Ma per i 2 posti in dc ? A milano erano 10 12 persone.. Se tutti fanno 25 non passa nessuno!

Da: Cerchio magico 11/10/2015 21:37:26
Sui grandi numeri..ci puo stare lo scalino selettivo del 10%.
Ma per i 2 posti in dc ? A milano erano 10 12 persone.. Se tutti fanno 25 non passa nessuno!

Da: Cerchio magico 11/10/2015 21:37:29
Sui grandi numeri..ci puo stare lo scalino selettivo del 10%.
Ma per i 2 posti in dc ? A milano erano 10 12 persone.. Se tutti fanno 25 non passa nessuno!

Da: Cerchio magico 11/10/2015 21:37:32
Sui grandi numeri..ci puo stare lo scalino selettivo del 10%.
Ma per i 2 posti in dc ? A milano erano 10 12 persone.. Se tutti fanno 25 non passa nessuno!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: Cellulare	11/10/2015 15:54:06
Io ho risposto che si puó ricorrere al 39...in ambedue i casi

Da: x cellulare	11/10/2015 15:57:14
non so, forse faccio confusione tra le due. Per le cause d'inapplicab. inesistenti e l'omessa presentazione si può procedere all'induttivo, solo per l'infedele dichiarazione vi sono i limiti oltre i quali è possibile procedere.

Da: perfettamente d''accordo	11/10/2015 16:12:19
Ma quante masturbazioni mentali vi state facendo? Ci sono talmente tante variabili nella determinazione del punteggio medio che neppure uno statistico di professione potrebbe azzeccare un range ristretto credibile. Se su 2.400 candidati (per l'area controlli) anche solo il 10% avesse fatto meno di 10 punti (cosa più che credibile) la media calerebbe in modo mostruoso facendo accedere all'orale cani e porci. E, come qualcuno ha giustamente accennato prima, quanti sono i colleghi delle persone fisiche ed i semplici curiosi che hanno giocato al superenalotto anziché rispondere in modo cosciente?

Da:	11/10/2015 16:46:07
il genio della pastorellata ha colpito ancora. con gli effetti speciali della media vi abbaglierà

Da: Alfredo5555	11/10/2015 16:54:15
Domanda per chi ha partecipato agli ut: vi ricordate le domande sui rimbrsi da deducibilita' Irap?

Da: Toni Capuozzo	11/10/2015 17:01:17
- quali sono i presupposti per presentare le istanze di rimborso? (o.f. e spese x il personale) - se il credito viene ceduto da alfa a beta a chi deve venire erogato il rimborso? - se per un anno d'imposta per il quale è stato chiesto il rimborso emerge un risultato reddituale negativo, l'istanza presentata ha lo stesso qualche valore? (piu' o meno....)

Da: Toni Capuozzo	11/10/2015 19:10:54
la prima te l'ho data; la seconda: al cessionario purchè siano rispettate tutte le regole in materia di cessione del credito; la terza: certamente, l'istanza può generare una maggiore perdita riportabile/utilizzabile.

Da: liberissimo	11/10/2015 19:15:11
Sono problematiche affrontate e risolte per anni da funzionari che dai "nanosuperdirigenti" dell'AE non sono stati ritenuti nemmeno degni di un incarico dirigenziale illegittimo. Oggi vengono affrontate per la legittima attribuzione di POS da giovani e meno giovani funzionari in una sana e competitiva selezione garantita da regole inderogabili. Perché nei precedenti quindici anni ciò non è stato possibile? Si esige una risposta da parte di chi oggi, dopo tante cazzate gestionali, tanta inefficienza e tanta illegittimità conclamata, percepisce pensioni d'oro. In cosa consisterebbe il merito di questa generazione di "selezionatori di giornata" violatori di ogni regola di giustizia e di imparzialità?? Se il merito fosse stato il loro metro di valutazione, con un minimo di intelligenza gestionale e di prudenza operativa avrebbero dovuto capire che stavano operando nella totale illegalità, ma non se ne sono resi conto concentrati nella loro banale ambizione ed abbacinati dalle consistenti retribuzioni, inconsuete per semplici pubblici dipendenti, quali in fondo essi erano. Grazie per aver rovinato almeno tre generazioni di funzionari!! La Corte dei Conti potrà rimediare ?? In fondo non parliamo di poveracci!!

Da: x perfettamente d''''accordo	11/10/2015 19:16:36
su 2400 candidati accedono agli orali 960 candidati a prescindere dalla media alta o bassa (+ i pari merito) e nei 960 ci saranno comunque cani e porci a prescindere dalla media se si considera il numero di posti banditi il discorso della media serve solo a fa sembrare elegante la selezione. una selezione in cui passa il 40% non è una selezione (ma come l'agenzia ha chiarito serve solo a dare l'impressione di equità di giudizio. ha chiarito anche che la valutazione delle capacità può essere fatta solo sul campo. questa fase serve quasi a niente (considerato anche che il punteggio ottenuto non cumula con gli orali e considerato che gli orali saranno un'altra formalità (forse tutti idonei in quanto dire che non sono idonei li costringerebbe a prendere provvedimenti considerato che le mansioni da svolgere fanno parte del profilo di appartenenza) poi ci pensa il direttore regionale (che dovrebbe essere quello di destinazione) a valutare chi è più adatto al singolo incarico sulla base di quanto espresso dalla commissione, dei problemi e delle caratteristiche dell'incarico da conferire e sulle esperienze del candidato) il direttore regionali per alcuni avrà un curriculum dove c'è scritto "incaricato di funzioni dirigenziali" su altri non avrà quel curriculum.

Da: liberissimo	11/10/2015 19:21:55
Scusate le interferenze e complimenti per l'attenzione e la competenza che viene dimostrata da chi ha affrontato queste inconsuete prove selettive, segno di una potenzialità finalmente libera di esplicare i suoi effetti e non sfruttata ed avvilita dalla prepotenza gestionale di pochi ambiziosi "padroncini".

Da: calippo maledetto	11/10/2015 19:46:32
X il commento di sopra. la selezione dipende da quanti ex incaricati rientrano nel 60% o meno che non passa gli scritti. e se tutti gli ex incaricati non passa gli scritti?

Da:	11/10/2015 19:51:29
i posti a bando sono meno degli incaricati c'è spazio. poi all'amministrazione farebbe anche piacere un 10% di non incaricati.

Da: capra capreee	11/10/2015 20:05:57
Dopo il referendum per l'abrogazione del finanziamento pubblico ai partiti (1993) a causa dell'indignazione seguita a tangentopoli, gli stessi che erano al potere siinventarono i rimborsi elettorali. Non trovate alcuna analogia con il casino creato dalla sentenza 37 e il bando per le pos? No?

Da:	11/10/2015 20:12:06
identico. compreso il fatto che non pagherà nessuno. la corte dei conti si attacca al tram. le leggi esistenti non erano chiare. addirittura con una legge hanno detto "sono fatte salve le posizioni già assegnate" che poi era anticostituzionale si è saputo dopo il pensionamento.

Da: Duro duro duro	11/10/2015 20:15:39
Ancora con questa storia del 40%: NON PASSA IL 40%!!! Dipende dalla distribuzione dei risultati. Se 2399 concorrenti fanno tra 19 e 21 punti, e uno 45, passerà solo un candidato. Resta da fare una domanda: ma non lo avete ancora capito oppure fate finta, giusto per fare i guastatori?

Da: x duro	11/10/2015 20:33:01
nessuno ha detto che sia matematico, si tratta di un'ipotesi avallata dal fatto che c'è una grossa fetta di partecipanti che ne ha sbagliato una decina e un'altra grossa fetta che ha fatto più di 15 errori

Da: Ut	11/10/2015 20:35:10
Ma infatti. Questo è chiaro. Altra distorsione però è che non è detto che in una regione passi qualcuno. Potrebbero essere tutti sotto il taglio e quindi dovrebbe venire qualcuno fa fuori regione. E secondo dove sono ubicati i posti potrebbe essere non facile trovare qualcuno disponibile.

Da: sono in tre	11/10/2015 20:55:46
Ho fatto una simulazione con una buona fetta di candidati con voto basso e immaginando una distribuzione via via più contenuta verso l'alto. La media comunque era alta per effetto del 10%.

Da:	11/10/2015 21:05:38
beh io l'ho fatta su 2000 candidati da 50 a -20 per 10 volte e come media (aumentata del 10%) mi ha dato 28, 28,2, 28,5 28,7 28,25 e come candidati che passano mi ha dato 802,805,810 807

Da: effetre	11/10/2015 21:06:06
Si, ho giocato un po' anche io. Come la metto metto, per passare ci vogliono sui famosi 38 punti, ergo nove errori massimo se si risponde a tutte le domande. A meno di generalizzati disastri, dovremmo essere più o meno da quelle parti. Il 10% è diabolico, ha il suo bel peso.

Da: pos ut	11/10/2015 21:12:32
scusate ragazzi, ricordate le domande e relative risposte Ut sul modello Eas e bollo?

Da:	11/10/2015 21:24:33
ma Public Manager non ha partecipato alla selezione?

Da:	11/10/2015 21:25:14
sono quello di prima della simulazione con 2.000 la media non ha nessuna importanza potrà essere alta o bassa ma la costante è che comunque passa il 40%. il pastorello aveva dei dubbi sul numero dei partecipanti, aveva la necessità di far passare un alto numero di ex incaricati ed ha escogitato il discorso della media. vi siete chiesti perchè non ha fatto sono ammessi agli orali il 40% dei partecipanti ottenendo lo stesso risultato. oppure sono ammessi agli orali in misura doppia/tripla rispetto alle posizioni messe a bando.

Da: Toni capuozzo	11/10/2015 21:27:45
EAS: - e' possibile evitare la decadenza dalle agevolazioni per un'associazione costituitasi in febbraio 2015 e non ha trasmesso l'eas entro 90 GG.? - ne e' obbligatoria la presentazione anche ad un'associazione che si limita a raccogliere le quote sociali? - si deve presentare un nuovo modello eas in caso di variazione sede o rappresentante legale dell'ente?

Da: ah ecco il genio	11/10/2015 21:31:23
quindi: 999 fanno 10 errori 999 fanno 9 errori 2 non fanno nessun errore passa il 40%?

Da: Cerchio magico	11/10/2015 21:37:12
Sui grandi numeri..ci puo stare lo scalino selettivo del 10%. Ma per i 2 posti in dc ? A milano erano 10 12 persone.. Se tutti fanno 25 non passa nessuno!

Da: Cerchio magico	11/10/2015 21:37:26
Sui grandi numeri..ci puo stare lo scalino selettivo del 10%. Ma per i 2 posti in dc ? A milano erano 10 12 persone.. Se tutti fanno 25 non passa nessuno!

Da: Cerchio magico	11/10/2015 21:37:29
Sui grandi numeri..ci puo stare lo scalino selettivo del 10%. Ma per i 2 posti in dc ? A milano erano 10 12 persone.. Se tutti fanno 25 non passa nessuno!

Da: Cerchio magico	11/10/2015 21:37:32
Sui grandi numeri..ci puo stare lo scalino selettivo del 10%. Ma per i 2 posti in dc ? A milano erano 10 12 persone.. Se tutti fanno 25 non passa nessuno!