Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Funzionario AE Verona 07/10/2015 14:25:15
Sentenza del consiglio di stato

Forse non avete letto bene la sentenza del consiglio di stato ... che relativamente al concorso da 175 posti , in sostanza salva il bando depurandolo solo dei punteggi che si potranno attribuire ad incarichi dirigenziali.
Ergo ... l'agenzia manterrà il bando , svolgendo solo gli orali e sapendo perfettamente chi ha di fronte ... quindi farà entrare solo gli ex incaricati e qualche nuovo super raccomandato.
Davvero incredibile questa sentenza ... in direzione centrale dell'agenzia staranno brindando ...

Da: AE fuori dalla legittimità costituzionale!!!! 07/10/2015 14:46:10
. I giudici amministrativi: per anni le strutture di vertice dell'Agenzia fuori dai principi costituzionali Concorsi senza corsia preferenziale per i dirigenti delle Entrate decaduti Giovanni Parente Marco Mobili ROMA Nessuna corsia preferenziale per gli ex �«incaricati�» nel concorso per i dirigenti delle Entrate. La modifica al regolamento dell'Agenzia che ha consentito la nomina di funzionari in incarichi dirigenziali senza concorso, poi sanata con una norma dichiarata illegittima dalla Corte costituzionale lo scorso marzo (sentenza 37/2015), ha posto l'amministrazione finanziaria �«nelle proprie strutture di vertice, e per anni, al di fuori del quadro delineato dai principi costituzionali�». Sono le conclusioni della sentenza 4641/2015 (presi-p p dente Russo, estensore Forlenza) depositata ieri con cui la quarta sezione del Consiglio di Stato mette la parola fine sulla querelle giudiziaria dei circa 1.200 dirigenti nominati senza concorso nelle agenzie fiscali (800 solo alle Entrate) durata oltre quattro anni. La pronuncia della Consulta era nata proprio dalla "sollecitazione" dei giudici amministrativi che avevano rimesso alla Corte costituzionale la questione sulla legittimità dell'articolo 8, comma 24, del Dl 16/2012, che aveva consentito sul piano legislativo alle agenzie fiscali di ricorrere a situazioni-tampone in attesa dello svolgimento dei concorsi. E proprio alla luce dello stop a quella norma arrivato in primavera ora il Consiglio di Stato riconsidera la vicenda del concorso bandito per 175 posti da dirigente alle Entrate su cui il sindacato Dirpubblica aveva già vinto il primo round al Tar del Lazio. Nelle motivazioni con cui viene rigettato l'appello delle Entrate, il Consiglio di Stato mette nero su bianco come la prassi di nominare dirigenti senza concorso abbia, di fatto, rappresentato una vera e propria alterazione delle regole del gioco: �«Il regolamento dell'agenzia delle Entrate ha violato sia il principio di eguaglianza dei cittadini nell'accesso ai pubblici uffici (nella specie, dirigenziali), espresso dall'articolo 51 della Costituzione, sia il principio secondo il quale ai pubblici uffici si accede mediante concorso (ex articolo 97 della Costituzione)�». Una violazione ritenuta di �«estrema gravità, in base alla quale si è proceduto al conferimento di diverse centinaia di incarichi dirigenziali, con ripercussioni evidenti non solo sul principio di buon andamento amministrativo, ma anche sulla stessa immagine della Pubblica amministrazione e sulla sua "affidabilità", per di più nel delicato settore tributario, dove massima dovrebbe essere la legittimità e la trasparenza dell'agire amministrativo�». Si è trattato, secondo il Consiglio di Stato, di un'�«attribuzione di incarichi dirigenziali senza concorso, senza criteri, e con un esercizio di discrezionalità del quale sfuggono al giudice amministrativo parametri e limiti�». E non può essere addotte giustificazioni �«rela- tive alla impossibilità di bandire i concorsi per assenza dell'idoneo regolamento o per impedimenti derivanti dal blocco delle assunzioni o da altri casi�». Fin qui il passato. Per il futuro - e qui c'è la conclusione del ragionamento dei giudici amministrativi - gli incarichi assunti senza una procedura selettiva non possono essere fatti pesare né nella valutazione dei titoli né nella prova orale in relazione alla valutazione del percorso formativo e professionale. Un bando che, quindi, emendato di queste due componenti potrebbe anche sopravvivere, in quanto - precisa il Consiglio di Stato - non vi sono �«ragioni per escludere dalla partecipazione alla selezione sia i funzionari non destinatari di incarichi, sia questi stessi ultimi, ovviamente con esclusione di ogni considerazione degli incarichi da loro illegittimamente svolti�».

Da: Inae 07/10/2015 14:49:27
Grande sentenza del CdS....

Da: AE fuori dalla legittimità costituzionale!!!! 07/10/2015 14:52:43
. Rispetto delle regole nella lotta all'evasione DIRIGENTI DELLE ENTRATE PER CONCORSO Una guerra giudiziaria durata cinque anni per affermare un principio che sembrerebbe scontato: nessun incarico dirigenziale a chi non ha sostenuto e vinto un concorso. Lasentenza di ieri del Consiglio di Stato mette una parola fine alla tribolata vicenda dei funzionari nominati senza una selezione pubblica. Lo scontro a suon di carte bollate tra il sindacato Dirpubblica e le Entrate sulla validità della nomina dei dirigenti di seconda fascia senza passare per il concorso pubblico è culminata nella pronuncia della Corte costituzionale del marzoscorso(sentenza37/ao15) con cuiigiudici delle leggi hanno ritenuto non manifestatamente infondata la questione dicostituzionalitàsollevatapropriodalConsigliodi Stato.Con un effetto deflagrante per l'intero sistema delle agenzie fiscali, ossia l'illegittimità delle nomine su incarico, per altro reiterate nel tempo, di oltre uoo dirigenti delle agenzie (solo 800 sono delle Entrate). �«Mai più così�» è il messaggio che arriva daigiudici amministrativi. Perché trasparenza, certezza e rispetto delle regole sono requisiti inderogabili per un'amministrazione pubblica, tra l'altro, a far della legalità una bandiera soprattutto se deve contrastare l'evasione fiscale.

Da: x funzionario AE Verona 07/10/2015 14:57:54
se fossi in DC invece di brindare mi metterei alla frenetica ricerca di un paio di mutande di bandone. L'hanno fatto mettere nero su bianco in una sentenza del giudice amministrativo del massimo grado quello che è l'AE.. ora voglio vedere se certe teste continueranno a stazionare su certi colli...

Da: Funzionario AE Verona 07/10/2015 15:04:26
Vedo che qualcuno ha la testa annebbiata ...
Ai vertici dell'agenzia non gliene frega nulla dei principi giuridici e delle sentenze ... desiderano solo sistemare un po di amici che fino ad ora avevano avuto gli incarichi dirigenziali pur essendo funzionari.

Questa sentenza del consiglio di stato, dà loro la possibilità di mantenere in piedi un concorso per dirigente, con il solo colloquio ... a prescindere dal l'attribuzione del punteggio per ex incarichi , che non potranno più dare... la commissione di concorso saprà sempre chi ha di fronte ( non essendoci più alcuna prova anonima , come preselezioni e scritti).
Quindi l'agenzia sarà contentissima di questa modalità di scelta concorsuale... perché potrà sistemare facilmente un certo numero di un incaricati .
O pensate che faranno superare l'orale ad altra gente !!???

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Da: Inae 07/10/2015 15:12:25
A Verona capiscono tutto.....

Da: x funzionario AE Verona 07/10/2015 15:16:06
Ah, secondo te tutto continuerà come prima? Tu ti soffermi su un dettaglio irrilevante quando il resto della sentenza è un cataclisma. Ci hanno dato in pratica della criminalità organizzata. La politica non potrà più fare finta di niente e giocare di sponda. Padoan dovrà PER FORZA inoltrare la proposta di commissariamento. Segnatevi la data sul calendario, please..

Da: Funzionario AE Verona 07/10/2015 15:18:10
Guardate che io voglio un concorso normale ... con preselezioni, scritti e orali ...

Dico solo : leggete la sentenza se ne siete capaci...

Da: w Unadis 07/10/2015 15:21:05
Anche il passaggio ad una fascia funzionale superiore comporta �«l'accesso ad un nuovo posto di lavoro corrispondente a funzioni più elevate ed è soggetto, pertanto, quale figura di reclutamento, alla regola del pubblico concorso�» (sentenza n. 194 del 2002; ex plurimis, inoltre, sentenze n. 217 del 2012, n. 7 del 2011, n. 150 del 2010, n. 293 del 2009)".

Da: capra capreee 07/10/2015 15:24:51
Scusate ma nel dl enti locali il governo non autorizzava l'ae ad annullare i due concorsi e farne uno con i criteri stabiliti dal mef?

Voi che siete giuristi...diradate la nebbia

Da: Funzionario AE Verona 07/10/2015 15:26:20
Certo "autorizzava" non obbligava ...

Da: capra capreee 07/10/2015 15:29:39
Bah...dopo tutto il casino mo il governo dice...fate il cazzo che volete?
..poteva benissimo aspettare il cds anziche' inserire un comma di fretta e furia in una legge di conversione.

Da: w Unadis 07/10/2015 15:31:05
E vai col titoli ed esami

Da: anti-antares x w unadis 07/10/2015 15:32:04
Ah si??!E com'e' che dal 2006 l'agggenzia ha trasformato le qualifiche in mere posizioni economiche..?!(che fra l'una e l'altra hanno un differenziale di pochi euro del cazzo...??!)Diverso e' il discorso per stipendi -illegittimamente - quadruplicati!La responsabilita' e' di quell'inetto di renzi che FA tante chiacchiere ma copre sempre il Culo a pastorello e Orlandi!Andrebbero tutti rimossi ed arrestati per attentato alla Costituzione!!Vergogna!!!

Da: un solo grido: 07/10/2015 15:34:01
COMMISSARIAMENTO

Da: Junk Panena 07/10/2015 15:39:45
Veronese, non diciamo (altre) stronzate..... che significa "agli orali vedranno chi hanno di fronte"....?
Prima degli orali ci saranno preselezione e 1 ma più probabilmente 2 scritti.... o pensi che faranno un concorsone solo orali per 30.000 e passa candidati che faranno domanda?

Da: jk 07/10/2015 15:43:18
http://www.adnkronos.com/lavoro/cerco-lavoro/2015/10/07/agenzia-entrate-orlandi-assunzione-dirigenti-entro_OUSR8XIJzokky7lOY4LmGO.html?refresh_ce

Da: anti-antares x tutti 07/10/2015 15:44:13
Continuate ad obbedire a queste merde, mi raccomando...Una pisciata in testa ci vorrebbe...altro che pos, pot, ca-poc ecc...!

Da: Aaaaaaaa1235 07/10/2015 15:47:50
Guardate che il CDS non annulla il bando: il concorso rimane in piedi nella valutazione dri titoli e orale. Vi puo' essere preselezione eventualmente. Io non ricordo se il DL enti locali annullava i concorsi imponendo un preventivo decreto mef pero'

Da: Junk Panena 07/10/2015 15:48:49
Entro il 31 dicembre 2016 ''speriamo di assumere 400 dirigenti''. Lo afferma il direttore dell'Agenzia delle entrate, Rossella Orlandi, parlando a margine di un'audizione in parlamento. Con la decisione del Consiglio di Stato, si sbloccare il bando del 2010, si potrà procedere al concorso per 175 posti, spiega Orlandi. ''Ci sono voluti 5 anni'' per emettere la sentenza di ieri e che consente all'Agenzia delle entrate di procedere ''immediatamente'' nei passi successivi. Inoltre sarà predisposto un altro bando, in aggiunta a quello contenuto nel decreto legge enti locali.

Il direttore ricorda che le ''facoltà assunzionali'' del personale dirigenziale supera le 1.000 unità. Oggi in servizio sono circa 300, mentre ''le possibilità assumere sono per poco più di 400'' dirigenti. ''E' chiaro che che c'è una difficoltà organizzativa, che era inevitabile'' legata alla sentenza della Consulta, che ha dichiarato illegittime le nomine dei dirigenti che non avevano partecipato a un regolare concorso. ''Ci sono tanti colleghi che hanno deciso di cambiare attività'' in seguito alla 'retrocessione' a dipendente. Mentre altri ''altrettanto bravi hanno deciso di rimanere. E' una scelta libera, ci saranno altri colleghi che li sostituiranno''.
______________________________________________________________

Oltre a segnalare il fatto che la santa patrona, oltre a iniziare a dire già "SPERIAMO di assumere entro il 31.12.2016" e che i "TANTI colleghi che hanno deciso di cambiare attività" sono effettivamente ben 4 su solo 800 scaricati (0,5%) chiedo:

- che significa che il concorso a 175 posti è stato "sbloccato"?????
- che significa "un altro bando oltre a quello già previsto nel DL enti locali"???

Da: Junk Panena 07/10/2015 15:53:51
La "riesumazione" del bando per 175 posti dopo 5 anni sarebbe TOTALMENTE in balia di nuovi ed ulteriori ricorsi e controricorsi, se non altro per un motivo: essendo prevista una riserva di posti per gli interni, come siamo considerati noi del territorio? All'epoca della presentazione delle domande eravamo esterni, poi il governo Monti ci ha "internalizzato" presso le entrate.... è anzi possibile che alcuni di noi all'epoca non abbiano fatto domanda proprio ritenendo di essere "esterni", e come tali con meno chances di vincere il concorso....

Da: w Unadis 07/10/2015 15:59:27
Ne bis in idem
Il concorso x 175 titoli e colloqui è stato dichiarato legittimo dal cds

Da: Funzionario AE Verona 07/10/2015 16:05:36
Avete visto?
Il concorso a 175 posti sarà utilizzato per far entrare un sacco di ex incaricati... con il solo orale sarà una passeggiata per questi ...

Da: w UNADIS 07/10/2015 16:06:13
è i punteggi agli ex illegittimi sono azzerati, grande unadis nessuna corsi preferenziale a nessuno.

Da: leo 07/10/2015 16:07:13
senza prova scritta non potrà essere terminato entro il 2016.

Da: EffeTre Per Funzionario AE di Verona 07/10/2015 16:11:19
Quello che fai notare è vero in linea di principio (anzi, complimenti per essere stato il primo a notarlo!) ma nella pratica appare impossibile riesumare il concorso da 175.

C'è il problema degli "interni", già segnalato; ci sarebbero comunque da esplicitare i criteri per la valutazione dei titoli, che a questo punto sarebbero penalizzanti, paradossalmente, per gli ex incaricati che non ne hanno, soprattutto di servizio (che pesano fino a 30 punti): un capo team potrebbe far valere un incarico e loro no...si aprirebbe la strada a scenari davvero complessi.
Certo, come dici, si potrebbe pensare a un orale "favorito", ma sarebbe un'operazione troppo scoperta (all'orale erano previsti massimo 100 punti). E, in ogni caso, non si potrebbe prescindere da una preselezione (le domande erano state moltissime).

Inoltre: qualcuno in DC avrà davvero conservato quella mole di carta che si inviò all'epoca allegata alla domanda????

Da: Funzionario AE Verona 07/10/2015 16:20:03
Per effe

Capisco e spero che le difficoltà gestionali di un concorso simile , possano bloccarlo...
E anche il rischio di eventuali nuovi ricorsi... avendo tali anomalie un concorso per titoli e colloquio per la dirigenza.. che fa davvero accapponare la pelle ...

Ma non mi faccio alcuna illusione ... i vertici dell'agenzia ... cercano solo spiragli per modalità concorsuali che possano avvantaggiare gli ex incaricati ...

Da: w Unadis 07/10/2015 16:23:01
ANSA mercoledì 7 ottobre 2015, 12:37:24
Fisco: Orlandi, difficolta' inevitabili ma lavoro straordinario (2)
(ANSA) - ROMA, 7 OTT - Orlandi ha ricordato che "ieri il
Consiglio di Stato ha convalidato il concorso bandito nel 2010
per 175 posti dirigenziali". Una decisione che, "dopo 5 anni",
permette ora all' Agenzia di ripartire con i concorsi. Solo dopo
questa pronuncia e' infatti possibile anche cominciare
concretamente a ragionare sul concorso reso possibile dal
decreto enti locali. "Stavamo aspettando questo per definire i
numeri", ha chiarito.
"La nostre facolta' di assunzione sono per piu' di 400
dirigenti. In realta' i posti dirigenziali sono piu' di 1.000 e
attualmente ne abbiamo 300 in servizio, quindi 400 pensiamo di
assumerli". Sui tempi dei concorsi, Orlandi ha ricordato che "la
legge ci dice entro il 2016, sempre se nessuno li impugna...".
Il concorso x 175 si farà
Con 9.000 domande tolti i pensionati ritengo che a marzo potranno indiziarie anche gli orali e per dicembre 2016 avremo 175 dirigenti"nuovi di zecca" con la benedizione del consiglio di stato e di Isis pubblica o come diavolo si chiama

Da: capra capreee 07/10/2015 16:23:43
Madia & co. hanno detto che gli idonei a concorso per dirigente non lo sono piu' trascorsi 5 anni... hanno detto che la domanda di progressione economica presentata 5 anni fa non vale piu' e bisogna rifarla...hanno esplicitamente detto che nei ruoli per dirigenti si entra tramite concorso senza la valutazione dei titoli...ce l'hanno smenata con trasparenza e bla bla bla e mo si riprende un concorso di 5 anni fa, strampalato, e si diventa dirigenti con un colloquio orale? Ma scherzate oppure gli altri che hanno vinto concorsi per dirigente di notevole difficolta' so coglioni?

Eh no, o si definisce un percorso certo e serio per l'accesso alla dirigenza oppure chiudiamo bottega e tutti a casa.

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Da: Funzionario AE Verona	07/10/2015 14:25:15
Sentenza del consiglio di stato Forse non avete letto bene la sentenza del consiglio di stato ... che relativamente al concorso da 175 posti , in sostanza salva il bando depurandolo solo dei punteggi che si potranno attribuire ad incarichi dirigenziali. Ergo ... l'agenzia manterrà il bando , svolgendo solo gli orali e sapendo perfettamente chi ha di fronte ... quindi farà entrare solo gli ex incaricati e qualche nuovo super raccomandato. Davvero incredibile questa sentenza ... in direzione centrale dell'agenzia staranno brindando ...

Da: AE fuori dalla legittimità costituzionale!!!!	07/10/2015 14:46:10
. I giudici amministrativi: per anni le strutture di vertice dell'Agenzia fuori dai principi costituzionali Concorsi senza corsia preferenziale per i dirigenti delle Entrate decaduti Giovanni Parente Marco Mobili ROMA Nessuna corsia preferenziale per gli ex �«incaricati�» nel concorso per i dirigenti delle Entrate. La modifica al regolamento dell'Agenzia che ha consentito la nomina di funzionari in incarichi dirigenziali senza concorso, poi sanata con una norma dichiarata illegittima dalla Corte costituzionale lo scorso marzo (sentenza 37/2015), ha posto l'amministrazione finanziaria �«nelle proprie strutture di vertice, e per anni, al di fuori del quadro delineato dai principi costituzionali�». Sono le conclusioni della sentenza 4641/2015 (presi-p p dente Russo, estensore Forlenza) depositata ieri con cui la quarta sezione del Consiglio di Stato mette la parola fine sulla querelle giudiziaria dei circa 1.200 dirigenti nominati senza concorso nelle agenzie fiscali (800 solo alle Entrate) durata oltre quattro anni. La pronuncia della Consulta era nata proprio dalla "sollecitazione" dei giudici amministrativi che avevano rimesso alla Corte costituzionale la questione sulla legittimità dell'articolo 8, comma 24, del Dl 16/2012, che aveva consentito sul piano legislativo alle agenzie fiscali di ricorrere a situazioni-tampone in attesa dello svolgimento dei concorsi. E proprio alla luce dello stop a quella norma arrivato in primavera ora il Consiglio di Stato riconsidera la vicenda del concorso bandito per 175 posti da dirigente alle Entrate su cui il sindacato Dirpubblica aveva già vinto il primo round al Tar del Lazio. Nelle motivazioni con cui viene rigettato l'appello delle Entrate, il Consiglio di Stato mette nero su bianco come la prassi di nominare dirigenti senza concorso abbia, di fatto, rappresentato una vera e propria alterazione delle regole del gioco: �«Il regolamento dell'agenzia delle Entrate ha violato sia il principio di eguaglianza dei cittadini nell'accesso ai pubblici uffici (nella specie, dirigenziali), espresso dall'articolo 51 della Costituzione, sia il principio secondo il quale ai pubblici uffici si accede mediante concorso (ex articolo 97 della Costituzione)�». Una violazione ritenuta di �«estrema gravità, in base alla quale si è proceduto al conferimento di diverse centinaia di incarichi dirigenziali, con ripercussioni evidenti non solo sul principio di buon andamento amministrativo, ma anche sulla stessa immagine della Pubblica amministrazione e sulla sua "affidabilità", per di più nel delicato settore tributario, dove massima dovrebbe essere la legittimità e la trasparenza dell'agire amministrativo�». Si è trattato, secondo il Consiglio di Stato, di un'�«attribuzione di incarichi dirigenziali senza concorso, senza criteri, e con un esercizio di discrezionalità del quale sfuggono al giudice amministrativo parametri e limiti�». E non può essere addotte giustificazioni �«rela- tive alla impossibilità di bandire i concorsi per assenza dell'idoneo regolamento o per impedimenti derivanti dal blocco delle assunzioni o da altri casi�». Fin qui il passato. Per il futuro - e qui c'è la conclusione del ragionamento dei giudici amministrativi - gli incarichi assunti senza una procedura selettiva non possono essere fatti pesare né nella valutazione dei titoli né nella prova orale in relazione alla valutazione del percorso formativo e professionale. Un bando che, quindi, emendato di queste due componenti potrebbe anche sopravvivere, in quanto - precisa il Consiglio di Stato - non vi sono �«ragioni per escludere dalla partecipazione alla selezione sia i funzionari non destinatari di incarichi, sia questi stessi ultimi, ovviamente con esclusione di ogni considerazione degli incarichi da loro illegittimamente svolti�».

Da: AE fuori dalla legittimità costituzionale!!!!	07/10/2015 14:52:43
. Rispetto delle regole nella lotta all'evasione DIRIGENTI DELLE ENTRATE PER CONCORSO Una guerra giudiziaria durata cinque anni per affermare un principio che sembrerebbe scontato: nessun incarico dirigenziale a chi non ha sostenuto e vinto un concorso. Lasentenza di ieri del Consiglio di Stato mette una parola fine alla tribolata vicenda dei funzionari nominati senza una selezione pubblica. Lo scontro a suon di carte bollate tra il sindacato Dirpubblica e le Entrate sulla validità della nomina dei dirigenti di seconda fascia senza passare per il concorso pubblico è culminata nella pronuncia della Corte costituzionale del marzoscorso(sentenza37/ao15) con cuiigiudici delle leggi hanno ritenuto non manifestatamente infondata la questione dicostituzionalitàsollevatapropriodalConsigliodi Stato.Con un effetto deflagrante per l'intero sistema delle agenzie fiscali, ossia l'illegittimità delle nomine su incarico, per altro reiterate nel tempo, di oltre uoo dirigenti delle agenzie (solo 800 sono delle Entrate). �«Mai più così�» è il messaggio che arriva daigiudici amministrativi. Perché trasparenza, certezza e rispetto delle regole sono requisiti inderogabili per un'amministrazione pubblica, tra l'altro, a far della legalità una bandiera soprattutto se deve contrastare l'evasione fiscale.

Da: x funzionario AE Verona	07/10/2015 14:57:54
se fossi in DC invece di brindare mi metterei alla frenetica ricerca di un paio di mutande di bandone. L'hanno fatto mettere nero su bianco in una sentenza del giudice amministrativo del massimo grado quello che è l'AE.. ora voglio vedere se certe teste continueranno a stazionare su certi colli...

Da: Funzionario AE Verona	07/10/2015 15:04:26
Vedo che qualcuno ha la testa annebbiata ... Ai vertici dell'agenzia non gliene frega nulla dei principi giuridici e delle sentenze ... desiderano solo sistemare un po di amici che fino ad ora avevano avuto gli incarichi dirigenziali pur essendo funzionari. Questa sentenza del consiglio di stato, dà loro la possibilità di mantenere in piedi un concorso per dirigente, con il solo colloquio ... a prescindere dal l'attribuzione del punteggio per ex incarichi , che non potranno più dare... la commissione di concorso saprà sempre chi ha di fronte ( non essendoci più alcuna prova anonima , come preselezioni e scritti). Quindi l'agenzia sarà contentissima di questa modalità di scelta concorsuale... perché potrà sistemare facilmente un certo numero di un incaricati . O pensate che faranno superare l'orale ad altra gente !!???

Da: Inae	07/10/2015 15:12:25
A Verona capiscono tutto.....

Da: x funzionario AE Verona	07/10/2015 15:16:06
Ah, secondo te tutto continuerà come prima? Tu ti soffermi su un dettaglio irrilevante quando il resto della sentenza è un cataclisma. Ci hanno dato in pratica della criminalità organizzata. La politica non potrà più fare finta di niente e giocare di sponda. Padoan dovrà PER FORZA inoltrare la proposta di commissariamento. Segnatevi la data sul calendario, please..

Da: Funzionario AE Verona	07/10/2015 15:18:10
Guardate che io voglio un concorso normale ... con preselezioni, scritti e orali ... Dico solo : leggete la sentenza se ne siete capaci...

Da: w Unadis	07/10/2015 15:21:05
Anche il passaggio ad una fascia funzionale superiore comporta �«l'accesso ad un nuovo posto di lavoro corrispondente a funzioni più elevate ed è soggetto, pertanto, quale figura di reclutamento, alla regola del pubblico concorso�» (sentenza n. 194 del 2002; ex plurimis, inoltre, sentenze n. 217 del 2012, n. 7 del 2011, n. 150 del 2010, n. 293 del 2009)".

Da: capra capreee	07/10/2015 15:24:51
Scusate ma nel dl enti locali il governo non autorizzava l'ae ad annullare i due concorsi e farne uno con i criteri stabiliti dal mef? Voi che siete giuristi...diradate la nebbia

Da: Funzionario AE Verona	07/10/2015 15:26:20
Certo "autorizzava" non obbligava ...

Da: capra capreee	07/10/2015 15:29:39
Bah...dopo tutto il casino mo il governo dice...fate il cazzo che volete? ..poteva benissimo aspettare il cds anziche' inserire un comma di fretta e furia in una legge di conversione.

Da: w Unadis	07/10/2015 15:31:05
E vai col titoli ed esami

Da: anti-antares x w unadis	07/10/2015 15:32:04
Ah si??!E com'e' che dal 2006 l'agggenzia ha trasformato le qualifiche in mere posizioni economiche..?!(che fra l'una e l'altra hanno un differenziale di pochi euro del cazzo...??!)Diverso e' il discorso per stipendi -illegittimamente - quadruplicati!La responsabilita' e' di quell'inetto di renzi che FA tante chiacchiere ma copre sempre il Culo a pastorello e Orlandi!Andrebbero tutti rimossi ed arrestati per attentato alla Costituzione!!Vergogna!!!

Da: Junk Panena	07/10/2015 15:39:45
Veronese, non diciamo (altre) stronzate..... che significa "agli orali vedranno chi hanno di fronte"....? Prima degli orali ci saranno preselezione e 1 ma più probabilmente 2 scritti.... o pensi che faranno un concorsone solo orali per 30.000 e passa candidati che faranno domanda?

Da: jk	07/10/2015 15:43:18
http://www.adnkronos.com/lavoro/cerco-lavoro/2015/10/07/agenzia-entrate-orlandi-assunzione-dirigenti-entro_OUSR8XIJzokky7lOY4LmGO.html?refresh_ce

Da: anti-antares x tutti	07/10/2015 15:44:13
Continuate ad obbedire a queste merde, mi raccomando...Una pisciata in testa ci vorrebbe...altro che pos, pot, ca-poc ecc...!

Da: Aaaaaaaa1235	07/10/2015 15:47:50
Guardate che il CDS non annulla il bando: il concorso rimane in piedi nella valutazione dri titoli e orale. Vi puo' essere preselezione eventualmente. Io non ricordo se il DL enti locali annullava i concorsi imponendo un preventivo decreto mef pero'

Da: Junk Panena	07/10/2015 15:48:49
Entro il 31 dicembre 2016 ''speriamo di assumere 400 dirigenti''. Lo afferma il direttore dell'Agenzia delle entrate, Rossella Orlandi, parlando a margine di un'audizione in parlamento. Con la decisione del Consiglio di Stato, si sbloccare il bando del 2010, si potrà procedere al concorso per 175 posti, spiega Orlandi. ''Ci sono voluti 5 anni'' per emettere la sentenza di ieri e che consente all'Agenzia delle entrate di procedere ''immediatamente'' nei passi successivi. Inoltre sarà predisposto un altro bando, in aggiunta a quello contenuto nel decreto legge enti locali. Il direttore ricorda che le ''facoltà assunzionali'' del personale dirigenziale supera le 1.000 unità. Oggi in servizio sono circa 300, mentre ''le possibilità assumere sono per poco più di 400'' dirigenti. ''E' chiaro che che c'è una difficoltà organizzativa, che era inevitabile'' legata alla sentenza della Consulta, che ha dichiarato illegittime le nomine dei dirigenti che non avevano partecipato a un regolare concorso. ''Ci sono tanti colleghi che hanno deciso di cambiare attività'' in seguito alla 'retrocessione' a dipendente. Mentre altri ''altrettanto bravi hanno deciso di rimanere. E' una scelta libera, ci saranno altri colleghi che li sostituiranno''. ______________________________________________________________ Oltre a segnalare il fatto che la santa patrona, oltre a iniziare a dire già "SPERIAMO di assumere entro il 31.12.2016" e che i "TANTI colleghi che hanno deciso di cambiare attività" sono effettivamente ben 4 su solo 800 scaricati (0,5%) chiedo: - che significa che il concorso a 175 posti è stato "sbloccato"????? - che significa "un altro bando oltre a quello già previsto nel DL enti locali"???

Da: Junk Panena	07/10/2015 15:53:51
La "riesumazione" del bando per 175 posti dopo 5 anni sarebbe TOTALMENTE in balia di nuovi ed ulteriori ricorsi e controricorsi, se non altro per un motivo: essendo prevista una riserva di posti per gli interni, come siamo considerati noi del territorio? All'epoca della presentazione delle domande eravamo esterni, poi il governo Monti ci ha "internalizzato" presso le entrate.... è anzi possibile che alcuni di noi all'epoca non abbiano fatto domanda proprio ritenendo di essere "esterni", e come tali con meno chances di vincere il concorso....

Da: w Unadis	07/10/2015 15:59:27
Ne bis in idem Il concorso x 175 titoli e colloqui è stato dichiarato legittimo dal cds

Da: Funzionario AE Verona	07/10/2015 16:05:36
Avete visto? Il concorso a 175 posti sarà utilizzato per far entrare un sacco di ex incaricati... con il solo orale sarà una passeggiata per questi ...

Da: w UNADIS	07/10/2015 16:06:13
è i punteggi agli ex illegittimi sono azzerati, grande unadis nessuna corsi preferenziale a nessuno.

Da: leo	07/10/2015 16:07:13
senza prova scritta non potrà essere terminato entro il 2016.

Da: EffeTre Per Funzionario AE di Verona	07/10/2015 16:11:19
Quello che fai notare è vero in linea di principio (anzi, complimenti per essere stato il primo a notarlo!) ma nella pratica appare impossibile riesumare il concorso da 175. C'è il problema degli "interni", già segnalato; ci sarebbero comunque da esplicitare i criteri per la valutazione dei titoli, che a questo punto sarebbero penalizzanti, paradossalmente, per gli ex incaricati che non ne hanno, soprattutto di servizio (che pesano fino a 30 punti): un capo team potrebbe far valere un incarico e loro no...si aprirebbe la strada a scenari davvero complessi. Certo, come dici, si potrebbe pensare a un orale "favorito", ma sarebbe un'operazione troppo scoperta (all'orale erano previsti massimo 100 punti). E, in ogni caso, non si potrebbe prescindere da una preselezione (le domande erano state moltissime). Inoltre: qualcuno in DC avrà davvero conservato quella mole di carta che si inviò all'epoca allegata alla domanda????

Da: Funzionario AE Verona	07/10/2015 16:20:03
Per effe Capisco e spero che le difficoltà gestionali di un concorso simile , possano bloccarlo... E anche il rischio di eventuali nuovi ricorsi... avendo tali anomalie un concorso per titoli e colloquio per la dirigenza.. che fa davvero accapponare la pelle ... Ma non mi faccio alcuna illusione ... i vertici dell'agenzia ... cercano solo spiragli per modalità concorsuali che possano avvantaggiare gli ex incaricati ...

Da: w Unadis	07/10/2015 16:23:01
ANSA mercoledì 7 ottobre 2015, 12:37:24 Fisco: Orlandi, difficolta' inevitabili ma lavoro straordinario (2) (ANSA) - ROMA, 7 OTT - Orlandi ha ricordato che "ieri il Consiglio di Stato ha convalidato il concorso bandito nel 2010 per 175 posti dirigenziali". Una decisione che, "dopo 5 anni", permette ora all' Agenzia di ripartire con i concorsi. Solo dopo questa pronuncia e' infatti possibile anche cominciare concretamente a ragionare sul concorso reso possibile dal decreto enti locali. "Stavamo aspettando questo per definire i numeri", ha chiarito. "La nostre facolta' di assunzione sono per piu' di 400 dirigenti. In realta' i posti dirigenziali sono piu' di 1.000 e attualmente ne abbiamo 300 in servizio, quindi 400 pensiamo di assumerli". Sui tempi dei concorsi, Orlandi ha ricordato che "la legge ci dice entro il 2016, sempre se nessuno li impugna...". Il concorso x 175 si farà Con 9.000 domande tolti i pensionati ritengo che a marzo potranno indiziarie anche gli orali e per dicembre 2016 avremo 175 dirigenti"nuovi di zecca" con la benedizione del consiglio di stato e di Isis pubblica o come diavolo si chiama

Da: capra capreee	07/10/2015 16:23:43
Madia & co. hanno detto che gli idonei a concorso per dirigente non lo sono piu' trascorsi 5 anni... hanno detto che la domanda di progressione economica presentata 5 anni fa non vale piu' e bisogna rifarla...hanno esplicitamente detto che nei ruoli per dirigenti si entra tramite concorso senza la valutazione dei titoli...ce l'hanno smenata con trasparenza e bla bla bla e mo si riprende un concorso di 5 anni fa, strampalato, e si diventa dirigenti con un colloquio orale? Ma scherzate oppure gli altri che hanno vinto concorsi per dirigente di notevole difficolta' so coglioni? Eh no, o si definisce un percorso certo e serio per l'accesso alla dirigenza oppure chiudiamo bottega e tutti a casa.