Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: antitutto, orpo & C. 04/10/2015 12:35:53
ma andateci a lavorare nel privato!

Giusto quei tre o quattro giorni utili a capire che dove siete adesso è un paradiso.

Giornate intere a sparare insulti a destra e a manca invece di lavorare!

Se i giovani, preparati e volenterosi, che cercano lavoro fuori sapessero quanto vi pagano e quanto tempo impiegate a presidiare questo forum, farebbero veramente la rivoluzione!

Da: Orpo unicum 04/10/2015 13:43:47
Intanto è domenica e tu, di qui, passavi oer caso?

Da: Anonymouse 04/10/2015 14:56:27
per chi discuteva di ip

aprire una nuova scheda
http://www.ilmioip.it/
vi sarà restituito il vostro ip
lasciare la scheda aperta e aprire una nuova scheda
http://anonymouse.org/anonwww.html
http://www.ilmioip.it/

i due ip saranno diversi

di conseguenza se nella prima scheda si va su mininterno
si copia il link dalla barra degli indirizzi e sulla seconda scheda si torna indietro e si incolla l'indirizzo si ottengono
due messaggi con 2 ip diversi.

se servono 3-4-5 ....ip diversi aprire altre schede oppure sulla seconda scheda tornare indietro di un passo poi avanti e siete con un ip diverso dal primo e dal secondo

w bakunin

Da: anti-antares x antitutto 04/10/2015 14:57:43
Il pubblico non e' privato...E ae e' un ibrido...mostruoso...Se I giovani sapessero quanto prendete voi, pastorello, draghi, orlandi ecc e capissero chi siete in realta', vi taglierebbero la testa...La vostra strategia,grandi paraculi, e' metterci l'un contro l'altro (fannulloni, evasori ecc...).Divide et impera...Per fare il cazzo che vi pare...Ma con le vostre puttanate iniziate a perder colpi...Metteteci pure l'un contro l'altro...potete solo rinviare...Ma arrivera' il momento della verita'...e Saranno cazzi vostri, parassiti ipocriti!!!

Da: anti-antares x anonymouse 04/10/2015 15:10:25
Si...se e' un ip dinamico...Dipende..

Da: Anonymouse 04/10/2015 15:23:11
se quello di prima è scomodo

https://webdark.wordpress.com/2008/09/28/25-proxy-server-per-navigare-anonimi/

fermo restando che il magistrato potrebbe sgamarvi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: anti-antares x anonymouse 04/10/2015 15:43:53
Non il magistrato ( pm )...ma la pg...In presenza di denuncia o querela...non palesemente infondate...
Cos'e' , Una minaccia?
Fate pure...
Che poi, eventualmente, si dimostra davanti al giudice la veridicita' di cio' che sosteniamo...E poi, altro che sputtanamento...!

Da: perfettamente d''accordo 04/10/2015 15:51:49
Ho lavorato una vita nel privato prima di entrare in amministrazione.
Avete rotto il cazzo con questa frase fatta "andateci nel privato". Infatti spero di tornarci il prima possibile, e se finora sono restato in AE é stato solo per etica dello Stato e non certo per lo stipendiuccio fisso.
Piuttosto com'é che su 800 mega dirigenti incaricati si ha notizia di solo due soggetti che sono passati nel privato?!

Da: a volte ritornano 04/10/2015 15:54:31
Stephen King

Da: perfettamente d''accordo 04/10/2015 16:18:13
Ci torna chi sa di poter affrontare la sfida.
E non chi é andato avanti a calci in culo per una vita.

Da: a volte ritornano 04/10/2015 16:36:19
scadenza 10 ottobre

Per la copertura dei suddetti incarichi è stata bandita apposita procedura rivolta a dirigenti in
servizio all'Agenzia, in esito alla quale non state individuate professionalità idonee.

La scelta del candidato a cui conferire l'incarico si basa sull'esame delle informazioni
contenute nelle domande di partecipazione, su un colloquio individuale e su ogni altra
modalità ritenuta utile ad approfondire le motivazioni degli interessati e ad apprezzarne le
conoscenze e le competenze maturate, in relazione anche all'esperienza e alla preparazione
tecnico-professionale richiesta.

esperienza acquisita per almeno un quinquennio in funzioni dirigenziali, o che abbiano
conseguito una particolare specializzazione professionale, culturale e scientifica
desumibile dalla formazione universitaria e postuniversitaria, da pubblicazioni scientifiche
e da concrete esperienze di lavoro maturate per almeno un quinquennio, anche presso
amministrazioni pubbliche, ivi comprese quelle che conferiscono gli incarichi, in posizioni
funzionali previste per l'accesso alla dirigenza

Da: capra capreee 04/10/2015 16:36:55
l'ambiente qui sta degenerando troppo. Il forum e' uno spazio libero dove, in assenza di moderatore, ognuno dice quel che gli pare.
se alcuni preferiscono invece che si parli solo di quello che vogliono sentirsi dire allora consiglio di trasferirsi in corea del nord. Li troverano l'habitat a loro piu' congeniale.

riguardo al lavoro tra privato e pubblico l'unica differenza e' che nel privato se vali fai carriera senza che te ne accorgi. Nel pubblico vi sono dinamiche totalmente differenti.
Venendo da 12 anni di lavoro in aziende private vi assicuro che gli imboscati e i nulla facenti e i raccomandati sono piu' nel privato. Ovviamente escludete gli operai e la manovalanza.
Es. Il settore bancario dal quale provengo.
oppure il settore tlc nel quale ho lavorato per 5 anni.

Chi parla di andare nel settore privato per sottolineare che solo li si lavora dimostra non solo che li non ha mai fatto esperienza lavoritiva (forse si riferisce al tirocinio presso l' avvocato) ma che di lavoro proprio non ne mangia.

Visto che si son tanto infastiditi direi di lasciare a loro quest'angolo nel forum ...lo riempiranno di nulla.

Da: anti-antares x tutti 04/10/2015 17:01:01
Renzi -e il pd Amico e padrone di ae- sempre piu' ridicolo...Parla di ripresa -per il culo- ( ringrazi quell'altro furbone di Draghi per il qe sul secondario e quei paraculi Dei sauditi che, inondando di greggio il mercato, hanno cercato di metterlo nel deretano sia a Putin che agli Usa - mettendo fuori mercato lo shale gas...- ), con indici macroeconomici reali a dir poco disastrosi...( i dati ISTAT sono aggregati in maniera molto singolare...)...Poi, parla di far pagare a tutti l'indegno canone sulla tv propaganda sua, del pd e della nato ( mettendolo in bolletta Enel, come in Grecia...)...Poi dice che e' finito il tempo dei furbi ( e il suo e quello dei suoi compari quando finisce...??!).Che dire..?!Se non che degno capo -omaggiato dalla pingue orlandi..- e degno partito di un'accolita di paraculici dementi...!!!
Ridicoliiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!

Da: perfettamente d''accordo 04/10/2015 17:04:24
Capra, tutti quelli che chiacchierano sul privato sono gli stessi che fracassano i coglioni scrivendo "voi non sapete com'é il privato".
E' un classico paradosso all'italiana.
Chi come noi ha lavorato nel privato (io per 13 anni, da quando avevo preso il diploma) ne parla poco e a ragion veduta, mentre gli altri blaterano senza cognizione di causa.
Comunque io su questo forum parlo di quel che cazzo mi pare, se qualche represso ne ha fastidio può aprire un altro topic e gestirselo come vuole.

Da: perfettamente d''accordo 04/10/2015 17:06:24
X "a volte ritornano": ci partecipi te a quella selezione?

Da: anti-antares x tutti 04/10/2015 17:13:35
loro blaterano, vaneggiando ( perche' sono i primi nullafacenti parassiti dediti solo a cacare il cazzo agli altri per lenire le proprie sfighe...) di privato, produttività ecc...Noi , invece, parliamo da uomini e cittadini...loro, da servi e plenipotenziarii di altri...

Da: capra capreee 04/10/2015 17:59:31
Chi e' interessato ai dati macro sa dove andarli a leggere e ha gli strumenti per capire e pesare le parole del governo.
l'aumento del pil e' dato dall'incremento delle scorte che compensa il calo della domanda aggregata e degli investimenti.
il motivo e' semplice e lo ha detto anti-antares.
calo del prezzo del greggio per i motivi che si sanno e ci metterei la svalutazionedell'euro.
Confindustria lo sa e per questo chiede al governo di fare di piu
piu' deflazione salariale!

Da: davide 04/10/2015 19:32:20
Qualcuno sa su quali argomenti saranno i quiz di giovedì?

Da: Andiamo bene!!! 04/10/2015 20:14:40
http://www.ilgiornale.it/news/politica/grande-fuga-dallagenzia-delle-entrate-1172798.html

La grande fuga dall'Agenzia delle Entrate

Renzi rischia di dover gestire un bel pasticcio: i conti non tornano e per il premier sono guai

Nicola Porro - Sab, 19/09/2015 - 21:25

Matteo Renzi rischia di dover gestire un bel pasticcio con l'Agenzia delle Entrate. Se fosse per lui, e per molti di noi, l'agenzia dovrebbe fare un passo indietro e ritornare nei suoi ranghi.
Fino al suo arrivo a Palazzo Chigi e a quello del team guidato da Nannicini (gente che guarda al diritto tributario non con la logica di Torquemada), le norme fiscali venivano di fatto scritte dall'agenzia. Come più volte dichiarato anche dall'attuale sottosegretario Zanetti. Oggi Palazzo Chigi dice la sua, anche se la prossima uscita proprio di Nannicini (ha vinto una cospicua borsa per una ricerca internazionale accademicamente irrinunciabile) sta già rispostando il pendolo delle influenze da Palazzo Chigi agli uffici dell'economia. E ciò non è un bene per i contribuenti. Ma torniamo al pasticcio. Esso riguarda i soldi, quelli che fanno quadrare i conti, e dei quali ogni governo è avido.
La coppia Befera-Magistro imposta a metà del 2000 una nuova strategia di attacco all'evasione e alle pratiche elusive dei grandi contribuenti che nel 2009 porta al primo grande balzo degli accertamenti. Si tratta delle posizioni fiscali che portano gettito. E con le quali l'atteggiamento deve essere diverso rispetto alla partita Iva da poche migliaia di euro. Più del 40 per cento delle somme accertate arriva da questa struttura messa a suo tempo in piedi da Magistro. E così arriviamo ai giorni nostri. Si tratta di una squadra di giovani, motivatissimi, e la cui cultura non è quella di perseguire a casaccio, ma colpire in modo chirurgico. La filosofia è quella di generare gettito in modo stabile accompagnando i grandi contribuenti ad una sorta di patto perpetuo con il fisco. Conoscono le imprese e le grandi multinazionali, parlano il loro linguaggio e non hanno un atteggiamento punitivo, a prescindere. In una parola sola non sono ideologici. Con l'uscita di Befera e soprattutto di Magistro, le cose precipitano. Il primo a filare (ha un incarico molto importante all'Ocse) è il braccio destro proprio di Magistro e cioè Valerio Barbantini. Dopo pochi mesi arriva la sentenza della Consulta che fa secchi 800 dirigenti dell'agenzia per irregolarità nelle loro nomine. A parte il fatto che sarebbe stato interessante e utile anticiparla invece che subirla, la sentenza dà il colpo finale alla struttura dei grandi contribuenti. Dario Sencar, quarantenne, che di fatto aveva preso il posto di Barbantini perde la sua qualifica dirigenziale: passa da uno stipendio mensile metto di 3,5mila euro a circa 1,5mila. Poche settimane fa il ragazzo, e come dargli torto, viene assunto come partner dal colosso Pwc. Prenderà probabilmente il doppio di quanto percepiva da dirigente, figurarsi da funzionario. Stiamo parlando di civil servants che non avrebbero mollato le istituzioni neanche a colpi di cannone. Ma c'è un limite a tutto. E non è finita. Dalla medesima struttura sono in uscita altri quattro �«funzionari�», due dei quali hanno praticamente già firmato il contratto. Smontare questa struttura è un disastro sia per noi liberisti antistatalisti accaniti, sia per l'Agenzia in sé. Questi ragazzi parlano infatti il linguaggio del mercato e non quello della burocrazia, con loro si ragiona, non sono ideologicamente avversi al privato. Anzi. Per l'Agenzia e per Renzi il rischio viceversa è invece che nei prossimi mesi gettito e accertamenti crolleranno drasticamente. E a poco varrà il trucchetto contabile di computare gli introiti della voluntary disclosure (manovra una tantum) nel contrasto all'evasione. Sono guai.

Da: Ricapitolando 04/10/2015 20:32:26
Capre, orpi, anti...

Il pubblico fa schifo perché ci sono solo incaricati raccomandati ecc.

Il privato lo conoscete solo voi che ci avete lavorato (noi no ovviamente) ma fa ancora più schifo perché è pieno di raccomandati pure quello

Aiuto!!!!

Gli unici tre/quattro meritevoli D'Italia scrivono qui dentro!

Da: capra capreee 04/10/2015 20:53:06
Nicola porro si definisce liberista antistatalista accanito.
E si lamenta se il governo sta smantellando (a suo dire) un ufficio importante dell agenzia? come il vegetariano che preferisce mangiare il mais con il tonno.

ricapitolando, tu te la canti e tu te la suoni.

Parla pure da solo, scrivi quello che te pare se ti fa sentire realizzato.

Contento tu!

Da: capra capreee 04/10/2015 20:54:12
Approposito...ma chi cazzo e' nicola porro?

Da: non è la bbc 04/10/2015 20:56:38

Il rapporto tra la retribuzione apicale (Direttore Generale) e quella del personale di qualifica C1 è di 7,14 volte. C1 è la qualifica di accesso dell'area C, in cui si colloca il 90% del personale dell'istituto. Il rapporto tra numero di Dirigenti e consistenza del personale è di 1 : 66

Da: provolo 04/10/2015 22:24:33
È l' inps?

Da: anti-antares x ricapitolando 04/10/2015 22:53:40
Non semplificare a tuo uso e consumo...Sosteniamo che FA schifo il pubblico tipo ae ( che scimmiotta il privato - quello anni 50- solo negli aspetti deteriori per la maggioranza del personale...).
Impara a comprendere le altrui asserzioni...
P.s: qualcuno di noi ha Mai parlato male del vero P.i.?Non mi pare...

Da: Orpo unicum 04/10/2015 23:09:07
Unica frase condivisibile, ma c'è un limite a tutto....
civil servant (s), non avrebbero abbandonato l'ae neanche a colpi di cannone. E te credo con lo stipendio e accessori che prendevano ....

Da: perfettamente d''accordo 05/10/2015 01:36:10
Che belle cazzate scrive il Giornale.
Comunque 4 su 800, lo 0,5% del totale.
Un vero esodo verso il privato...

Da: bla bla bla 05/10/2015 07:30:29
TempoReale
Dirigenti, l'Agenzia è irregolare
Dirigenti, l'Agenzia è irregolare

Sembra che la legge debba essere rispettata ovunque tranne che in Agenzia delle entrate. È ciò che secondo noi emerge dalla risposta del sottosegretario De Micheli a una nostra interrogazione che chiedeva lumi rispetto all'incarico dirigenziale affidato all'esterno a un funzionario di ruolo dell'agenzia stessa, dapprima posto in aspettativa e poi subito riassunto�». Lo denunciano in una nota congiunta i deputati M5s in commissione Finanze. �«L'Agenzia�», ha affermato il capogrupopo grillino Daniele Pesco, �«ha fatto ricorso al decreto 165 del 2001, ma il sospetto è che si sia fatto ricorso a questo escamotage per aggirare la sentenza della Consulta che ha falcidiato i dirigenti assunti senza concorso�». I cinque stelle ribadiscono che �«è contra legem utilizzare figure esterne quando si hanno le stesse competenze in seno all'organico. Figuriamoci poi se si fa il giochetto di mettere in aspettativa e poi richiamare da fuori, per giunta promuovendola, una risorsa che era in realtà interna�».

Da: bla bla bla 05/10/2015 07:38:10
la risposta a nicola porro e agli altri pennivendoli di regime

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Data 10/2/2015 1:25:30 AM | Sezione Varie Varie

POS-POT, contro l'impronunciabile beffa DIRPUBBLICA apre una sottoscrizione.

Saloth Sar (detto Polpot).
Saloth Sar (detto Polpot).
Nulla sarebbe stato fatto e ottenuto senza DIRPUBBLICA; tutto tornerà come prima senza DIRPUBBLICA.

POS-POT, un binomio che, pronunciandolo velocemente, evoca la figura di Saloth Sar (detto Polpot), uno dei più terribili criminali della Storia dell'Umanità, tale addirittura da eclissare la memoria del Terzo Reich di Adolf Hitler. Questo paio di acronimi, invece, non è altro che il frutto della reazione governativa alla débâcle (peraltro annunciata) del sistema agenziale-fiscale italiano. Quando la Federazione DIRPUBBLICA ha provocato il crollo di 1.200 incarichi dirigenziali nelle tre Agenzie fiscali esigevamo, senza farci illusioni, ciò che ci sembrava "normale" e cioè: il commissariamento degli enti e il conseguenziale cambiamento del modello "agenzie". Allo stesso tempo, eravamo convinti di aver sufficientemente dimostrato che nelle agenzie non servivano circa 2.000 dirigenti, posti uno alle dipendenze dell'altro in aperta violazione degli artt. 15 e seguenti del d.lgs. 30/03/2001, n. 165, ma che fosse necessaria l'istituzione di un'area predirigenziale cui affidare funzioni intermedie, paradirigenziali e delegate. Ed infatti, abbiamo detto e ripetuto in tutte le nostre assemblee e manifestazioni esterne che un numero così elevato di dirigenti (falsi o autentici che fossero) non servivano, anzi che erano di ostacolo alla funzionalità. I Governi Monti e Renzi (quello Letta è stato trascinato), invece, si sono sostanzialmente preoccupati di conservare ai dirigenti decaduti posizione e stipendi. Questo è stato, per loro, il bene della vita! Proprio pochi giorni fa abbiamo avuto la dimostrazione che tutti gli allarmi sul pericolo di blocco delle attività e sulla conseguente perdita netta per l'Erario per mancato accertamento delle imposte sono stati proclamati solo e soltanto per provocare l'ennesima soluzione politica che garantisse il ripristino dello status quo ante. Soluzione che è intervenuta in sede di conversione del dl 19/06/2015 (riguardante gli Enti locali) con la legge 06/08/2015, n. 125 che ha introdotto il famigerato articolo 47bis. Ciononostante il Personale (libero da intoppi) aveva addirittura aumentato l'attività rispetto agli anni precedenti (vedi l'intervista alla sig.ra Orlandi sul Corriere della Sera del 20/09/2015). Comunque, nulla avrebbe potuto l'Agenzia madre (quella delle Entrate) se non ci fosse stata una salda nervatura politica che la sostenesse; la sentenza della Corte Costituzionale n. 37 del 17/03/2015, con la quale è stata dichiarata l'incostituzionalità di ben tre "leggine" di copertura, dà per dimostrato l'antico teorema della DIRPUBBLICA: "il nido del ragno è fuori dalle agenzie". Nessuno si illuda degli apparenti conflitti fra Entrate e Ministero che in questi ultimi giorni sono apparsi, la sostanza cui abbiamo a che fare è una e una sola: POS e POT (Posizioni Organizzative Speciali e Posizioni Organizzative Transitorie), strumenti necessari a garantire (costi quel che costi) "mani libere" sulla gestione del Personale, creando figure artefatte, anti-istituzionali, extra-contrattuali, parallele alla dirigenza e preferite alla stessa. A questo punto non importa verificare quanti, fra i destinatari finali delle POS-POT, saranno gli ex dirigenti incaricati (secondo alcuni, se fossero pochi il sistema sarebbe giusto; se fossero molti il sistema sarebbe sbagliato). Ahimè, se anche nessuno degli "ex" fosse confermato, si realizzerebbe ugualmente un danno irreparabile all'Ordinamento. In tal caso, infatti, avremmo nuovi favoriti con vecchi sistemi. La regola aurea, attualmente, resta il concorso pubblico che le Agenzie non vogliono adottare (vedi lo pseudo richiamo del Mef alle Entrate - Lettera n. 3-8403 del 20/09/2015). Non è finito, quindi, il compito di DIRPUBBLICA in quanto si prevede l'apertura di una nuova stagione di ricorsi. Teniamo bene a mente che senza DIRPUBBLICA nulla sarebbe stato fatto e ottenuto, nonostante molti (sindacati e non) lascino credere che sia una loro conquista; consideriamo anche che DIRPUBBLICA non gestisce CAF, Patronati, soldi pubblici, non procura stipendi da favola, né pensioni privilegiate, ma gestisce i contributi degli iscritti per perseguire un'idea.
DIRPUBBLICA, inoltre, non è un PM né un organo di controllo, non è una fondazione e neppure una holding finanziaria, ma un Sindacato che, come detto sopra, con le risorse derivanti dalle iscrizioni deve gestire numerosissime altre attività differenti dai ricorsi giurisdizionali. Per cui, se quella prospettata è una strada giusta e condivisibile, essa deve essere finanziata attraverso una raccolta fondi speciale e dedicata. Per questo viene aperta una sottoscrizione pubblica che, oltre a tutto, costituisce la migliore forma di partecipazione e consenso.

Allegati:
Download 20151002_LA_MEZZA_PAGINA.pdf
(Pos-Pot, La Mezza Pagina del 02/10/2015. - 534.9Kb)

Da: bla bla bla 05/10/2015 07:39:18
e in special modo all agenzia

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: antitutto, orpo & C.	04/10/2015 12:35:53
ma andateci a lavorare nel privato! Giusto quei tre o quattro giorni utili a capire che dove siete adesso è un paradiso. Giornate intere a sparare insulti a destra e a manca invece di lavorare! Se i giovani, preparati e volenterosi, che cercano lavoro fuori sapessero quanto vi pagano e quanto tempo impiegate a presidiare questo forum, farebbero veramente la rivoluzione!

Da: Orpo unicum	04/10/2015 13:43:47
Intanto è domenica e tu, di qui, passavi oer caso?

Da: Anonymouse	04/10/2015 14:56:27
per chi discuteva di ip aprire una nuova scheda http://www.ilmioip.it/ vi sarà restituito il vostro ip lasciare la scheda aperta e aprire una nuova scheda http://anonymouse.org/anonwww.html http://www.ilmioip.it/ i due ip saranno diversi di conseguenza se nella prima scheda si va su mininterno si copia il link dalla barra degli indirizzi e sulla seconda scheda si torna indietro e si incolla l'indirizzo si ottengono due messaggi con 2 ip diversi. se servono 3-4-5 ....ip diversi aprire altre schede oppure sulla seconda scheda tornare indietro di un passo poi avanti e siete con un ip diverso dal primo e dal secondo w bakunin

Da: anti-antares x antitutto	04/10/2015 14:57:43
Il pubblico non e' privato...E ae e' un ibrido...mostruoso...Se I giovani sapessero quanto prendete voi, pastorello, draghi, orlandi ecc e capissero chi siete in realta', vi taglierebbero la testa...La vostra strategia,grandi paraculi, e' metterci l'un contro l'altro (fannulloni, evasori ecc...).Divide et impera...Per fare il cazzo che vi pare...Ma con le vostre puttanate iniziate a perder colpi...Metteteci pure l'un contro l'altro...potete solo rinviare...Ma arrivera' il momento della verita'...e Saranno cazzi vostri, parassiti ipocriti!!!

Da: anti-antares x anonymouse	04/10/2015 15:10:25
Si...se e' un ip dinamico...Dipende..

Da: Anonymouse	04/10/2015 15:23:11
se quello di prima è scomodo https://webdark.wordpress.com/2008/09/28/25-proxy-server-per-navigare-anonimi/ fermo restando che il magistrato potrebbe sgamarvi

Da: anti-antares x anonymouse	04/10/2015 15:43:53
Non il magistrato ( pm )...ma la pg...In presenza di denuncia o querela...non palesemente infondate... Cos'e' , Una minaccia? Fate pure... Che poi, eventualmente, si dimostra davanti al giudice la veridicita' di cio' che sosteniamo...E poi, altro che sputtanamento...!

Da: perfettamente d''accordo	04/10/2015 15:51:49
Ho lavorato una vita nel privato prima di entrare in amministrazione. Avete rotto il cazzo con questa frase fatta "andateci nel privato". Infatti spero di tornarci il prima possibile, e se finora sono restato in AE é stato solo per etica dello Stato e non certo per lo stipendiuccio fisso. Piuttosto com'é che su 800 mega dirigenti incaricati si ha notizia di solo due soggetti che sono passati nel privato?!

Da: perfettamente d''accordo	04/10/2015 16:18:13
Ci torna chi sa di poter affrontare la sfida. E non chi é andato avanti a calci in culo per una vita.

Da: a volte ritornano	04/10/2015 16:36:19
scadenza 10 ottobre Per la copertura dei suddetti incarichi è stata bandita apposita procedura rivolta a dirigenti in servizio all'Agenzia, in esito alla quale non state individuate professionalità idonee. La scelta del candidato a cui conferire l'incarico si basa sull'esame delle informazioni contenute nelle domande di partecipazione, su un colloquio individuale e su ogni altra modalità ritenuta utile ad approfondire le motivazioni degli interessati e ad apprezzarne le conoscenze e le competenze maturate, in relazione anche all'esperienza e alla preparazione tecnico-professionale richiesta. esperienza acquisita per almeno un quinquennio in funzioni dirigenziali, o che abbiano conseguito una particolare specializzazione professionale, culturale e scientifica desumibile dalla formazione universitaria e postuniversitaria, da pubblicazioni scientifiche e da concrete esperienze di lavoro maturate per almeno un quinquennio, anche presso amministrazioni pubbliche, ivi comprese quelle che conferiscono gli incarichi, in posizioni funzionali previste per l'accesso alla dirigenza

Da: capra capreee	04/10/2015 16:36:55
l'ambiente qui sta degenerando troppo. Il forum e' uno spazio libero dove, in assenza di moderatore, ognuno dice quel che gli pare. se alcuni preferiscono invece che si parli solo di quello che vogliono sentirsi dire allora consiglio di trasferirsi in corea del nord. Li troverano l'habitat a loro piu' congeniale. riguardo al lavoro tra privato e pubblico l'unica differenza e' che nel privato se vali fai carriera senza che te ne accorgi. Nel pubblico vi sono dinamiche totalmente differenti. Venendo da 12 anni di lavoro in aziende private vi assicuro che gli imboscati e i nulla facenti e i raccomandati sono piu' nel privato. Ovviamente escludete gli operai e la manovalanza. Es. Il settore bancario dal quale provengo. oppure il settore tlc nel quale ho lavorato per 5 anni. Chi parla di andare nel settore privato per sottolineare che solo li si lavora dimostra non solo che li non ha mai fatto esperienza lavoritiva (forse si riferisce al tirocinio presso l' avvocato) ma che di lavoro proprio non ne mangia. Visto che si son tanto infastiditi direi di lasciare a loro quest'angolo nel forum ...lo riempiranno di nulla.

Da: anti-antares x tutti	04/10/2015 17:01:01
Renzi -e il pd Amico e padrone di ae- sempre piu' ridicolo...Parla di ripresa -per il culo- ( ringrazi quell'altro furbone di Draghi per il qe sul secondario e quei paraculi Dei sauditi che, inondando di greggio il mercato, hanno cercato di metterlo nel deretano sia a Putin che agli Usa - mettendo fuori mercato lo shale gas...- ), con indici macroeconomici reali a dir poco disastrosi...( i dati ISTAT sono aggregati in maniera molto singolare...)...Poi, parla di far pagare a tutti l'indegno canone sulla tv propaganda sua, del pd e della nato ( mettendolo in bolletta Enel, come in Grecia...)...Poi dice che e' finito il tempo dei furbi ( e il suo e quello dei suoi compari quando finisce...??!).Che dire..?!Se non che degno capo -omaggiato dalla pingue orlandi..- e degno partito di un'accolita di paraculici dementi...!!! Ridicoliiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!

Da: perfettamente d''accordo	04/10/2015 17:04:24
Capra, tutti quelli che chiacchierano sul privato sono gli stessi che fracassano i coglioni scrivendo "voi non sapete com'é il privato". E' un classico paradosso all'italiana. Chi come noi ha lavorato nel privato (io per 13 anni, da quando avevo preso il diploma) ne parla poco e a ragion veduta, mentre gli altri blaterano senza cognizione di causa. Comunque io su questo forum parlo di quel che cazzo mi pare, se qualche represso ne ha fastidio può aprire un altro topic e gestirselo come vuole.

Da: perfettamente d''accordo	04/10/2015 17:06:24
X "a volte ritornano": ci partecipi te a quella selezione?

Da: anti-antares x tutti	04/10/2015 17:13:35
loro blaterano, vaneggiando ( perche' sono i primi nullafacenti parassiti dediti solo a cacare il cazzo agli altri per lenire le proprie sfighe...) di privato, produttività ecc...Noi , invece, parliamo da uomini e cittadini...loro, da servi e plenipotenziarii di altri...

Da: capra capreee	04/10/2015 17:59:31
Chi e' interessato ai dati macro sa dove andarli a leggere e ha gli strumenti per capire e pesare le parole del governo. l'aumento del pil e' dato dall'incremento delle scorte che compensa il calo della domanda aggregata e degli investimenti. il motivo e' semplice e lo ha detto anti-antares. calo del prezzo del greggio per i motivi che si sanno e ci metterei la svalutazionedell'euro. Confindustria lo sa e per questo chiede al governo di fare di piu piu' deflazione salariale!

Da: davide	04/10/2015 19:32:20
Qualcuno sa su quali argomenti saranno i quiz di giovedì?

Da: Andiamo bene!!!	04/10/2015 20:14:40
http://www.ilgiornale.it/news/politica/grande-fuga-dallagenzia-delle-entrate-1172798.html La grande fuga dall'Agenzia delle Entrate Renzi rischia di dover gestire un bel pasticcio: i conti non tornano e per il premier sono guai Nicola Porro - Sab, 19/09/2015 - 21:25 Matteo Renzi rischia di dover gestire un bel pasticcio con l'Agenzia delle Entrate. Se fosse per lui, e per molti di noi, l'agenzia dovrebbe fare un passo indietro e ritornare nei suoi ranghi. Fino al suo arrivo a Palazzo Chigi e a quello del team guidato da Nannicini (gente che guarda al diritto tributario non con la logica di Torquemada), le norme fiscali venivano di fatto scritte dall'agenzia. Come più volte dichiarato anche dall'attuale sottosegretario Zanetti. Oggi Palazzo Chigi dice la sua, anche se la prossima uscita proprio di Nannicini (ha vinto una cospicua borsa per una ricerca internazionale accademicamente irrinunciabile) sta già rispostando il pendolo delle influenze da Palazzo Chigi agli uffici dell'economia. E ciò non è un bene per i contribuenti. Ma torniamo al pasticcio. Esso riguarda i soldi, quelli che fanno quadrare i conti, e dei quali ogni governo è avido. La coppia Befera-Magistro imposta a metà del 2000 una nuova strategia di attacco all'evasione e alle pratiche elusive dei grandi contribuenti che nel 2009 porta al primo grande balzo degli accertamenti. Si tratta delle posizioni fiscali che portano gettito. E con le quali l'atteggiamento deve essere diverso rispetto alla partita Iva da poche migliaia di euro. Più del 40 per cento delle somme accertate arriva da questa struttura messa a suo tempo in piedi da Magistro. E così arriviamo ai giorni nostri. Si tratta di una squadra di giovani, motivatissimi, e la cui cultura non è quella di perseguire a casaccio, ma colpire in modo chirurgico. La filosofia è quella di generare gettito in modo stabile accompagnando i grandi contribuenti ad una sorta di patto perpetuo con il fisco. Conoscono le imprese e le grandi multinazionali, parlano il loro linguaggio e non hanno un atteggiamento punitivo, a prescindere. In una parola sola non sono ideologici. Con l'uscita di Befera e soprattutto di Magistro, le cose precipitano. Il primo a filare (ha un incarico molto importante all'Ocse) è il braccio destro proprio di Magistro e cioè Valerio Barbantini. Dopo pochi mesi arriva la sentenza della Consulta che fa secchi 800 dirigenti dell'agenzia per irregolarità nelle loro nomine. A parte il fatto che sarebbe stato interessante e utile anticiparla invece che subirla, la sentenza dà il colpo finale alla struttura dei grandi contribuenti. Dario Sencar, quarantenne, che di fatto aveva preso il posto di Barbantini perde la sua qualifica dirigenziale: passa da uno stipendio mensile metto di 3,5mila euro a circa 1,5mila. Poche settimane fa il ragazzo, e come dargli torto, viene assunto come partner dal colosso Pwc. Prenderà probabilmente il doppio di quanto percepiva da dirigente, figurarsi da funzionario. Stiamo parlando di civil servants che non avrebbero mollato le istituzioni neanche a colpi di cannone. Ma c'è un limite a tutto. E non è finita. Dalla medesima struttura sono in uscita altri quattro �«funzionari�», due dei quali hanno praticamente già firmato il contratto. Smontare questa struttura è un disastro sia per noi liberisti antistatalisti accaniti, sia per l'Agenzia in sé. Questi ragazzi parlano infatti il linguaggio del mercato e non quello della burocrazia, con loro si ragiona, non sono ideologicamente avversi al privato. Anzi. Per l'Agenzia e per Renzi il rischio viceversa è invece che nei prossimi mesi gettito e accertamenti crolleranno drasticamente. E a poco varrà il trucchetto contabile di computare gli introiti della voluntary disclosure (manovra una tantum) nel contrasto all'evasione. Sono guai.

Da: Ricapitolando	04/10/2015 20:32:26
Capre, orpi, anti... Il pubblico fa schifo perché ci sono solo incaricati raccomandati ecc. Il privato lo conoscete solo voi che ci avete lavorato (noi no ovviamente) ma fa ancora più schifo perché è pieno di raccomandati pure quello Aiuto!!!! Gli unici tre/quattro meritevoli D'Italia scrivono qui dentro!

Da: capra capreee	04/10/2015 20:53:06
Nicola porro si definisce liberista antistatalista accanito. E si lamenta se il governo sta smantellando (a suo dire) un ufficio importante dell agenzia? come il vegetariano che preferisce mangiare il mais con il tonno. ricapitolando, tu te la canti e tu te la suoni. Parla pure da solo, scrivi quello che te pare se ti fa sentire realizzato. Contento tu!

Da: capra capreee	04/10/2015 20:54:12
Approposito...ma chi cazzo e' nicola porro?

Da: non è la bbc	04/10/2015 20:56:38
Il rapporto tra la retribuzione apicale (Direttore Generale) e quella del personale di qualifica C1 è di 7,14 volte. C1 è la qualifica di accesso dell'area C, in cui si colloca il 90% del personale dell'istituto. Il rapporto tra numero di Dirigenti e consistenza del personale è di 1 : 66

Da: anti-antares x ricapitolando	04/10/2015 22:53:40
Non semplificare a tuo uso e consumo...Sosteniamo che FA schifo il pubblico tipo ae ( che scimmiotta il privato - quello anni 50- solo negli aspetti deteriori per la maggioranza del personale...). Impara a comprendere le altrui asserzioni... P.s: qualcuno di noi ha Mai parlato male del vero P.i.?Non mi pare...

Da: Orpo unicum	04/10/2015 23:09:07
Unica frase condivisibile, ma c'è un limite a tutto.... civil servant (s), non avrebbero abbandonato l'ae neanche a colpi di cannone. E te credo con lo stipendio e accessori che prendevano ....

Da: perfettamente d''accordo	05/10/2015 01:36:10
Che belle cazzate scrive il Giornale. Comunque 4 su 800, lo 0,5% del totale. Un vero esodo verso il privato...

Da: bla bla bla	05/10/2015 07:30:29
TempoReale Dirigenti, l'Agenzia è irregolare Dirigenti, l'Agenzia è irregolare Sembra che la legge debba essere rispettata ovunque tranne che in Agenzia delle entrate. È ciò che secondo noi emerge dalla risposta del sottosegretario De Micheli a una nostra interrogazione che chiedeva lumi rispetto all'incarico dirigenziale affidato all'esterno a un funzionario di ruolo dell'agenzia stessa, dapprima posto in aspettativa e poi subito riassunto�». Lo denunciano in una nota congiunta i deputati M5s in commissione Finanze. �«L'Agenzia�», ha affermato il capogrupopo grillino Daniele Pesco, �«ha fatto ricorso al decreto 165 del 2001, ma il sospetto è che si sia fatto ricorso a questo escamotage per aggirare la sentenza della Consulta che ha falcidiato i dirigenti assunti senza concorso�». I cinque stelle ribadiscono che �«è contra legem utilizzare figure esterne quando si hanno le stesse competenze in seno all'organico. Figuriamoci poi se si fa il giochetto di mettere in aspettativa e poi richiamare da fuori, per giunta promuovendola, una risorsa che era in realtà interna�».

Da: bla bla bla	05/10/2015 07:38:10
la risposta a nicola porro e agli altri pennivendoli di regime Dirpubblica Skip Navigation Links Home Chi Siamo Comunicazione Eventi Sezioni Skip Navigation Links Monday, October 05, 2015 Data 10/2/2015 1:25:30 AM \| Sezione Varie Varie POS-POT, contro l'impronunciabile beffa DIRPUBBLICA apre una sottoscrizione. Saloth Sar (detto Polpot). Saloth Sar (detto Polpot). Nulla sarebbe stato fatto e ottenuto senza DIRPUBBLICA; tutto tornerà come prima senza DIRPUBBLICA. POS-POT, un binomio che, pronunciandolo velocemente, evoca la figura di Saloth Sar (detto Polpot), uno dei più terribili criminali della Storia dell'Umanità, tale addirittura da eclissare la memoria del Terzo Reich di Adolf Hitler. Questo paio di acronimi, invece, non è altro che il frutto della reazione governativa alla débâcle (peraltro annunciata) del sistema agenziale-fiscale italiano. Quando la Federazione DIRPUBBLICA ha provocato il crollo di 1.200 incarichi dirigenziali nelle tre Agenzie fiscali esigevamo, senza farci illusioni, ciò che ci sembrava "normale" e cioè: il commissariamento degli enti e il conseguenziale cambiamento del modello "agenzie". Allo stesso tempo, eravamo convinti di aver sufficientemente dimostrato che nelle agenzie non servivano circa 2.000 dirigenti, posti uno alle dipendenze dell'altro in aperta violazione degli artt. 15 e seguenti del d.lgs. 30/03/2001, n. 165, ma che fosse necessaria l'istituzione di un'area predirigenziale cui affidare funzioni intermedie, paradirigenziali e delegate. Ed infatti, abbiamo detto e ripetuto in tutte le nostre assemblee e manifestazioni esterne che un numero così elevato di dirigenti (falsi o autentici che fossero) non servivano, anzi che erano di ostacolo alla funzionalità. I Governi Monti e Renzi (quello Letta è stato trascinato), invece, si sono sostanzialmente preoccupati di conservare ai dirigenti decaduti posizione e stipendi. Questo è stato, per loro, il bene della vita! Proprio pochi giorni fa abbiamo avuto la dimostrazione che tutti gli allarmi sul pericolo di blocco delle attività e sulla conseguente perdita netta per l'Erario per mancato accertamento delle imposte sono stati proclamati solo e soltanto per provocare l'ennesima soluzione politica che garantisse il ripristino dello status quo ante. Soluzione che è intervenuta in sede di conversione del dl 19/06/2015 (riguardante gli Enti locali) con la legge 06/08/2015, n. 125 che ha introdotto il famigerato articolo 47bis. Ciononostante il Personale (libero da intoppi) aveva addirittura aumentato l'attività rispetto agli anni precedenti (vedi l'intervista alla sig.ra Orlandi sul Corriere della Sera del 20/09/2015). Comunque, nulla avrebbe potuto l'Agenzia madre (quella delle Entrate) se non ci fosse stata una salda nervatura politica che la sostenesse; la sentenza della Corte Costituzionale n. 37 del 17/03/2015, con la quale è stata dichiarata l'incostituzionalità di ben tre "leggine" di copertura, dà per dimostrato l'antico teorema della DIRPUBBLICA: "il nido del ragno è fuori dalle agenzie". Nessuno si illuda degli apparenti conflitti fra Entrate e Ministero che in questi ultimi giorni sono apparsi, la sostanza cui abbiamo a che fare è una e una sola: POS e POT (Posizioni Organizzative Speciali e Posizioni Organizzative Transitorie), strumenti necessari a garantire (costi quel che costi) "mani libere" sulla gestione del Personale, creando figure artefatte, anti-istituzionali, extra-contrattuali, parallele alla dirigenza e preferite alla stessa. A questo punto non importa verificare quanti, fra i destinatari finali delle POS-POT, saranno gli ex dirigenti incaricati (secondo alcuni, se fossero pochi il sistema sarebbe giusto; se fossero molti il sistema sarebbe sbagliato). Ahimè, se anche nessuno degli "ex" fosse confermato, si realizzerebbe ugualmente un danno irreparabile all'Ordinamento. In tal caso, infatti, avremmo nuovi favoriti con vecchi sistemi. La regola aurea, attualmente, resta il concorso pubblico che le Agenzie non vogliono adottare (vedi lo pseudo richiamo del Mef alle Entrate - Lettera n. 3-8403 del 20/09/2015). Non è finito, quindi, il compito di DIRPUBBLICA in quanto si prevede l'apertura di una nuova stagione di ricorsi. Teniamo bene a mente che senza DIRPUBBLICA nulla sarebbe stato fatto e ottenuto, nonostante molti (sindacati e non) lascino credere che sia una loro conquista; consideriamo anche che DIRPUBBLICA non gestisce CAF, Patronati, soldi pubblici, non procura stipendi da favola, né pensioni privilegiate, ma gestisce i contributi degli iscritti per perseguire un'idea. DIRPUBBLICA, inoltre, non è un PM né un organo di controllo, non è una fondazione e neppure una holding finanziaria, ma un Sindacato che, come detto sopra, con le risorse derivanti dalle iscrizioni deve gestire numerosissime altre attività differenti dai ricorsi giurisdizionali. Per cui, se quella prospettata è una strada giusta e condivisibile, essa deve essere finanziata attraverso una raccolta fondi speciale e dedicata. Per questo viene aperta una sottoscrizione pubblica che, oltre a tutto, costituisce la migliore forma di partecipazione e consenso. Allegati: Download 20151002_LA_MEZZA_PAGINA.pdf (Pos-Pot, La Mezza Pagina del 02/10/2015. - 534.9Kb)

Da: bla bla bla	05/10/2015 07:39:18
e in special modo all agenzia