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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: x _sirio06/10/2015 09:47:52
Si vede che non hai mai visto Sirio.
Gli ob. sono assegnati dal direttore regionale che, comunque, conferma o abbassa l'autovalutazione.

Da: a breve06/10/2015 09:57:52
convenzione con il mef per accertamenti su canone tv
13 milioni di potenziali evasori. accertamenti presuntivi automatizzati 41/bis su dati presenti in at (sky-mediaset-porno tv etc) + accessi brevi sulle sole categorie che hanno dichiarato abbonamenti speciali limitatamente ai soggetti della stessa categoria che hanno omesso di dichiarare.

e vai più veloce della luce

Da: x x _sirio06/10/2015 10:05:26
io li ho visti da quando sono stati istituiti al massimo l'addeto alla valutazione (che non è il direttore regionale ma un suo delegato consiglia di sostituire qualche aggettivo con un sinonimo)  successivamente il direttore regionale ratifica.

se sirio funzionasse senza autovalutazione o con controllo in ufficio dell'autovalutazione affidata a un organo esterno indipendente meno del 10% dei titolari riuscirebbe ad avere una valutazione positiva.

Da: una dr a caso06/10/2015 10:49:16
dr puglia  posizioni dirigenziali 19
dr puglia  posizioni con incarico dirigenziale 6

inps dr puglia e basilicata posizioni dirigenziali 6

Da: sansone 3806/10/2015 10:59:41
vuoi mettere la gestione di una dp inps con una ae?
La notte con il giorno.

Da: inps versus agenzia06/10/2015 11:40:23
inps dal sito
Il rapporto tra la retribuzione apicale (Direttore Generale) e quella del personale di qualifica C1 è di 7,14 volte. C1 è la qualifica di accesso dell'area C, in cui si colloca il 90% del personale dell'istituto. Il rapporto tra numero di Dirigenti e consistenza del personale è di 1 : 66

agenzia
l'agenzia non fa il calcolo e tanto meno pubblica le retribuzioni dei dirigenti (sembra sostenere che è esentata) ma dai dati che pubblica, il rapporto tra la retribuzione apicale e il c1 potrebbe arrivare a 14 volte (o il c1 agenzia è pagato poco o l'apicale agenzia è pagato troppo)

l'agenzia non pubblica il rapporto tra numero dei dirigenti e consistenza del  personale ma dopo la spending è stato portato a 1:40
e sarà portato a 1:44 con l'ulteriore riduzione approvata.

prima della riduzione della spending e se si comprendono tutte le pos che aveva istituito il rapporto potrebbe essere arrivato anche a 1:35

o il personale in agenzia è scarso o i dirigenti in agenzia sono troppi.

si può obiettare che amministrazioni diverse hanno esigenze diverse ma i due enti servono più o meno la stessa platea di utenti/contribuenti con più o meno gli stessi dipendenti e con più o meno gli stessi problemi.
 



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Da: inps versus agenzia06/10/2015 11:42:54
x  sansone 38

cita qualche lavoro che l'inps non fa

Da: perfettamente d''accordo06/10/2015 12:08:48
L'avete letto Italia Oggi?
I 4 dell'Ave Maria si sono già messi in aspettativa!

Da: sansone 3806/10/2015 12:13:05
in primo luogo è diversa la funzione dei due istituti; poi la normativa fiscale per natura di grande complessità (rispetto a quella contributiva cfr. sul punto i verbali redatti a stampino con l'apparecchiatura in dotazione isp, inps e quelli redatti  da verificatori ae); variano gli importi accertati, sia dai servizi ispettivi delle dtl  che dall'INPS per lo più sanzioni i primi e per i secondi anche contributi che vanno a vantaggio del lav. versus accertamenti milionari e talvolta miliardari a favore dell'intera collettività; i dirigenti  di un ufficio ae anche piccolo (o di livello intermedio) hanno pertanto responsabilità che all' INPS  o al mlps non hanno nemmeno i dirigenti delle strutture delle grandi città.
Detto ciò,  i dirigenti degli enti previdenziali guadagnano in media 20.000 o 30.000 euro in più dei dirigenti ae; i funzionari dell'ae non sono altrettanto ben retribuiti.  Si PENSI, ad esempio ai rimborsi forfetari delle missioni degli isp. inps e alla flessibilità nell'orario di quest'ultimi (oltre al maggiore stipendio un f1 isp dell'inps guadagna c.a quanto un f4 ae).
Quanto alla bellezza del lavoro (valutazione soggettiva) il fascino,  la complessità e la varietà del nostro sistema fiscale non hanno eguali. In AE si può cambiare di fatto lavoro ogni tre anni senza conoscere TUTTO.

Da: inps versus agenzia06/10/2015 13:03:20
non è che hai trovato qualcosa che l'inps non fa. in quanto a complessità e volubilità della normativa non penso che l'inps
abbia normative più semplici e meno volubili. in quanto agli stampini forse in agenzia abbiamo lo stesso numero di stampini o motivazioni standard. comunque per la attività pura di accertamento per l'agenzia è più complessa.
per il resto riscossione e contenzioso ci sono gli stessi problemi. i controlli sul welfare, prima appannaggio dell'agenzia sono poi finiti all'inps. la gestione del patrimonio (con tutte le figure di contorno necessarie) non è lontanamente paragonabile.
po c'è la parte uscite (pensioni da contributi, integrazioni al minimo sociali e tutto quello che il legislatore può inventare  con la nota "provvede l'inps ad invarianza di costi"

se ti fai un giretto sul sito inps ti fai un'idea su quanto la previdenza sociale sia  una parte minoritaria rispetto al totale delle attività e su quante professionalità diverse siano necessarie.

comunque alla fine volevo solo far notare che:

il numero dei dirigenti dell'agenzia è spropositato
che l'agenzia è meno trasparente in quanto non viene allo scoperto indicando le retribuzioni onnicomprensive del singolo dirigente invocando esoneri etc.

che l'agenzia non è una spa privata ma un ente pubblico con gli stessi obblighi di tutti gli altri enti pubblici e che anche le spa partecipate hanno gli stessi obblighi.

che non esiste un audit sull'operato del dirigente (quello che una volta era l'ispettorato centrale che verificava il dirigente o il direttore regionale e non i sottoposti).

dimenticavo agenzia 23 dirigenti esterni (alcuni da oltre 15 anni, qualcuno che dirigeva un museo - inps 4









Da: inps versus agenzia06/10/2015 13:25:39
errata

agenzia 31 dirigenti esterni

erano 32 - poi hanno promosso in ruolo pastorello




Da: anti-antares x sansone38 06/10/2015 14:48:21
Molto meglio l'inps...Stipendio piu' alto, uffici molto piu' capienti, sistema di sorveglianza armata, bar-mensa dentro ogni ufficio, accesso ad Internet, trasferimenti dopo 4-5 anni, qualifiche di upg ( gli isp ), indennita' di funzione ecc...
In ae tutto cio' ce lo sognamo...
In confronto ad INPS ae e' un catorcio...

Da: Inps e AE06/10/2015 14:56:14
Conosco molto bene l'INPS, avendo uno stretto congiunto che vi lavora.

Le condizioni di lavoro dei funzionari sono migliori di quelle dei funzionari AE, e di gran lunga. Sono richieste meno cose, non c'è pressing obiettivi vari, le indennità fioccano, etc. etc. Non è che gli uffici funzionino meglio dei nostri, comunque.

Sono incredibilmente più alti gli stipendi anche dei dirigenti, che però, è bene dirlo, salvo rari casi non sono di una razza migliore di quella AE (si, hanno fatto un concorso, ma...). Anche lì, molto ci sarebbe da dire sul perché un dirigente, in aree non strategiche e che lavora solo 36 ore alla settimana, debba ritrovarsi con 150mila euro l'anno di pubblico stipendio.

Da: sansone 3806/10/2015 14:57:54
Ne convengo.
Sia i Funzionari che i dirigenti dell'ae sono pagati meno e trattati peggio nonostante il loro lavoro sia più complesso

Da: 06/10/2015 15:02:10
Palazzo Chigi sta pensando a uno scorporo Equitalia, che diventerebbe un'agenzia autonoma e indipendente senza la tendenza privatistica e tentata dai risultati che ha oggi.

Per quanto riguarda infine gli enti locali, l'ipotesi è quella di scorporare da Equitalia una divisione specializzata nel recupero crediti sul territoritorio per conto di Comuni e altre instituzioni locali.

Da: provolo 06/10/2015 15:03:59
E comunque anche all' inps ci sono i pos.

Da: per sopra06/10/2015 15:45:09
ci sono le posizioni organizzative e sono tante
sono incarichi dati a c1->c6 con indennità stabilite dal contratto nazionale del personale delle aree non dirigenziali
e che coprono i ruoli di responsabilità non dirigenziali.
importo fino a 23.000 euro per i responsabili di agenzia complessa (sono pochissime e sono un ibrido tra agenzia (come le nostre non dirigenziali e quelle dirigenziali non capoluogo di provincia). il direttore di agenzia semplice prende un'indennità intorno ai 10.000 euro.

posizioni simili sono previste anche nel contratto agenzie.

le pos sono un invenzione dell'agenzia che non sono previste nel contratto dirigenti e non sono previste nel contratto non dirigenti.

e l'illegalità comunque continua perchè ce ne sono ancora 107 in essere con stipendio semi dirigenziale (qualcuna da oltre 10 anni.

che senso avrebbe fissare un numero di dirigenti pari a 1 ogni 44 dipendenti se poi si lasciano queste 107 pos ed eventualmente se ne istituiscono altre.


Da: 06/10/2015 16:04:27
sembra quasi che i vertici si siano occupati più del saccheggio che del funzionamento. a pensarci bene nel periodo che equitalia era articolata per regioni i direttori regionali beccavano quasi 20.000 euro da equitalia e i direttori  degli uffici capoluogo di provincia quasi 5.000.

poi è finita la pacchia per tutti.

Da: a Walter06/10/2015 16:21:03
sembra che ci sia qualche spunto da approfondire

Da: pos pot sos 06/10/2015 16:25:24
Uscite le modalità della prova pos. Cento minuti, 1 punto risposta esatta, -0,33 sbagliata, 0 non data.

Da: dare informazioni non fasulle06/10/2015 16:31:00
e dove le avresti viste le modalità della prova pos?.

Da: 06/10/2015 16:58:45
la risposta esatta è sempre la A

Da: riorganizzazione AE06/10/2015 17:07:55
La procedura selettiva per l'attribuzione di posizioni organizzative di livello non dirigenziale, fissata per i giorni 8 e 9 ottobre p.v., prevede la verifica della conoscenza pratica dei partecipanti median-te l'utilizzo di questionari tematici per le diverse tipologie di posizioni. Ciascun questionario com-prende 50 quesiti, a risposta chiusa, per ognuno dei quali sono formulate tre risposte alternative.
Per rispondere ai quesiti sono previsti 100 minuti.
Ai vari tipi di risposta sono assegnati i seguenti valori numerici:
ESATTA + 1; SBAGLIATA - 0,33; MULTIPLA - 0,37; NON DATA 0
La valutazione è espressa in cinquantesimi.
Sono ammessi al colloquio di approfondimento coloro che abbiano riportato un punteggio pari o superiore al punteggio medio nazionale, maggiorato del 10 per cento, relativo alla tipologia di fun-zioni prescelta.

Da: capra capreee06/10/2015 17:12:33
50 domande in 40 minuti. Risposta esatta 1 risposta errata -0,3 risposta non data 0.
non bisogna usare la penna. Quando si e' sicuri della risposta cerchiare con la mente la casella apposita.

Ogni segno nel foglio risposte comporta l'annullamento della prova.

a conclusione i quiz verranno corretti centralmente da un mentalista che, osservando i fogli bianchi, sara' in grado di conoscere la risposta che il concorrente aveva pensato di dare.

Da: capra capreee06/10/2015 17:20:20
Non vorrei ricordare male...ma negli ultimi concorsi non davano 80 domande in 50 minuti? e' tantissimo 100 minuti...praticamente hai 2 minuti a domanda
. Mah!! quindi si passa dai 37 secondi per un concorso pubblico ai 2 minuti per un interpello. Mi chiedo....ma non dovrebbero essere piu' preparati i funzionari con anni di esperienza piuttosto che neo laureati?

Da: 06/10/2015 17:22:58
50 ai quz serve a poco
50 agli orali sarà determinante (comunque un 26 è garantito)

Da: 06/10/2015 17:28:56
domande lunghe e risposte lunghe
forse con chiave nascosta nelle risposte lunghe
esempio caduco, caducato, caducante, caducazione

tanti anni fa un dirigente centrale usava questo sistema per far riconoscere che la risoluzione l'aveva elaborata lui.

Da: 06/10/2015 17:42:11
per gli orali si consiglia di allenarsi con questo testo.
poi si lascia scappare un mi nonno dicea .........

di questi tempi va di moda.

Da: 06/10/2015 17:47:26
per l'accento si consiglia

https://www.youtube.com/watch?v=pXuwx_t8CWE

Da: Risposta multipla06/10/2015 18:36:39
Mi spiegate la differenza di penalizzazione tra risposta multipla e risposta sbagliata? Non riesco a comprenderne la ratio.
Per come è scritto, si ricercano super funzionari con  prontezza e intuito nei concorsi a funzionari, e personale pos che invece sappia ragionare..leggere rileggere...guardarsi intorno..scopiazzare...sbirciare..
Ok sono in mala fede..

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