Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: 24/07/2015 15:20:52
alcuni mesi fa semplice funzionario nonché ex dirigente incaricato, si è posto in aspettativa ed è diventato destinatario di un incarico dirigenziale di livello apicale (direttore centrale aggiunto)

Da: Orpo unicum 24/07/2015 15:46:08
Monitoro... Ma che vuoi come disse un mio prof di diritto... Finchè non diventa legge (e il 27 luglio scadrebbe 181) ci facciamo le pippe con i lavori preparatori. Poi vedremo cosa si può fare. se del caso, finanzierò Dirpubblica solo per infastidire il Salfi... Certo che scontentarne 40000 x neanche 1000.

Da: Orpo unicum 24/07/2015 16:04:01
Sono aggiunti per AE
BEndettini, Spalletta, Noto, Egidi.

DC personale organigramma non pubblicato

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Agenzia/Chi+siamo/Organigramma+centrale/

Da: occhio 24/07/2015 16:31:45
http://www.fiscooggi.it/files/imagecache/img_major_story/immagini_articoli/u9/orlandi-267x300.jpg

Da: anti-antares x tutti 24/07/2015 16:44:47
In molti uffici della baracca non funziona neanche l'aria condizionata!!!Ovviamente, li hanno tutti collocati in palazzacci ipervetrati.Li mortacci loro, sti bastardi!Morale della favola, quando ci decidiamo di denunciarli per condotte in totale spregio delle norme imperative in tema di tutela della salute e della dignità"?!E' tutto uno schifo!!!Vergogna, strapagati nullafacenti un cazzo ( attivissimi per far danni a noi )!!!Con i vs soldi comperatevi farmaci contro la dissenteria!L'unico imperativo e 'Chiudere subito ae e cacciare tutti i vertici...a pedate!!!E i discorsi su etica, efficienza ed altre cacate ipocrite andassero a farli ai tanti minorati che li omaggiano!!P.s: le amministrazioni serie, quando non ci sono le condizioni, chiudono gli uffici.Qua, solo qua, se ne sbattono il cazzo!!Tanto, hanno tanti lecchini che gli coprono il culo!!Ma la pazienza sta finendo...Andassero a dare via il deretano( unitamente ai loro padroni politicanti del cazzo e traditori )!

Da: Orpo unicum 24/07/2015 16:47:33
Anti, grazie di esistere... Spero la salute mi regga x vederli defenestrati..l

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Da: lllllllllllllllll 24/07/2015 16:49:39
Secondo voi, per poter assegnare le POS deve essere stato bandito il concorso?

Da: anti-antares x tutti 24/07/2015 17:03:24
Se pensate solo a farvi il posticino, solo per pochi, ricordate che lavorerete- se non si lotta in maniera dura per migliorare le pessime condizioni generali- in un posto sempre piu' conflittuale ed invivibile...Cio' anche se con i galloni privatistici di pos, capoteam, dirigente ecc...

Da: contro la calura 24/07/2015 17:20:20
danza della pioggia in sala videoconferenza

Da: anti-antares x calura 24/07/2015 17:24:17
Si...con Pastorello vestito da sciamano...:-)

Da: pastorello a dicembre lo trovi a 24/07/2015 17:37:56
http://www.presepeviventedicustonaci.it/index.php/31-news/82-presepe-vivente-2015-2016

Da: vincenzooooo 24/07/2015 17:56:51
Nibaliiiiiii

Da: bix 24/07/2015 18:25:56
ciao

Da: capra capree 24/07/2015 19:20:09
Sono d accordo con Anti antares sulla crescente conflittualità negli uffici e sul degrado in cui versano. Stimo che la situazione andrà sempre più a peggiorare ma questo non importa perché i funzionari saranno etici o forse meglio dire epici! L Europa ci chiede di tagliare ancora la spesa pubblica e non mi meraviglierei che tra qualche anno ci faranno lavorare dentro qualche roulettes. Ovviamente se l Europa ci chiede di tagliare gli stipendi dobbiamo accettare con orgoglio. La grecia è stata un banco di prova e non è successo niente, ora avanti tutta con Portogallo, Spagna e Italia. Dopo l Europa ci chiederà di diventare sottoproletariato e lo diventeremo

Da: x Junk Panena 24/07/2015 19:21:40
ahahah e che ti impugni la delega? Ognuno delega chi gli pare e la scelta, ovviamente, è insindacabile

Da: Senza alcun nocumento al benessere organizzativo 24/07/2015 19:45:23
Dimentichi i criteri "oggettivi e trasparenti".

Da: 24/07/2015 21:31:13
agea
agenzia spaziale
expo

agenzia entrate

Da: Junk Panena 24/07/2015 22:27:25
X lo scienziato poco sopra: si può impugnare TUTTO : questo aborto di legge che sta venendo fuori (davanti alla corte costituzionale), i criteri ridicoli che ne seguiranno (davanti al tar lazio) e le singole deleghe (davanti ai tar locali). Si configura pure la possibilità, a vari livelli, di poter presentare esposti in procura x abuso d'ufficio (qualora le deleghe non fossero conformi ai criteri) e alla corte dei conti x danno erariale....

Da: capra capree 24/07/2015 22:55:43
Per due giorni ho monitorato una famiglia rom. La mamma con la bambina davanti al supermercato, il figlio davanti ad un altro supermercato, il papà con un bambino piccolo davanti a varie chiese ( in base all'orario della santa messa). Quello che tira di più è il ragazzino, si difende bene la Mamma e il papà arranca ma si difende. A fine giornata ho stimato che riescono a portare a casa tra le 150 e 200 euro. Niente male. Quindi sconsiglio di lavare vetri attività con alta concorrenza e poco salutare (respiri co2 a manetta). Vorrei sommessamente ricordare che un dipendente vincitore di regolare concorso non può dimettersi ma licenziarsi.

Da: Ingenuo x xKrosica 24/07/2015 23:13:44
Anche per lavare vetri ci vuole l incarico se no ti danno mazzate...

Da: xxyyzz 24/07/2015 23:19:35
il potere logora chi non lo ha (o chi lo ha avuto e non lo ha più)

Da: EMF 24/07/2015 23:54:28
Minchine: piccolo particolare in ex Fiat c'è libertà di licenziamento e controllo di gestione computerIzzAto. Vogliamo far cambio?

Da: x emf 25/07/2015 06:33:56
quindi il problema del pubblico è che non si possono licenziare o dirigenti, i capi team, i coordinatori, i referenti etc.

Da: x emf 25/07/2015 06:45:35
o forse il problema e che il dirigente dovrebbe essere il responsabile dell'ufficio, il capo area dovrebbe essere il responsabile dell'area, il capo team dovrebbe essere il team leader (scelto dal basso)

Da: x emf 25/07/2015 07:00:25
il controllo di gestione anche in ae è abbastanza automatizzato
comunque anche in fiat ancora non esiste un computer che dirige e che è responsabile del risultato.

Da: x tutti 25/07/2015 08:13:46
Oramai è certo che ci saranno queste 578 pos. A chi verranno assegnate? Solo uno stupido può pensare che non verranno automaticamente assegnate agli ex incaricati e questo per ovvie ragioni di carattere pratico. Prima fra tutte garantire continuità della gestione. Inserire un nuovo soggetto vuol dire perdere ulteriore tempo nel fermarlo alle procedure, nel passaggio di consegne, nel potersi fidare da parte del dirigente ad interim. Voglio fare una considerazione mettendomi nei panni di un ex incaricato che ha ambizioni di superare il concorso. Fossi in lui farei una valutazione di questo tipo. Se prendo la pos lo stipendio è assicurato e dovrò lavorare parecchio perché c'è da recuperare terreno, visto che dicono che manca una certa cifretta all'obiettivo assegnato. E dopo il 31 12 2016 o vinco il concorso o al massimo mi resta di fare il coordinatore o capoteam o, peggio ancora, ritorno funzionario semplice. Se invece rifiuto la pos posso tranquillamente limitarmi a gestire un carico di lavoro normale che mi permette di potermi impegnare seriamente nello studio. Poi qualche mese prima del concorso mi metto in aspettativa per rinforzare la preparazione.

Da: as 1977 25/07/2015 08:22:14
solo per chiarezza: non si tratta di pos, ma di deleghe. la differenza non è di poco conto...inoltre nel decreto si parla di criteri oggettivi e trasparenti. sicuramente le avranno gli ex incaricati, ma senza selezione ( anche se scontata) si avrebbe violazione di legge, con tutte le conseguenze del caso.

Da: x emf 25/07/2015 09:12:07
delega di funzioni prevista dall'articolo 17, comma 1-bis, del Dlgs 165/2001, il quale stabilisce che "I dirigenti, per specifiche e comprovate ragioni di servizio, possono delegare per un periodo di tempo determinato, con atto scritto e motivato, alcune delle competenze comprese nelle funzioni di cui alle lettere b), d) ed e) del comma 1 a dipendenti che ricoprano le posizioni funzionali più elevate nell'ambito degli uffici ad essi affidati

Da: x x emf 25/07/2015 09:16:43
Scriviamolo tutto l'art.

1-bis. I dirigenti, per specifiche e comprovate ragioni di servizio, possono delegare per un periodo di tempo determinato, con atto scritto e motivato, alcune delle competenze comprese nelle funzioni di cui alle lettere b), d) ed e) del comma 1 a dipendenti che ricoprano le posizioni funzionali più elevate nell'ambito degli uffici ad essi affidati. Non si applica in ogni caso l'articolo 2103 del codice civile. (4)

CIOE' AGGRATISSSSSS

Da: alice nel paese delle meraviglie 25/07/2015 09:29:04
perciò non si parla dell'art. 17 comma 1/bis del 165/2001?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da:	24/07/2015 15:20:52
alcuni mesi fa semplice funzionario nonché ex dirigente incaricato, si è posto in aspettativa ed è diventato destinatario di un incarico dirigenziale di livello apicale (direttore centrale aggiunto)

Da: Orpo unicum	24/07/2015 15:46:08
Monitoro... Ma che vuoi come disse un mio prof di diritto... Finchè non diventa legge (e il 27 luglio scadrebbe 181) ci facciamo le pippe con i lavori preparatori. Poi vedremo cosa si può fare. se del caso, finanzierò Dirpubblica solo per infastidire il Salfi... Certo che scontentarne 40000 x neanche 1000.

Da: Orpo unicum	24/07/2015 16:04:01
Sono aggiunti per AE BEndettini, Spalletta, Noto, Egidi. DC personale organigramma non pubblicato http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Agenzia/Chi+siamo/Organigramma+centrale/

Da: occhio	24/07/2015 16:31:45
http://www.fiscooggi.it/files/imagecache/img_major_story/immagini_articoli/u9/orlandi-267x300.jpg

Da: anti-antares x tutti	24/07/2015 16:44:47
In molti uffici della baracca non funziona neanche l'aria condizionata!!!Ovviamente, li hanno tutti collocati in palazzacci ipervetrati.Li mortacci loro, sti bastardi!Morale della favola, quando ci decidiamo di denunciarli per condotte in totale spregio delle norme imperative in tema di tutela della salute e della dignità"?!E' tutto uno schifo!!!Vergogna, strapagati nullafacenti un cazzo ( attivissimi per far danni a noi )!!!Con i vs soldi comperatevi farmaci contro la dissenteria!L'unico imperativo e 'Chiudere subito ae e cacciare tutti i vertici...a pedate!!!E i discorsi su etica, efficienza ed altre cacate ipocrite andassero a farli ai tanti minorati che li omaggiano!!P.s: le amministrazioni serie, quando non ci sono le condizioni, chiudono gli uffici.Qua, solo qua, se ne sbattono il cazzo!!Tanto, hanno tanti lecchini che gli coprono il culo!!Ma la pazienza sta finendo...Andassero a dare via il deretano( unitamente ai loro padroni politicanti del cazzo e traditori )!

Da: Orpo unicum	24/07/2015 16:47:33
Anti, grazie di esistere... Spero la salute mi regga x vederli defenestrati..l

Da: lllllllllllllllll	24/07/2015 16:49:39
Secondo voi, per poter assegnare le POS deve essere stato bandito il concorso?

Da: anti-antares x tutti	24/07/2015 17:03:24
Se pensate solo a farvi il posticino, solo per pochi, ricordate che lavorerete- se non si lotta in maniera dura per migliorare le pessime condizioni generali- in un posto sempre piu' conflittuale ed invivibile...Cio' anche se con i galloni privatistici di pos, capoteam, dirigente ecc...

Da: contro la calura	24/07/2015 17:20:20
danza della pioggia in sala videoconferenza

Da: anti-antares x calura	24/07/2015 17:24:17
Si...con Pastorello vestito da sciamano...:-)

Da: pastorello a dicembre lo trovi a	24/07/2015 17:37:56
http://www.presepeviventedicustonaci.it/index.php/31-news/82-presepe-vivente-2015-2016

Da: capra capree	24/07/2015 19:20:09
Sono d accordo con Anti antares sulla crescente conflittualità negli uffici e sul degrado in cui versano. Stimo che la situazione andrà sempre più a peggiorare ma questo non importa perché i funzionari saranno etici o forse meglio dire epici! L Europa ci chiede di tagliare ancora la spesa pubblica e non mi meraviglierei che tra qualche anno ci faranno lavorare dentro qualche roulettes. Ovviamente se l Europa ci chiede di tagliare gli stipendi dobbiamo accettare con orgoglio. La grecia è stata un banco di prova e non è successo niente, ora avanti tutta con Portogallo, Spagna e Italia. Dopo l Europa ci chiederà di diventare sottoproletariato e lo diventeremo

Da: x Junk Panena	24/07/2015 19:21:40
ahahah e che ti impugni la delega? Ognuno delega chi gli pare e la scelta, ovviamente, è insindacabile

Da: Senza alcun nocumento al benessere organizzativo	24/07/2015 19:45:23
Dimentichi i criteri "oggettivi e trasparenti".

Da:	24/07/2015 21:31:13
agea agenzia spaziale expo agenzia entrate

Da: Junk Panena	24/07/2015 22:27:25
X lo scienziato poco sopra: si può impugnare TUTTO : questo aborto di legge che sta venendo fuori (davanti alla corte costituzionale), i criteri ridicoli che ne seguiranno (davanti al tar lazio) e le singole deleghe (davanti ai tar locali). Si configura pure la possibilità, a vari livelli, di poter presentare esposti in procura x abuso d'ufficio (qualora le deleghe non fossero conformi ai criteri) e alla corte dei conti x danno erariale....

Da: capra capree	24/07/2015 22:55:43
Per due giorni ho monitorato una famiglia rom. La mamma con la bambina davanti al supermercato, il figlio davanti ad un altro supermercato, il papà con un bambino piccolo davanti a varie chiese ( in base all'orario della santa messa). Quello che tira di più è il ragazzino, si difende bene la Mamma e il papà arranca ma si difende. A fine giornata ho stimato che riescono a portare a casa tra le 150 e 200 euro. Niente male. Quindi sconsiglio di lavare vetri attività con alta concorrenza e poco salutare (respiri co2 a manetta). Vorrei sommessamente ricordare che un dipendente vincitore di regolare concorso non può dimettersi ma licenziarsi.

Da: Ingenuo x xKrosica	24/07/2015 23:13:44
Anche per lavare vetri ci vuole l incarico se no ti danno mazzate...

Da: xxyyzz	24/07/2015 23:19:35
il potere logora chi non lo ha (o chi lo ha avuto e non lo ha più)

Da: EMF	24/07/2015 23:54:28
Minchine: piccolo particolare in ex Fiat c'è libertà di licenziamento e controllo di gestione computerIzzAto. Vogliamo far cambio?

Da: x emf	25/07/2015 06:33:56
quindi il problema del pubblico è che non si possono licenziare o dirigenti, i capi team, i coordinatori, i referenti etc.

Da: x emf	25/07/2015 06:45:35
o forse il problema e che il dirigente dovrebbe essere il responsabile dell'ufficio, il capo area dovrebbe essere il responsabile dell'area, il capo team dovrebbe essere il team leader (scelto dal basso)

Da: x emf	25/07/2015 07:00:25
il controllo di gestione anche in ae è abbastanza automatizzato comunque anche in fiat ancora non esiste un computer che dirige e che è responsabile del risultato.

Da: x tutti	25/07/2015 08:13:46
Oramai è certo che ci saranno queste 578 pos. A chi verranno assegnate? Solo uno stupido può pensare che non verranno automaticamente assegnate agli ex incaricati e questo per ovvie ragioni di carattere pratico. Prima fra tutte garantire continuità della gestione. Inserire un nuovo soggetto vuol dire perdere ulteriore tempo nel fermarlo alle procedure, nel passaggio di consegne, nel potersi fidare da parte del dirigente ad interim. Voglio fare una considerazione mettendomi nei panni di un ex incaricato che ha ambizioni di superare il concorso. Fossi in lui farei una valutazione di questo tipo. Se prendo la pos lo stipendio è assicurato e dovrò lavorare parecchio perché c'è da recuperare terreno, visto che dicono che manca una certa cifretta all'obiettivo assegnato. E dopo il 31 12 2016 o vinco il concorso o al massimo mi resta di fare il coordinatore o capoteam o, peggio ancora, ritorno funzionario semplice. Se invece rifiuto la pos posso tranquillamente limitarmi a gestire un carico di lavoro normale che mi permette di potermi impegnare seriamente nello studio. Poi qualche mese prima del concorso mi metto in aspettativa per rinforzare la preparazione.

Da: as 1977	25/07/2015 08:22:14
solo per chiarezza: non si tratta di pos, ma di deleghe. la differenza non è di poco conto...inoltre nel decreto si parla di criteri oggettivi e trasparenti. sicuramente le avranno gli ex incaricati, ma senza selezione ( anche se scontata) si avrebbe violazione di legge, con tutte le conseguenze del caso.

Da: x emf	25/07/2015 09:12:07
delega di funzioni prevista dall'articolo 17, comma 1-bis, del Dlgs 165/2001, il quale stabilisce che "I dirigenti, per specifiche e comprovate ragioni di servizio, possono delegare per un periodo di tempo determinato, con atto scritto e motivato, alcune delle competenze comprese nelle funzioni di cui alle lettere b), d) ed e) del comma 1 a dipendenti che ricoprano le posizioni funzionali più elevate nell'ambito degli uffici ad essi affidati

Da: x x emf	25/07/2015 09:16:43
Scriviamolo tutto l'art. 1-bis. I dirigenti, per specifiche e comprovate ragioni di servizio, possono delegare per un periodo di tempo determinato, con atto scritto e motivato, alcune delle competenze comprese nelle funzioni di cui alle lettere b), d) ed e) del comma 1 a dipendenti che ricoprano le posizioni funzionali più elevate nell'ambito degli uffici ad essi affidati. Non si applica in ogni caso l'articolo 2103 del codice civile. (4) CIOE' AGGRATISSSSSS

Da: alice nel paese delle meraviglie	25/07/2015 09:29:04
perciò non si parla dell'art. 17 comma 1/bis del 165/2001?