Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: x tutti 25/07/2015 18:37:58
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2015-07-24/dirigenti-soluzione-tempo-073130.shtml?uuid=ACy8HpW

sono i 700 di cui parla questo articolo

Da: x TUTTI 25/07/2015 18:42:10
Conosco la storia di quella porca frutto di accordo tra sindacati e amministrazione. Fanno parte dello scorrimento. Cmq dopo la sentenza del TAR ad oggi, per quel che mi risulta, nessuno è stato retrocesso.

Cmq se sono passati quasi 10 anni per dichiarare "retrocessi" tali colleghi ce ne vorranno altri 20 per delcassarli e altri 30 per finire i vari ricorsi. Insomma, saranno pure morti di vecchiaia prima che si arrivi ad una decisione definitiva.

Da: x tutti 25/07/2015 18:42:12
le schifezze varie non sono cominciate adesso ma subito dopo la 2 guerra mondiale

Da: capra capreee 25/07/2015 18:50:07
Come chiesto da Scelta civica, i delegati saranno individuati con una procedura selettiva ad hoc tenendo conto della specificità della preparazione, dell'esperienza professionale e delle capacità richieste per i compiti da assolvere, nonché delle capacità organizzative degli uffici.

PREMESSO CHE NON ME NE FREGA UN EMERITO CAZZO AVERE "LA DELEGA", SAREI CURIOSO DI CAPIRE COME SI SVOLGERA' LA "PROCEDURA SELETTIVA AD HOC". COME GLI INTERPELLI SOLITI?

LE CAPACITA' RICHIESTE...MA NON SI INDIVIDUANO MENTRE LAVORI TALI CAPACITA'?

UNA COSA E' CERTA: SE LA ORLANDI HA DETTO CHE CON LA SENTENZA SI E' RISCHIATO DI PERDERE LE MIGLIORI PROFESSIONALITA' (QUINDI GLI ALTRI SONO LE DISCRETE O SCADENTI PROFESSIONALITA') E' TAUTOLOGICO AMMETTERE CHE I 700 SARANNO GLI EX INCARICATI.

E' TALMENTE OVVIO CHE TROVO RIDICOLO TUTTO QUESTO. RICONFERMATE GLI EX E BUONANOTTE, UNITILE TIRARE AVANTI CON QUESTA PANTOMIMA.

Da: x tutti emendamento milo respinto 25/07/2015 18:59:44
4.0.1000/11
MILO
All'emendamento 4.0.1000, dopo il comma 3, aggiungere il seguente:
�«3-bis. Al fine di evitare un pregiudizio alla continuità dell'azione amministrativa e di potenziare le attività di accertamento e di contrasto alle frodi, ai dipendenti delle Agenzie fiscali cui sono state affidate le mansioni della terza area sulla base di contratti individuali a tempo indeterminato, stipulati in esito al superamento di concorsi banditi in applicazione del contratto collettivo nazionale di comparto del quadriennio 1998-2001, dalla data di entrata in vigore la legge di conversione del presente decreto legge è attribuito, nei limiti delle facoltà assunzionali a tempo indeterminato e delle vacanze di organico previste per le strutture interessate, tenuto altresì conto delle mansioni effettivamente svolte e della professionalità conseguita, il relativo inquadramento giuridico ed il corrispondente trattamento economico�».

Da: x tutti 25/07/2015 19:13:34
http://www.fpagenziefiscali.cisl.it/attachments/article/482/NOIFIN777.doc

qui è spiegato meglio

la sentenza è definitiva

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Da: x Ermanno Mordini 25/07/2015 19:41:35
Chi è l'incaricato che fà una pausa caffè di 4 ore?

Da: x Ermanno Mordini 25/07/2015 20:10:06
Chi è l'incaricato che fà una pausa caffè di 10 minuti?

Da: amateci 25/07/2015 20:12:18
a capo dei sindacati ci sono sempre gli stessi soggetti da 30 anni
la storia delle progressioni è il solito contentino per riportare tutto a normalitàDir pubblica si sta battendo ma non sono un ruffiano per cui non riesco a dire che è l'unico sindacato....

Le pos vedranno la riconferma degli inaricati grazie alla professionalità che hanno acquisito illegittimamente

MA NON SARA' TUTTO COSI' SCONTATO FORSE LO SARA' PER L'IMMEDIATO MA UN CAMBIAMENTO DOVRA' ESSERCI

Da: Giancarlo F. 25/07/2015 20:16:39
Mi è stato riferito che in alcune regioni ci stanno ex incaricati coinvolti dalla sentenza del tar di cui avete parlato sopra. Ma con le deleghe post sentenza della corte non si rischia che tali atti vengano annullati?

Da: capra capreee 25/07/2015 20:20:26
x anti antares: sto leggendo Ken Coutts e Graham Gudgin, "The macroeconomic Impact of Liberal economic Policies in the UK" (Cambridge, Aprile 2015). Veramente interessante! Te lo consiglio

Da: x tutti 25/07/2015 20:24:52
Proverbi della tradizione akan

È solo dopo che hai attraversato il fiume che puoi prendere in giro il coccodrillo.

Da: x tutti 25/07/2015 21:05:16
http://www.disinformazione.it/strategie_manipolazione_media.htm

VERY INTERESTING!

Da: Ermanino 25/07/2015 21:19:02
il termine del 31 dicembre è puramente indicativo, in quanto il bando verrà impugnato comunque da qualcuno, prolungando a dismisura i tempi dello svolgimento

Da: A ruota libera 25/07/2015 21:48:23
Se il bando viene impugnato, la palla passa alla funzione pubblica, non possiamo rischiare un altra catastrofe amministrativa al solo scopo di sanare gli incaricati. Se il bando lo scrive Il Mef c' e' poco da impugnare, e comunque la cautelare non passa al TAR

Da: Junk Panena 25/07/2015 22:32:13
....ma al consiglio di stato si.... Come avvenuto due volte x il concorso farsa dei 403....

Io è dal primo giorno che dico che questo è un problema che non ha soluzione, perlomeno dall'interno dell'agenzia....

Da: A ruota libera 25/07/2015 22:50:20
Mi spiego, se il bando lo scrive il mef, Zanetti avrà maggiore attenzione, evitando clausole o situazioni che possano favorire gli incaricati proprio al fine di evitare impugnative o sospensioni cautelari dal TAR....

Da: anti-antares x caprun 26/07/2015 00:31:44
Grazie,caprun:-).E' letteratura che seguo anch'io.Il caso Gb e' molto interessante...sotto molteplici punti di vista...'Notte.

Da: Junk Panena 26/07/2015 08:22:06
Intanto la mafia degli incaricati ieri ha lanciato un avvertimento mafioso a barra cercando di bruciargli la macchina...

Da: ma non facciamo ridere 26/07/2015 08:49:46
(per la macchina). Certo se Zanetti scrive il bando come il governo ha scritto la norma ponte stiamo freschi.

Da: Esternalità negative 26/07/2015 08:56:03
I concorsi per funzionario III area si sono sempre conclusi e, talvolta, in tempi rapidissimi (vedi l'ultimo), così anche quelli organizzati dal mef o da altre amministrazioni per posizioni apicali....ed invece.... tutti, e dico tutti, i bandi scritti e pubblicati dall'agenzia entrate per dirigenti sono stati inesorabilmente impugnati con successo...sarà il caso, la sfortuna, una svista o che altro? Quello per 403 posti è stato impugnato dinanzi al Tar, il quale, ad un certo punto, ha pensato bene di non concedere la cautelare...ooooh parapiglia cacchio!!!, si diceva, non l'abbiamo fatto allora troppo illegittimo dovevamo esagerare ancor di più...stabilendo, ad esempio, che la commissione d'esame avrebbe dovuto tener conto del parere del candidato circa la sua idoneità a divenire dirigente, ma poi il consiglio di stato, su gravame proposto avverso l'ordinanza Tar, ha sospeso il bando, e tuti hanno tirato un sospiro di sollievo...

Da: Grillo parlante 26/07/2015 09:32:39
Ha ragione l'ispiratore del mio Nick name. Questo paese è/a fallito.

Da: Grillo parlante 26/07/2015 09:34:47
E/ha .....correttore maledetto

Da: lllllllllllllllll 26/07/2015 10:09:36
Mi pare che per diversi mesi ancora qualcuno sara costretto ancora a lavorare a gratis. Presumo sino alla fine dell'anno.

Da: lllllllllllllllll 26/07/2015 10:10:31
Mi pare che per diversi mesi ancora qualcuno sarà costretto ancora a lavorare a gratis. Presumo sino alla fine dell'anno.

Da: Faverin dixit 26/07/2015 11:15:08
"Siamo stanchi di una disorganizzazione voluta scientificamente per mantenere interessi e clientele".
Parole sante.
Detto per Pompei ma va benissimo anche per noi.

Da: cara orlandi 26/07/2015 11:26:37
i cattivoni del tar vi annullano tutti i concorsi da dirigente, un ripasso di diritto amministrativo da parte di chi cura la redazione dei bandi sarebbe opportuno.
se come penso i bandi erano a cura della dc del personale (il carissimo girolamo) non si spiega come mai lo stesso (già pensionato) sia stato nominato ex art. 19 1 comma nuovamente dirigente.
esiste giurisprudenza amministrativa che il pensionato (ex dirigente della stessa amministrazione) non poteva essere nominato.

si suggerisce per il concorso da bandire di rivolgersi a qualche luminare vero di diritto amministrativo (i costi dello stesso da subordinare contrattualmente al felice esito del concorso) stante l'accertata assenza di competenze interne, sarebbero sicuramente inferiori a quelli di un ulteriore fai da te che porterebbe ad un ulteriore annullamento del nuovo concorso

Da: uno qualunque2.0 26/07/2015 11:41:56
.... e gli art.17? Che fine faranno? Che ne pensate?

Da: SCELTA DEL LUMINARE 26/07/2015 11:50:27
1) predisporre un sala senza finestre ermeticamente chiuso (una sala server va benissimo.

2) se la sala server non è dotata di termometro d'ambiente digitale provvedere all'installazione (vanno bene anche quelli cinesi per le auto )

3) convocare il presunto luminare per le ore 24:00

4) annotare la temperatura ambiente prima dell'ingresso del luminare

5) fare entrare il luminare nella stanza

6) spegnere le luci

7) prova "sole 24 ore" (se è un vero luminare si leggerà agevolmente il testo dell'articolo e non solo il titolo)

6) prova termica (se il luminare è efficiente ed affidabile la temperatura dovrebbe salire di un grado rispetto alla precedente rilevazione.

Se il luminare supera la prova si può essere certi che sarà in grado di formulare un bando a prova di annullamento.

Da: CalippoFizz 26/07/2015 11:58:39
Ma com e?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: x tutti	25/07/2015 18:37:58
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2015-07-24/dirigenti-soluzione-tempo-073130.shtml?uuid=ACy8HpW sono i 700 di cui parla questo articolo

Da: x TUTTI	25/07/2015 18:42:10
Conosco la storia di quella porca frutto di accordo tra sindacati e amministrazione. Fanno parte dello scorrimento. Cmq dopo la sentenza del TAR ad oggi, per quel che mi risulta, nessuno è stato retrocesso. Cmq se sono passati quasi 10 anni per dichiarare "retrocessi" tali colleghi ce ne vorranno altri 20 per delcassarli e altri 30 per finire i vari ricorsi. Insomma, saranno pure morti di vecchiaia prima che si arrivi ad una decisione definitiva.

Da: x tutti	25/07/2015 18:42:12
le schifezze varie non sono cominciate adesso ma subito dopo la 2 guerra mondiale

Da: capra capreee	25/07/2015 18:50:07
Come chiesto da Scelta civica, i delegati saranno individuati con una procedura selettiva ad hoc tenendo conto della specificità della preparazione, dell'esperienza professionale e delle capacità richieste per i compiti da assolvere, nonché delle capacità organizzative degli uffici. PREMESSO CHE NON ME NE FREGA UN EMERITO CAZZO AVERE "LA DELEGA", SAREI CURIOSO DI CAPIRE COME SI SVOLGERA' LA "PROCEDURA SELETTIVA AD HOC". COME GLI INTERPELLI SOLITI? LE CAPACITA' RICHIESTE...MA NON SI INDIVIDUANO MENTRE LAVORI TALI CAPACITA'? UNA COSA E' CERTA: SE LA ORLANDI HA DETTO CHE CON LA SENTENZA SI E' RISCHIATO DI PERDERE LE MIGLIORI PROFESSIONALITA' (QUINDI GLI ALTRI SONO LE DISCRETE O SCADENTI PROFESSIONALITA') E' TAUTOLOGICO AMMETTERE CHE I 700 SARANNO GLI EX INCARICATI. E' TALMENTE OVVIO CHE TROVO RIDICOLO TUTTO QUESTO. RICONFERMATE GLI EX E BUONANOTTE, UNITILE TIRARE AVANTI CON QUESTA PANTOMIMA.

Da: x tutti emendamento milo respinto	25/07/2015 18:59:44
4.0.1000/11 MILO All'emendamento 4.0.1000, dopo il comma 3, aggiungere il seguente: �«3-bis. Al fine di evitare un pregiudizio alla continuità dell'azione amministrativa e di potenziare le attività di accertamento e di contrasto alle frodi, ai dipendenti delle Agenzie fiscali cui sono state affidate le mansioni della terza area sulla base di contratti individuali a tempo indeterminato, stipulati in esito al superamento di concorsi banditi in applicazione del contratto collettivo nazionale di comparto del quadriennio 1998-2001, dalla data di entrata in vigore la legge di conversione del presente decreto legge è attribuito, nei limiti delle facoltà assunzionali a tempo indeterminato e delle vacanze di organico previste per le strutture interessate, tenuto altresì conto delle mansioni effettivamente svolte e della professionalità conseguita, il relativo inquadramento giuridico ed il corrispondente trattamento economico�».

Da: x tutti	25/07/2015 19:13:34
http://www.fpagenziefiscali.cisl.it/attachments/article/482/NOIFIN777.doc qui è spiegato meglio la sentenza è definitiva

Da: x Ermanno Mordini	25/07/2015 19:41:35
Chi è l'incaricato che fà una pausa caffè di 4 ore?

Da: x Ermanno Mordini	25/07/2015 20:10:06
Chi è l'incaricato che fà una pausa caffè di 10 minuti?

Da: amateci	25/07/2015 20:12:18
a capo dei sindacati ci sono sempre gli stessi soggetti da 30 anni la storia delle progressioni è il solito contentino per riportare tutto a normalitàDir pubblica si sta battendo ma non sono un ruffiano per cui non riesco a dire che è l'unico sindacato.... Le pos vedranno la riconferma degli inaricati grazie alla professionalità che hanno acquisito illegittimamente MA NON SARA' TUTTO COSI' SCONTATO FORSE LO SARA' PER L'IMMEDIATO MA UN CAMBIAMENTO DOVRA' ESSERCI

Da: Giancarlo F.	25/07/2015 20:16:39
Mi è stato riferito che in alcune regioni ci stanno ex incaricati coinvolti dalla sentenza del tar di cui avete parlato sopra. Ma con le deleghe post sentenza della corte non si rischia che tali atti vengano annullati?

Da: capra capreee	25/07/2015 20:20:26
x anti antares: sto leggendo Ken Coutts e Graham Gudgin, "The macroeconomic Impact of Liberal economic Policies in the UK" (Cambridge, Aprile 2015). Veramente interessante! Te lo consiglio

Da: x tutti	25/07/2015 20:24:52
Proverbi della tradizione akan È solo dopo che hai attraversato il fiume che puoi prendere in giro il coccodrillo.

Da: x tutti	25/07/2015 21:05:16
http://www.disinformazione.it/strategie_manipolazione_media.htm VERY INTERESTING!

Da: Ermanino	25/07/2015 21:19:02
il termine del 31 dicembre è puramente indicativo, in quanto il bando verrà impugnato comunque da qualcuno, prolungando a dismisura i tempi dello svolgimento

Da: A ruota libera	25/07/2015 21:48:23
Se il bando viene impugnato, la palla passa alla funzione pubblica, non possiamo rischiare un altra catastrofe amministrativa al solo scopo di sanare gli incaricati. Se il bando lo scrive Il Mef c' e' poco da impugnare, e comunque la cautelare non passa al TAR

Da: Junk Panena	25/07/2015 22:32:13
....ma al consiglio di stato si.... Come avvenuto due volte x il concorso farsa dei 403.... Io è dal primo giorno che dico che questo è un problema che non ha soluzione, perlomeno dall'interno dell'agenzia....

Da: A ruota libera	25/07/2015 22:50:20
Mi spiego, se il bando lo scrive il mef, Zanetti avrà maggiore attenzione, evitando clausole o situazioni che possano favorire gli incaricati proprio al fine di evitare impugnative o sospensioni cautelari dal TAR....

Da: anti-antares x caprun	26/07/2015 00:31:44
Grazie,caprun:-).E' letteratura che seguo anch'io.Il caso Gb e' molto interessante...sotto molteplici punti di vista...'Notte.

Da: Junk Panena	26/07/2015 08:22:06
Intanto la mafia degli incaricati ieri ha lanciato un avvertimento mafioso a barra cercando di bruciargli la macchina...

Da: ma non facciamo ridere	26/07/2015 08:49:46
(per la macchina). Certo se Zanetti scrive il bando come il governo ha scritto la norma ponte stiamo freschi.

Da: Esternalità negative	26/07/2015 08:56:03
I concorsi per funzionario III area si sono sempre conclusi e, talvolta, in tempi rapidissimi (vedi l'ultimo), così anche quelli organizzati dal mef o da altre amministrazioni per posizioni apicali....ed invece.... tutti, e dico tutti, i bandi scritti e pubblicati dall'agenzia entrate per dirigenti sono stati inesorabilmente impugnati con successo...sarà il caso, la sfortuna, una svista o che altro? Quello per 403 posti è stato impugnato dinanzi al Tar, il quale, ad un certo punto, ha pensato bene di non concedere la cautelare...ooooh parapiglia cacchio!!!, si diceva, non l'abbiamo fatto allora troppo illegittimo dovevamo esagerare ancor di più...stabilendo, ad esempio, che la commissione d'esame avrebbe dovuto tener conto del parere del candidato circa la sua idoneità a divenire dirigente, ma poi il consiglio di stato, su gravame proposto avverso l'ordinanza Tar, ha sospeso il bando, e tuti hanno tirato un sospiro di sollievo...

Da: Grillo parlante	26/07/2015 09:32:39
Ha ragione l'ispiratore del mio Nick name. Questo paese è/a fallito.

Da: Grillo parlante	26/07/2015 09:34:47
E/ha .....correttore maledetto

Da: lllllllllllllllll	26/07/2015 10:09:36
Mi pare che per diversi mesi ancora qualcuno sara costretto ancora a lavorare a gratis. Presumo sino alla fine dell'anno.

Da: lllllllllllllllll	26/07/2015 10:10:31
Mi pare che per diversi mesi ancora qualcuno sarà costretto ancora a lavorare a gratis. Presumo sino alla fine dell'anno.

Da: Faverin dixit	26/07/2015 11:15:08
"Siamo stanchi di una disorganizzazione voluta scientificamente per mantenere interessi e clientele". Parole sante. Detto per Pompei ma va benissimo anche per noi.

Da: cara orlandi	26/07/2015 11:26:37
i cattivoni del tar vi annullano tutti i concorsi da dirigente, un ripasso di diritto amministrativo da parte di chi cura la redazione dei bandi sarebbe opportuno. se come penso i bandi erano a cura della dc del personale (il carissimo girolamo) non si spiega come mai lo stesso (già pensionato) sia stato nominato ex art. 19 1 comma nuovamente dirigente. esiste giurisprudenza amministrativa che il pensionato (ex dirigente della stessa amministrazione) non poteva essere nominato. si suggerisce per il concorso da bandire di rivolgersi a qualche luminare vero di diritto amministrativo (i costi dello stesso da subordinare contrattualmente al felice esito del concorso) stante l'accertata assenza di competenze interne, sarebbero sicuramente inferiori a quelli di un ulteriore fai da te che porterebbe ad un ulteriore annullamento del nuovo concorso

Da: uno qualunque2.0	26/07/2015 11:41:56
.... e gli art.17? Che fine faranno? Che ne pensate?

Da: SCELTA DEL LUMINARE	26/07/2015 11:50:27
1) predisporre un sala senza finestre ermeticamente chiuso (una sala server va benissimo. 2) se la sala server non è dotata di termometro d'ambiente digitale provvedere all'installazione (vanno bene anche quelli cinesi per le auto ) 3) convocare il presunto luminare per le ore 24:00 4) annotare la temperatura ambiente prima dell'ingresso del luminare 5) fare entrare il luminare nella stanza 6) spegnere le luci 7) prova "sole 24 ore" (se è un vero luminare si leggerà agevolmente il testo dell'articolo e non solo il titolo) 6) prova termica (se il luminare è efficiente ed affidabile la temperatura dovrebbe salire di un grado rispetto alla precedente rilevazione. Se il luminare supera la prova si può essere certi che sarà in grado di formulare un bando a prova di annullamento.