Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: CAPRA X SENZA RITEGNO 26/07/2015 21:12:37
Abbiamo la più alta professionalita tra tutte le amministrazioni ... MI SAI TIRAR FUORI I DATI A SOSTEGNO DI QUELLO CHE DICI? oppure parli per proclami, spot o sentito dire?

Allontanare chi non fa nulla e avere dei dirigenti scelti con criteri diverso da uno sterile concorso nozionistico. QUALI SAREBBERO I CRITERI DIVERSI?

basta attaccare i colleghi che avevano un incarico ... FORSE NON HAI SEGUITO GLI INTERVENTI DEI COLLEGHI. MICA L'ATTACCO E' STATO RIVOLTO ALLA PERSONA DEGLI EX INCARICATI MA AL SISTEMA DI CONFERIMENTO DEGLI INCARICHI.

E dare sbocchi di carriera a tutto il personale meritevole avendo un autonomia nella gestione delle risorse che si allontani da quella ministeriale. COME E' STATO FIN'ORA? CIOE' PRIMA DELLA SENTENZA NON C'ERA QUESTA ESIGENZA DI CUI PARLI?

CMQ L'HO DETTO PIU' VOLTE E LO RIPETO: BASTANO MAX 500 DIRIGENTI PER TUTTA L'ADE. PER LE POSIZIONI INTERMEDIE MI RIFACCIO ALL'INTERVENTO DI ANTI ANTARES CHE QUOTO IN PIENO.

Da: CAPRA X SENZA RITEGNO 26/07/2015 21:26:39
Tu enfatizzi scontro con ex incaricati . FALSO!

Tu credi che ti hanno tolto qualcosa . VERAMENTE NON MI HANNO TOLTO NULLA PERCHE' LO STIPENDIO E' SEMPRE QUELLO.

leve motivazionali ai numerosi colleghi preparati ... RIPETO. QUALI???

Tu pensi a Te !!! Io all'Agenzia e al contrasto all'evasione. SIAMO ALLA FOLLIA! Contrasto all'evasione, n'altra volta!!! facciamo un ripassino dello STATUTO DELL'AGENZIA

Art. 2
(Fini istituzionali)
1. L'Agenzia svolge tutte le funzioni ed i compiti ad essa attribuiti dalla legge in materia
di entrate tributarie e diritti erariali, al fine di perseguire il massimo livello di
adempimento degli obblighi fiscali. A tal fine l'Agenzia assicura e sviluppa l'assistenza
ai contribuenti, il miglioramento delle relazioni con i contribuenti, i controlli diretti a
contrastare gli inadempimenti e l'evasione fiscale, nel rispetto dei principi di legalità,
imparzialità e trasparenza e secondo criteri di efficienza, economicità ed efficacia.
2. L'Agenzia assicura, in materia di entrate tributarie erariali, i servizi relativi
all'amministrazione, alla riscossione e al contenzioso dei tributi diretti, dell'imposta sul
valore aggiunto e di tutte le imposte, diritti o entrate erariali già di competenza del
Dipartimento delle Entrate, ad essa affidati con il decreto del Ministro di cui all'articolo
62, comma 3, del decreto istitutivo.
3. L'Agenzia assicura il supporto alle attività del Ministero dell'Economia e delle
Finanze e la collaborazione con le altre Agenzie fiscali e con gli altri enti o organi che
comunque esercitano funzioni in settori della fiscalità di competenza statale.
4. L'Agenzia presta la propria collaborazione, secondo gli indirizzi impartiti dal
Ministro, alle istituzioni dell'Unione europea e svolge i compiti necessari per
l'adempimento, nelle materie di competenza, degli obblighi internazionali assunti dallo
Stato.

L'AGENZIA NON SI OCCUPA SOLO DI LOTTA ALL'EVASIONE!

Ma tu esci di casa ogni tanto dopo il lavoro? Parli con gli imprenditori, con i commercianti, con gli artigiani, con i disoccupati? IO STO CON I CITTADINI ITALIANI ONESTI E CHE SI FANNO UN CULO QUANTO UNA CASA PER PORTARE LA PAGNOTTA A CASA!

Senti qui non stai facendo un interpello dove devi recitare la parte del dipendente tutto casa e agenzia.

Da: Senza ritegno 26/07/2015 21:30:31
Non ho tempo per riportare i tuoi interventi e lascio a te il palcoscenico ... Almeno in un forum anonimo puoi fare il protagonista .

Da: tutti inattendibili 26/07/2015 21:39:11
Intanto vediamo di bloccare questo scempio, sempre che sia vero:

http://www.ilprimatonazionale.it/economia/dirigenti-agenzia-entrate-la-soluzione-sara-contratti-da-esterni-per-50-decaduti-27952/

Da: CAPRA X SENZA RITEGNO 26/07/2015 21:49:16
Bravo senza ritegno... grazie per la tua magnanimità. Commosso!

Da: mah 26/07/2015 22:20:13
Gadjjfvjhvmjfgb

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Da: x CAPRA 26/07/2015 22:34:40
il nick si adattava perfettamente al soggetto

Da: amateci 26/07/2015 22:38:02
...gli incaricati che sono andati hanno cmq la possibilità di rientrare in AE penso ENTRO il periodo di 36 mesi

ANCHE MOLTI BRAVI FUNZIONARI HANNO LASCIATO L'AGENZIA E' GIUSTO RICORDARLO

FORSE SAREBBE MEGLIO NON RACCONTARE PIU' CAZZATE

Da: 26/07/2015 22:51:44
sento la mancanza di un anti sirio

Da: 26/07/2015 23:00:17
avviso ancora presente sul sito

Rinvio della pubblicazione della data e delle sedi d'esame del concorso pubblico per il reclutamento di quattrocentotre dirigenti di seconda fascia(provvedimento n. 65107 del 6 maggio 2014, pubblicato il 13 maggio 2014 nel sito internet dell'Agenzia delle Entrate) Con sentenza n. 966 del 20 gennaio 2015 il Tar del Lazio, Sez. III, ha riconosciuto la legittimità del bando del concorso pubblico per 403 dirigenti di seconda fascia indetto dall'Agenzia delle Entrate. La sentenza è stata tuttavia sospesa dal Consiglio di Stato, Sez. IV,con ordinanza n. 1979 del 6 maggio 2015, che ha fissato al 17 novembre 2015 l'udienza pubblica per la trattazione della causa nel merito.Conseguentemente,le comunicazioni relative al diario ealle sedi d'esame per lo svolgimento della prova scritta o dell'eventuale prova preselettiva del concorso pubblico per il reclutamento di 403 dirigenti di seconda fascia sono rinviate al giorno 15 dicembre 2015. Tali comunicazioni saranno pubblicate nel sito internet dell'Agenzia delle Entrate, www.agenziaentrate.gov.it, con valore di notifica a tutti gli effetti.Roma, 5 giugno201

Da: Esternalit negative 26/07/2015 23:27:47
Questa è un'altra favola raccontata dall'agenzia: la sentenza n. 966 del 2015 del Tar Lazio (la si trova nel sito istituzionale Tar) si riferisce alla controversia vertente sulla mancata attivazione della procedura di mobilità interna, che, secondo il ricorrente, un dirigente di ruolo che presta servizio nella regione Calabria, l'amministrazione avrebbe dovuto attivare prima della pubblicazione del concorso. Dunque non c'entra nulla con la legittimità del bando!!!!!

Da: 26/07/2015 23:32:11
questo bando prevede 45 punti per gli incaricati illegittimi

Da: Oggettivo 26/07/2015 23:32:20
Qualche osservazione:
1. Il sistema degli incarichi non è perfetto perché si presta a facili abusi ma rappresenta una evidente leva motivazionale.
2. Il sistema dei concorsi non garantisce comunque meritocrazia (almeno in Italia). Non si può certo affermare che i dirigenti di ruolo siano tutti preparatissimi (volendo utilizzare un eufemismo). Del resto, sfido chiunque ad affermare che la pubblica amministrazione in Italia sia un modello vincente, nonostante l'utilizzo da sempre di concorsi pubblici.
3. Nella mia esperienza, i funzionari, che qualcuno in questo forum ha ritenuto meritevoli solo perché hanno vinto un concorso in magistratura o altro, erano quelli che in ufficio studiavano anziché lavorare o che, nella migliore delle ipotesi, usciva alle 15,12 previa caduta di penna.
4. La meritocrazia non esiste certamente con un concorso nozionistico: sia perché i concorsi in Italia sono sempre stati molto "particolari", sia perché saranno avvantaggiati coloro che hanno tempo per studiare. Vedrete quanto sarà bello vedere al posto dell'odiato incaricato un inamovibile neolaureato privo di esperienza lavorativa, comandarvi a bacchetta alla luce del suo titolo nobiliare irremovibile.
5. Siete sicuri di voler lavorare per il resto della vostra vita in un ambiente in cui non vi è più alcuna forma di meritocrazia, dove il proprio ruolo può migliorare solo tramite concorsi?
6. Siete sicuri di voler fare i dirigenti in un ambiente composto da funzionari disinteressati a fare bene il proprio lavoro ma solo a studiare per concorsi pubblici o rubare lo stipendio che tanto, o fai o non fai, non cambia?
7. Anziché focalizzare il proprio odio verso i dirigenti, non sarebbe meglio lottare per forme reali di crescita intermedie?
Questo è il mio pensiero.
Poi vedetela come vi pare. Ma vi prego, fatelo in modo oggettivo, senza invidia.

Da: 26/07/2015 23:44:40
resta sempre il fatto che la scelta è stata discrezionale e questo non può essere consentito

Da: 26/07/2015 23:59:08
se per selezionare un area 3 f1 è necessario un concorso e un corso di formazione
se per selezionare un direttore centrale bisogna essere gia dirigente da 5 anni
spiega perchè un dirigente di 2 fascia non deve sostenere un concorso di questo passo il prossimo passaggio sarà la nomina ad nutum

Da: 27/07/2015 00:02:06
senza odio e senza invidia

Da: 27/07/2015 00:08:02
se esistesse una forma valida di selezione meritocratica stabilita per legge mi troveresti dicuramente d'accordo

Da: A ruota libera x oggettivo 27/07/2015 00:25:52
Forse e meglio che cambi il nomignolo in soggettivo. Sono completamente in disaccordo con te. Tanti hanno lasciato lAgenzia perché studiavano ma non mi risulta in ufficio, almeno quelli che ho conosciuto. Poi se conosci qualche ufficio dove si può studiare industirbati, non ti so dire. Comunque posso assicurarsi che non sempre lo studio intensivo premia nei concorsi..... Per il resto, ci sono concorsi e concorsi, se ti riferisci all'ultimo da 999 posti per titoli ed esame orale, allora hai perfettamente ragione, per quello da magistratura sarei più prudente, a volte non bastano 5 o 10 anni per superarlo. Mentre per gli interpelli da incaricati, non ho ancora capito quali sono i criteri meritocratici di cui tanto parlate e parlano in Agenzia.

Da: anti-antares x tutti 27/07/2015 00:45:42
Non posso non essere d'accordo con quanto scritto da caprun...

Da: 27/07/2015 00:53:07
poco fa cercavano anti sirio
penso che su questo forum non lo troveranno mai
a meno che gli incaricati siano passati direttamente a sirio

Da: Esternalit negative 27/07/2015 06:45:14
X oggettivo: quello che dici è condivisibile e ci metterei la firma; peccato che finora si è combattuto solo per mantenere il sistema degli incarichi e si è elogiato il loro lavoro degli incaricati, dimenticando tutti gli altri...neanche le briciole del passaggio di fascia!!! Altro che riconoscimento del lavoro fatto...quindi se è necessario scegliere, è preferibile il concorso piuttosto che mantenere lo status quo!!! E poi non è detto che il concorso debba essere ritagliato sui neolaureati, per cui l'accesso può essere consentito a coloro i quali siano in possesso di una certa esperienza lavorativa..e poi la possibilità di diventare dirigenti deve essere consentita a tutti i funzionari e non solo a taluni che abbiano avuto la bravura-fortuna-sponsorizzazione di ottenere l'incarico - altrimenti è troppo facile...

Da: Interpellista x oggettivo 27/07/2015 07:08:48
Va bene torniamo al sistema incarichi raccomandati. A noi non cambia nulla tranne la possibilità di carriera partecipando a concorsi veri, a voi cambia molto, carriera assicurata senza concorsi. In compenso l Agenzia potrà avere i migliori quelli più competenti per competenza e merito selezionati con le migliori procedure, non mozionistiche ma con raccomandazioni.

Da: vorrei far notare 27/07/2015 07:25:48
Che nei concorsi per funzionario è assolutamente corretto affermare che tra tuttii partecipanti mica hanno vinto i "migliori" o i più preparati. Ma è meglio un sistema di selezione per concorso che la nomina diretta da parte di qualcuno.

Da: Interpellista x oggettivo 27/07/2015 07:53:43
Propongo di estendere il sistema di interpelli anche per la selezione dei funzionari, più semplice, economico e meritocratico.

Da: tutti inattendibili 27/07/2015 08:12:48
Concordo con interpellista.
Sistema di interpelli anche per i funzionari.
Troppo nozionistico, troppo poco incisivo, il concorso....molto meglio i dirigenti che scelgono in base a criteri decisi da loro.

Da: le cause le vincono 27/07/2015 08:46:58
i legali e non le persone o i gruppi. Bisogna apprezzare la loro bravura e la loro professionalità.

Da: Solo interpelli? 27/07/2015 08:47:57
Quindi anche i dirigenti legittimati a stabilire i criteri di scelta degli interpellisti dovrebbero essere degli incarticati a loro volta scelti da altri incaricati e così via

Da: Interpellista 27/07/2015 09:01:42

Da: 27/07/2015 09:04:17
qualcuno conosce le quotazioni di un incarico fiduciario da dirigente

Da: .. 27/07/2015 09:17:40
stai mettendo in dubbio l'onestà degli attuali dirigenti?
l'integrità morale degli attuali dirigenti è stata autocertificata molte volte ai sensi della 241

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: CAPRA X SENZA RITEGNO	26/07/2015 21:12:37
Abbiamo la più alta professionalita tra tutte le amministrazioni ... MI SAI TIRAR FUORI I DATI A SOSTEGNO DI QUELLO CHE DICI? oppure parli per proclami, spot o sentito dire? Allontanare chi non fa nulla e avere dei dirigenti scelti con criteri diverso da uno sterile concorso nozionistico. QUALI SAREBBERO I CRITERI DIVERSI? basta attaccare i colleghi che avevano un incarico ... FORSE NON HAI SEGUITO GLI INTERVENTI DEI COLLEGHI. MICA L'ATTACCO E' STATO RIVOLTO ALLA PERSONA DEGLI EX INCARICATI MA AL SISTEMA DI CONFERIMENTO DEGLI INCARICHI. E dare sbocchi di carriera a tutto il personale meritevole avendo un autonomia nella gestione delle risorse che si allontani da quella ministeriale. COME E' STATO FIN'ORA? CIOE' PRIMA DELLA SENTENZA NON C'ERA QUESTA ESIGENZA DI CUI PARLI? CMQ L'HO DETTO PIU' VOLTE E LO RIPETO: BASTANO MAX 500 DIRIGENTI PER TUTTA L'ADE. PER LE POSIZIONI INTERMEDIE MI RIFACCIO ALL'INTERVENTO DI ANTI ANTARES CHE QUOTO IN PIENO.

Da: CAPRA X SENZA RITEGNO	26/07/2015 21:26:39
Tu enfatizzi scontro con ex incaricati . FALSO! Tu credi che ti hanno tolto qualcosa . VERAMENTE NON MI HANNO TOLTO NULLA PERCHE' LO STIPENDIO E' SEMPRE QUELLO. leve motivazionali ai numerosi colleghi preparati ... RIPETO. QUALI??? Tu pensi a Te !!! Io all'Agenzia e al contrasto all'evasione. SIAMO ALLA FOLLIA! Contrasto all'evasione, n'altra volta!!! facciamo un ripassino dello STATUTO DELL'AGENZIA Art. 2 (Fini istituzionali) 1. L'Agenzia svolge tutte le funzioni ed i compiti ad essa attribuiti dalla legge in materia di entrate tributarie e diritti erariali, al fine di perseguire il massimo livello di adempimento degli obblighi fiscali. A tal fine l'Agenzia assicura e sviluppa l'assistenza ai contribuenti, il miglioramento delle relazioni con i contribuenti, i controlli diretti a contrastare gli inadempimenti e l'evasione fiscale, nel rispetto dei principi di legalità, imparzialità e trasparenza e secondo criteri di efficienza, economicità ed efficacia. 2. L'Agenzia assicura, in materia di entrate tributarie erariali, i servizi relativi all'amministrazione, alla riscossione e al contenzioso dei tributi diretti, dell'imposta sul valore aggiunto e di tutte le imposte, diritti o entrate erariali già di competenza del Dipartimento delle Entrate, ad essa affidati con il decreto del Ministro di cui all'articolo 62, comma 3, del decreto istitutivo. 3. L'Agenzia assicura il supporto alle attività del Ministero dell'Economia e delle Finanze e la collaborazione con le altre Agenzie fiscali e con gli altri enti o organi che comunque esercitano funzioni in settori della fiscalità di competenza statale. 4. L'Agenzia presta la propria collaborazione, secondo gli indirizzi impartiti dal Ministro, alle istituzioni dell'Unione europea e svolge i compiti necessari per l'adempimento, nelle materie di competenza, degli obblighi internazionali assunti dallo Stato. L'AGENZIA NON SI OCCUPA SOLO DI LOTTA ALL'EVASIONE! Ma tu esci di casa ogni tanto dopo il lavoro? Parli con gli imprenditori, con i commercianti, con gli artigiani, con i disoccupati? IO STO CON I CITTADINI ITALIANI ONESTI E CHE SI FANNO UN CULO QUANTO UNA CASA PER PORTARE LA PAGNOTTA A CASA! Senti qui non stai facendo un interpello dove devi recitare la parte del dipendente tutto casa e agenzia.

Da: Senza ritegno	26/07/2015 21:30:31
Non ho tempo per riportare i tuoi interventi e lascio a te il palcoscenico ... Almeno in un forum anonimo puoi fare il protagonista .

Da: tutti inattendibili	26/07/2015 21:39:11
Intanto vediamo di bloccare questo scempio, sempre che sia vero: http://www.ilprimatonazionale.it/economia/dirigenti-agenzia-entrate-la-soluzione-sara-contratti-da-esterni-per-50-decaduti-27952/

Da: CAPRA X SENZA RITEGNO	26/07/2015 21:49:16
Bravo senza ritegno... grazie per la tua magnanimità. Commosso!

Da: x CAPRA	26/07/2015 22:34:40
il nick si adattava perfettamente al soggetto

Da: amateci	26/07/2015 22:38:02
...gli incaricati che sono andati hanno cmq la possibilità di rientrare in AE penso ENTRO il periodo di 36 mesi ANCHE MOLTI BRAVI FUNZIONARI HANNO LASCIATO L'AGENZIA E' GIUSTO RICORDARLO FORSE SAREBBE MEGLIO NON RACCONTARE PIU' CAZZATE

Da:	26/07/2015 23:00:17
avviso ancora presente sul sito Rinvio della pubblicazione della data e delle sedi d'esame del concorso pubblico per il reclutamento di quattrocentotre dirigenti di seconda fascia(provvedimento n. 65107 del 6 maggio 2014, pubblicato il 13 maggio 2014 nel sito internet dell'Agenzia delle Entrate) Con sentenza n. 966 del 20 gennaio 2015 il Tar del Lazio, Sez. III, ha riconosciuto la legittimità del bando del concorso pubblico per 403 dirigenti di seconda fascia indetto dall'Agenzia delle Entrate. La sentenza è stata tuttavia sospesa dal Consiglio di Stato, Sez. IV,con ordinanza n. 1979 del 6 maggio 2015, che ha fissato al 17 novembre 2015 l'udienza pubblica per la trattazione della causa nel merito.Conseguentemente,le comunicazioni relative al diario ealle sedi d'esame per lo svolgimento della prova scritta o dell'eventuale prova preselettiva del concorso pubblico per il reclutamento di 403 dirigenti di seconda fascia sono rinviate al giorno 15 dicembre 2015. Tali comunicazioni saranno pubblicate nel sito internet dell'Agenzia delle Entrate, www.agenziaentrate.gov.it, con valore di notifica a tutti gli effetti.Roma, 5 giugno201

Da: Esternalit negative	26/07/2015 23:27:47
Questa è un'altra favola raccontata dall'agenzia: la sentenza n. 966 del 2015 del Tar Lazio (la si trova nel sito istituzionale Tar) si riferisce alla controversia vertente sulla mancata attivazione della procedura di mobilità interna, che, secondo il ricorrente, un dirigente di ruolo che presta servizio nella regione Calabria, l'amministrazione avrebbe dovuto attivare prima della pubblicazione del concorso. Dunque non c'entra nulla con la legittimità del bando!!!!!

Da:	26/07/2015 23:32:11
questo bando prevede 45 punti per gli incaricati illegittimi

Da: Oggettivo	26/07/2015 23:32:20
Qualche osservazione: 1. Il sistema degli incarichi non è perfetto perché si presta a facili abusi ma rappresenta una evidente leva motivazionale. 2. Il sistema dei concorsi non garantisce comunque meritocrazia (almeno in Italia). Non si può certo affermare che i dirigenti di ruolo siano tutti preparatissimi (volendo utilizzare un eufemismo). Del resto, sfido chiunque ad affermare che la pubblica amministrazione in Italia sia un modello vincente, nonostante l'utilizzo da sempre di concorsi pubblici. 3. Nella mia esperienza, i funzionari, che qualcuno in questo forum ha ritenuto meritevoli solo perché hanno vinto un concorso in magistratura o altro, erano quelli che in ufficio studiavano anziché lavorare o che, nella migliore delle ipotesi, usciva alle 15,12 previa caduta di penna. 4. La meritocrazia non esiste certamente con un concorso nozionistico: sia perché i concorsi in Italia sono sempre stati molto "particolari", sia perché saranno avvantaggiati coloro che hanno tempo per studiare. Vedrete quanto sarà bello vedere al posto dell'odiato incaricato un inamovibile neolaureato privo di esperienza lavorativa, comandarvi a bacchetta alla luce del suo titolo nobiliare irremovibile. 5. Siete sicuri di voler lavorare per il resto della vostra vita in un ambiente in cui non vi è più alcuna forma di meritocrazia, dove il proprio ruolo può migliorare solo tramite concorsi? 6. Siete sicuri di voler fare i dirigenti in un ambiente composto da funzionari disinteressati a fare bene il proprio lavoro ma solo a studiare per concorsi pubblici o rubare lo stipendio che tanto, o fai o non fai, non cambia? 7. Anziché focalizzare il proprio odio verso i dirigenti, non sarebbe meglio lottare per forme reali di crescita intermedie? Questo è il mio pensiero. Poi vedetela come vi pare. Ma vi prego, fatelo in modo oggettivo, senza invidia.

Da:	26/07/2015 23:44:40
resta sempre il fatto che la scelta è stata discrezionale e questo non può essere consentito

Da:	26/07/2015 23:59:08
se per selezionare un area 3 f1 è necessario un concorso e un corso di formazione se per selezionare un direttore centrale bisogna essere gia dirigente da 5 anni spiega perchè un dirigente di 2 fascia non deve sostenere un concorso di questo passo il prossimo passaggio sarà la nomina ad nutum

Da:	27/07/2015 00:08:02
se esistesse una forma valida di selezione meritocratica stabilita per legge mi troveresti dicuramente d'accordo

Da: A ruota libera x oggettivo	27/07/2015 00:25:52
Forse e meglio che cambi il nomignolo in soggettivo. Sono completamente in disaccordo con te. Tanti hanno lasciato lAgenzia perché studiavano ma non mi risulta in ufficio, almeno quelli che ho conosciuto. Poi se conosci qualche ufficio dove si può studiare industirbati, non ti so dire. Comunque posso assicurarsi che non sempre lo studio intensivo premia nei concorsi..... Per il resto, ci sono concorsi e concorsi, se ti riferisci all'ultimo da 999 posti per titoli ed esame orale, allora hai perfettamente ragione, per quello da magistratura sarei più prudente, a volte non bastano 5 o 10 anni per superarlo. Mentre per gli interpelli da incaricati, non ho ancora capito quali sono i criteri meritocratici di cui tanto parlate e parlano in Agenzia.

Da: anti-antares x tutti	27/07/2015 00:45:42
Non posso non essere d'accordo con quanto scritto da caprun...

Da:	27/07/2015 00:53:07
poco fa cercavano anti sirio penso che su questo forum non lo troveranno mai a meno che gli incaricati siano passati direttamente a sirio

Da: Esternalit negative	27/07/2015 06:45:14
X oggettivo: quello che dici è condivisibile e ci metterei la firma; peccato che finora si è combattuto solo per mantenere il sistema degli incarichi e si è elogiato il loro lavoro degli incaricati, dimenticando tutti gli altri...neanche le briciole del passaggio di fascia!!! Altro che riconoscimento del lavoro fatto...quindi se è necessario scegliere, è preferibile il concorso piuttosto che mantenere lo status quo!!! E poi non è detto che il concorso debba essere ritagliato sui neolaureati, per cui l'accesso può essere consentito a coloro i quali siano in possesso di una certa esperienza lavorativa..e poi la possibilità di diventare dirigenti deve essere consentita a tutti i funzionari e non solo a taluni che abbiano avuto la bravura-fortuna-sponsorizzazione di ottenere l'incarico - altrimenti è troppo facile...

Da: Interpellista x oggettivo	27/07/2015 07:08:48
Va bene torniamo al sistema incarichi raccomandati. A noi non cambia nulla tranne la possibilità di carriera partecipando a concorsi veri, a voi cambia molto, carriera assicurata senza concorsi. In compenso l Agenzia potrà avere i migliori quelli più competenti per competenza e merito selezionati con le migliori procedure, non mozionistiche ma con raccomandazioni.

Da: vorrei far notare	27/07/2015 07:25:48
Che nei concorsi per funzionario è assolutamente corretto affermare che tra tuttii partecipanti mica hanno vinto i "migliori" o i più preparati. Ma è meglio un sistema di selezione per concorso che la nomina diretta da parte di qualcuno.

Da: Interpellista x oggettivo	27/07/2015 07:53:43
Propongo di estendere il sistema di interpelli anche per la selezione dei funzionari, più semplice, economico e meritocratico.

Da: tutti inattendibili	27/07/2015 08:12:48
Concordo con interpellista. Sistema di interpelli anche per i funzionari. Troppo nozionistico, troppo poco incisivo, il concorso....molto meglio i dirigenti che scelgono in base a criteri decisi da loro.

Da: le cause le vincono	27/07/2015 08:46:58
i legali e non le persone o i gruppi. Bisogna apprezzare la loro bravura e la loro professionalità.

Da: Solo interpelli?	27/07/2015 08:47:57
Quindi anche i dirigenti legittimati a stabilire i criteri di scelta degli interpellisti dovrebbero essere degli incarticati a loro volta scelti da altri incaricati e così via

Da:	27/07/2015 09:04:17
qualcuno conosce le quotazioni di un incarico fiduciario da dirigente

Da: ..	27/07/2015 09:17:40
stai mettendo in dubbio l'onestà degli attuali dirigenti? l'integrità morale degli attuali dirigenti è stata autocertificata molte volte ai sensi della 241