Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Senza ritegno 26/07/2015 17:26:41
Ricominciare da zero mi sembra esagerato.
E la 2.0 come la vorresti ? Non si capisce ?

Da: amateci 26/07/2015 17:30:11
forse ho detto una stupidaggine ....sui campani e calabri

ma in questo paese fallito l'unico posto dove regna il merito è l'Agenzia delle Entrate guarda un pò

in un paese dove i livelli di corruzione o, uso un eufemismo, i compromessi ci vedono ai primi posti nelle classifiche mondiali l'AE HA PREMIATO IL MERITO
CZZO
Sono entusiasta di questa megacazzata
Posso dire di aver lavorato con persone in gamba ma sul loro reclutamento non posso non avere riserve...
Ho lavorato anche con delle grandi pippe in ogni caso il concorso

nozionistico è la base dal quale si doveva e poteva partire..
dopo si sarebbero dovute fare delle valutazioni sulle capacità manageriali etc

non mi pare giusto incaricare qualcuno telefonicamente, fargli fare un bel corso di autostima stile relity show e poi magari fargli sfruttare il suo bagaglietto di conoscenze maturato in qualche posto che papino gli aveva fornito

Da: amateci 26/07/2015 17:44:56
Domani la mia proposta di AE 2

Da: x Senza ritegno 26/07/2015 17:45:37
la 2.0 la vorrei così (un ritorno all'antico)
stipendi:
parametro 100 commesso
parametro 140 esecutivo 1 fascia
parametro 180 impiegato di concetto 1 fascia
parametro 230 quadro 1 fascia
parametro 300 dirigente 2 fascia
parametro 400 dirigente 1 fascia
parametro 500 dirigente centrale

scatti periodici di carriera ogni 4 anni per il 20% del personale della carriera corrispondente deciso dal personale della carriera

5% commessi
25% esecutivi
55% concetto
10% quadri
1 % dirigenti 2 fascia
o,1% dirigenti 1 fascia
0,01% centrali

le percentuali si possono cambiare

Da: capra capree 26/07/2015 17:46:22
Alcuni purtroppo sono già andati nel privato ed altri li seguiranno. È la minchiata del secolo?

Da: Senza ritegno 26/07/2015 17:49:37
Capra sei poco informato o vivi in regioni di secondo piano ... Sono già 3 !

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Da: anti-antares x senza ritegno 26/07/2015 17:57:13
I parametri sono adottati, dal 2003, dal comparto sicurezza-difesa...Il cui personale Sta meglio di quello ae...Ae deve esser resa simile a Gdf ( qualifiche upg ed apg e, limitate, ApS a chi fa servizio esterno o ha rapporti con il pubblico...).I 4 ruoli non dirigenziali di cui parlavi in altro intervento sono, parimenti, adottati dal predetto comparto ( agenti/assistenti-sovrintendenti-ispettori-funzionarii ).Nb: I funzionari, anche se non dirigenti, dopo un tot di anni percepiscono il trattamento retributivo da primo dirigente/dirigente superiore...P.s: molto meglio questo sistema della cacata ideata da Romano e Pastorello!

Da: x Senza ritegno 26/07/2015 17:58:23
tre su 40.000?

Da: Senza ritegno 26/07/2015 18:01:17
3 su 40 000 cosa? Forse 3 su 760 ...

Da: x Senza ritegno 26/07/2015 18:12:21
40.000 dipendenti (arrotondato per difetto)
effettivamente la percentuale mi sembrava bassa e sospettavo che non fossero andati nel privato ma avessero vinto il superenalotto

Da: capra capree 26/07/2015 18:20:31
Senza ritegno sei un bluff. Vivo nelle marche. Tu dici che sono 3. Bene dove lavorano ora? Ma ti rendi conto di quello che favoleggi? E dove sarebbero andati a lavorare? Se sei così informato allora puoi dire almeno il settore di tali aziende.
non è che si scopre che sono andati in qualche partecipata o altra p.a. con mobilità e santificazione politica?

Da: 26/07/2015 18:27:16
quando il computer si rese conto che lui lavorava e il dirigente si prendeva l'incentivo iniziò a sparare numeri a caso

Da: Senza ritegno 26/07/2015 18:44:07
Uno in una banca .
Uno in uno grosso studio
Uno si e' aperto la partita IVA.

... I nomi e regioni non li faccio ma e' un dato di fatto ... Bluff di cosa? Se fosse un bluff avrei detto 30 !!!

Da: cittadino z 26/07/2015 18:51:38
Embè? Ci siamo già persi 3 dei favolosi 700 e passa?
O mamma che tragedia?

Si chiede più autonomia dopo che di questa autonomia si è abusato lungamente con arroganza e disprezzo.
E a chi lo si dice? A quei funzionari che hanno subito l'arroganza e la maggior parte delle volte la scarsa capacità dei capi stessi.
Interpelli farsa, letterine ai funzionari a non fare nemmeno la domanda, incarichi pure senza interpello.
ma quale autonomia e autonomia...ci dovrebbero commissariare

Da: 26/07/2015 18:53:21
3 su 760 = 157 su 40.000

Da: capra capree 26/07/2015 18:57:21
O racconti palle oppure sei un Fessacchiotto. Quindi io sono ex incaricato, arriva la sentenza, passano due mesi e mi apro la partita Iva per fare che? Quindi o è una palla oppure il tizio già lavorava sotto banco. Parliamo del tizio che ora lavora in banca? Si si come no! Non c è bisogno di fare nomi , cose, animali, Citta. Mi taccio, troppe minchiate di domenica mi rendono il lunedì pesante

Da: capra capree 26/07/2015 19:03:55
Ah.... il grosso studio!!!! Ah ah ah ha. .. me lo vedo il grosso studio ( de che? AAvvocati, commercialisti? Associati?) Che si prende uno di noi per qquanto bravo e lo paga 3000 euro!!! Mi sento male....il grosso studio, la partita Iva, la banca....

Da: capra capree 26/07/2015 19:07:13
La banca, la partita Iva, il grosso studio. Come la barzelletta dell inglese del tedesco e dell italiano. E gli altri che ci credono! Mah!

Da: Senza ritegno 26/07/2015 19:13:17
Capra di nome e di fatto e pure rosicone.
3 sono pochi ... uno era sicuramente tra i migliori in Italia ( compreso il privato )
Marche ? Regione di primo , secondo, terzo piano? O facciamo mansarda :-)

Da: ISIS 26/07/2015 19:18:55
http://www.ilcittadinomb.it/stories/Cronaca/decapitata-lagenzia-delle-entrate-di-monza-resta-un-dirigente-su-nove_1132635_11/

Da: Esternalit negative 26/07/2015 19:31:07
Questo discorso non ha senso, del resto ci sono anche funzionari che hanno abbandonato l'agenzia per posti più prestigiosi, sia nel pubblico che nel privato, e che hanno avuto la forza e il coraggio di tentare altre strade, dopo aver constatato che erano buoni ad essere spremuti come limoni per il raggiungimento degli obiettivi, per poi essere scaricati con una pacca sulla spalla quando c'era da ricevere....con tanto di promesse e attese tradite....

Da: Senza ritegno 26/07/2015 19:36:31
Lo so che non ha senso , comunque e' sempre una perdita se colleghi capaci ( indipendentemente dal ruolo) vanno via.

Solo che la capra insiste e non ci crede.

Sappiamo tutti che il problema e' un altro .

Da: Senza ritegno 26/07/2015 19:38:53
Promesse tradite? Ma di che tipo ? Mi sfugge qualcosa ... Cosa potevano promettergli ?

Da: Esternalit negative 26/07/2015 19:53:45
intendendo quando ti viene detto che sei in gamba fino a che fa comodo...ritorno a dire che il concorso serve proprio per evitare che gli incarichi siano oggetto di scambio, dato anche che, a differenza del privato, nel pubblico non sempre (o quasi mai) vige la logica della massimizzazione del profitto...il fatto che gli stipendi sono finanziati con soldi pubblici impone che a tutti deve essere data l'occasione e l'opportunità di concorrere

Da: 26/07/2015 20:09:13
avevamo creduto a promesse sessuali non mantenute

Da: capra capree 26/07/2015 20:30:21
Senza ritegno lavoro in agenzia da quasi 12 anni e i migliori colleghi che ho incontrato erano in ae solo di passaggio. Alcuni magistrati, due in banca d iItalia, altri al parlamento europeo e alcuni fanno ora la libera professione. Nessuno di questi aveva avuto mai nessun incarico. Ma di che minchia pparli? Questi ragazzi che hanno lasciato l aagenzia non sono state delle perdite? Hanno scelto di fare la strada dove ppoter raccogliere maggiori soddisfazioni considerata la loro elevata bravura e capacità. Perché l agenzia non li ha trattenuti dando loro qualcosa di più? Ah loro potevano andare e gli ex incaricati se vanno è una perdita? Il problema è che ci meritiamo uno stipendio consono alla nostra professionalità e non essere pagati quanto una segreteria che lavora per la regione.

Da: capra capree 26/07/2015 20:34:41
Sì sì ti credo. ..lavora ora in banca...che fa rapine?

Da: Senza ritegno 26/07/2015 20:38:22
Capra non deludi mai .. Ho detto che ogni collega capace che va via indipendentemente dal ruolo e' una perdita . Credo che non leggi .. Ma parti subito a fare polemica a prescindere da quanto scritto.
E' un dato di fatto non Ho capito perché lo ritieni impossibile ...
Non hai risposto sulla regione marche.

Da: capra capree 26/07/2015 20:49:39
È una perdita ma tu vuoi far passare il concetto che se un ex incaricato va via allora bisogna fare di tutto per trattenerli e in fretta. Non è polemica la mia ma sono stufo di leggere stupidaggini

Da: Senza ritegno 26/07/2015 21:11:08
Gran parte delle stupidaggini le scrivi tu ... E neghi l'evidenza ... Tu enfatizzi scontro con ex incaricati ... Io penso ad uno sviluppo legato alle professionalita... Tu credi che ti hanno tolto qualcosa ... Io credo che un concorso cambierà poco se non si interviene per dare leve motivazionali ai numerosi colleghi preparati ...
Tu pensi a Te !!! Io all'Agenzia e al contrasto all'evasione ... Vedi cosa ha detto capolupo su verifiche ... Noi agenzia dobbiamo dare i servizi e fare assistenza alle indagini ci pensano loro.
Se non credi nella struttura in cui lavori puoi sempre andartene e chiedere la mobilita .

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Da: Senza ritegno	26/07/2015 17:26:41
Ricominciare da zero mi sembra esagerato. E la 2.0 come la vorresti ? Non si capisce ?

Da: amateci	26/07/2015 17:30:11
forse ho detto una stupidaggine ....sui campani e calabri ma in questo paese fallito l'unico posto dove regna il merito è l'Agenzia delle Entrate guarda un pò in un paese dove i livelli di corruzione o, uso un eufemismo, i compromessi ci vedono ai primi posti nelle classifiche mondiali l'AE HA PREMIATO IL MERITO CZZO Sono entusiasta di questa megacazzata Posso dire di aver lavorato con persone in gamba ma sul loro reclutamento non posso non avere riserve... Ho lavorato anche con delle grandi pippe in ogni caso il concorso nozionistico è la base dal quale si doveva e poteva partire.. dopo si sarebbero dovute fare delle valutazioni sulle capacità manageriali etc non mi pare giusto incaricare qualcuno telefonicamente, fargli fare un bel corso di autostima stile relity show e poi magari fargli sfruttare il suo bagaglietto di conoscenze maturato in qualche posto che papino gli aveva fornito

Da: amateci	26/07/2015 17:44:56
Domani la mia proposta di AE 2

Da: x Senza ritegno	26/07/2015 17:45:37
la 2.0 la vorrei così (un ritorno all'antico) stipendi: parametro 100 commesso parametro 140 esecutivo 1 fascia parametro 180 impiegato di concetto 1 fascia parametro 230 quadro 1 fascia parametro 300 dirigente 2 fascia parametro 400 dirigente 1 fascia parametro 500 dirigente centrale scatti periodici di carriera ogni 4 anni per il 20% del personale della carriera corrispondente deciso dal personale della carriera 5% commessi 25% esecutivi 55% concetto 10% quadri 1 % dirigenti 2 fascia o,1% dirigenti 1 fascia 0,01% centrali le percentuali si possono cambiare

Da: capra capree	26/07/2015 17:46:22
Alcuni purtroppo sono già andati nel privato ed altri li seguiranno. È la minchiata del secolo?

Da: Senza ritegno	26/07/2015 17:49:37
Capra sei poco informato o vivi in regioni di secondo piano ... Sono già 3 !

Da: anti-antares x senza ritegno	26/07/2015 17:57:13
I parametri sono adottati, dal 2003, dal comparto sicurezza-difesa...Il cui personale Sta meglio di quello ae...Ae deve esser resa simile a Gdf ( qualifiche upg ed apg e, limitate, ApS a chi fa servizio esterno o ha rapporti con il pubblico...).I 4 ruoli non dirigenziali di cui parlavi in altro intervento sono, parimenti, adottati dal predetto comparto ( agenti/assistenti-sovrintendenti-ispettori-funzionarii ).Nb: I funzionari, anche se non dirigenti, dopo un tot di anni percepiscono il trattamento retributivo da primo dirigente/dirigente superiore...P.s: molto meglio questo sistema della cacata ideata da Romano e Pastorello!

Da: Senza ritegno	26/07/2015 18:01:17
3 su 40 000 cosa? Forse 3 su 760 ...

Da: x Senza ritegno	26/07/2015 18:12:21
40.000 dipendenti (arrotondato per difetto) effettivamente la percentuale mi sembrava bassa e sospettavo che non fossero andati nel privato ma avessero vinto il superenalotto

Da: capra capree	26/07/2015 18:20:31
Senza ritegno sei un bluff. Vivo nelle marche. Tu dici che sono 3. Bene dove lavorano ora? Ma ti rendi conto di quello che favoleggi? E dove sarebbero andati a lavorare? Se sei così informato allora puoi dire almeno il settore di tali aziende. non è che si scopre che sono andati in qualche partecipata o altra p.a. con mobilità e santificazione politica?

Da:	26/07/2015 18:27:16
quando il computer si rese conto che lui lavorava e il dirigente si prendeva l'incentivo iniziò a sparare numeri a caso

Da: Senza ritegno	26/07/2015 18:44:07
Uno in una banca . Uno in uno grosso studio Uno si e' aperto la partita IVA. ... I nomi e regioni non li faccio ma e' un dato di fatto ... Bluff di cosa? Se fosse un bluff avrei detto 30 !!!

Da: cittadino z	26/07/2015 18:51:38
Embè? Ci siamo già persi 3 dei favolosi 700 e passa? O mamma che tragedia? Si chiede più autonomia dopo che di questa autonomia si è abusato lungamente con arroganza e disprezzo. E a chi lo si dice? A quei funzionari che hanno subito l'arroganza e la maggior parte delle volte la scarsa capacità dei capi stessi. Interpelli farsa, letterine ai funzionari a non fare nemmeno la domanda, incarichi pure senza interpello. ma quale autonomia e autonomia...ci dovrebbero commissariare

Da: capra capree	26/07/2015 18:57:21
O racconti palle oppure sei un Fessacchiotto. Quindi io sono ex incaricato, arriva la sentenza, passano due mesi e mi apro la partita Iva per fare che? Quindi o è una palla oppure il tizio già lavorava sotto banco. Parliamo del tizio che ora lavora in banca? Si si come no! Non c è bisogno di fare nomi , cose, animali, Citta. Mi taccio, troppe minchiate di domenica mi rendono il lunedì pesante

Da: capra capree	26/07/2015 19:03:55
Ah.... il grosso studio!!!! Ah ah ah ha. .. me lo vedo il grosso studio ( de che? AAvvocati, commercialisti? Associati?) Che si prende uno di noi per qquanto bravo e lo paga 3000 euro!!! Mi sento male....il grosso studio, la partita Iva, la banca....

Da: capra capree	26/07/2015 19:07:13
La banca, la partita Iva, il grosso studio. Come la barzelletta dell inglese del tedesco e dell italiano. E gli altri che ci credono! Mah!

Da: Senza ritegno	26/07/2015 19:13:17
Capra di nome e di fatto e pure rosicone. 3 sono pochi ... uno era sicuramente tra i migliori in Italia ( compreso il privato ) Marche ? Regione di primo , secondo, terzo piano? O facciamo mansarda :-)

Da: ISIS	26/07/2015 19:18:55
http://www.ilcittadinomb.it/stories/Cronaca/decapitata-lagenzia-delle-entrate-di-monza-resta-un-dirigente-su-nove_1132635_11/

Da: Esternalit negative	26/07/2015 19:31:07
Questo discorso non ha senso, del resto ci sono anche funzionari che hanno abbandonato l'agenzia per posti più prestigiosi, sia nel pubblico che nel privato, e che hanno avuto la forza e il coraggio di tentare altre strade, dopo aver constatato che erano buoni ad essere spremuti come limoni per il raggiungimento degli obiettivi, per poi essere scaricati con una pacca sulla spalla quando c'era da ricevere....con tanto di promesse e attese tradite....

Da: Senza ritegno	26/07/2015 19:36:31
Lo so che non ha senso , comunque e' sempre una perdita se colleghi capaci ( indipendentemente dal ruolo) vanno via. Solo che la capra insiste e non ci crede. Sappiamo tutti che il problema e' un altro .

Da: Senza ritegno	26/07/2015 19:38:53
Promesse tradite? Ma di che tipo ? Mi sfugge qualcosa ... Cosa potevano promettergli ?

Da: Esternalit negative	26/07/2015 19:53:45
intendendo quando ti viene detto che sei in gamba fino a che fa comodo...ritorno a dire che il concorso serve proprio per evitare che gli incarichi siano oggetto di scambio, dato anche che, a differenza del privato, nel pubblico non sempre (o quasi mai) vige la logica della massimizzazione del profitto...il fatto che gli stipendi sono finanziati con soldi pubblici impone che a tutti deve essere data l'occasione e l'opportunità di concorrere

Da:	26/07/2015 20:09:13
avevamo creduto a promesse sessuali non mantenute

Da: capra capree	26/07/2015 20:30:21
Senza ritegno lavoro in agenzia da quasi 12 anni e i migliori colleghi che ho incontrato erano in ae solo di passaggio. Alcuni magistrati, due in banca d iItalia, altri al parlamento europeo e alcuni fanno ora la libera professione. Nessuno di questi aveva avuto mai nessun incarico. Ma di che minchia pparli? Questi ragazzi che hanno lasciato l aagenzia non sono state delle perdite? Hanno scelto di fare la strada dove ppoter raccogliere maggiori soddisfazioni considerata la loro elevata bravura e capacità. Perché l agenzia non li ha trattenuti dando loro qualcosa di più? Ah loro potevano andare e gli ex incaricati se vanno è una perdita? Il problema è che ci meritiamo uno stipendio consono alla nostra professionalità e non essere pagati quanto una segreteria che lavora per la regione.

Da: capra capree	26/07/2015 20:34:41
Sì sì ti credo. ..lavora ora in banca...che fa rapine?

Da: Senza ritegno	26/07/2015 20:38:22
Capra non deludi mai .. Ho detto che ogni collega capace che va via indipendentemente dal ruolo e' una perdita . Credo che non leggi .. Ma parti subito a fare polemica a prescindere da quanto scritto. E' un dato di fatto non Ho capito perché lo ritieni impossibile ... Non hai risposto sulla regione marche.

Da: capra capree	26/07/2015 20:49:39
È una perdita ma tu vuoi far passare il concetto che se un ex incaricato va via allora bisogna fare di tutto per trattenerli e in fretta. Non è polemica la mia ma sono stufo di leggere stupidaggini

Da: Senza ritegno	26/07/2015 21:11:08
Gran parte delle stupidaggini le scrivi tu ... E neghi l'evidenza ... Tu enfatizzi scontro con ex incaricati ... Io penso ad uno sviluppo legato alle professionalita... Tu credi che ti hanno tolto qualcosa ... Io credo che un concorso cambierà poco se non si interviene per dare leve motivazionali ai numerosi colleghi preparati ... Tu pensi a Te !!! Io all'Agenzia e al contrasto all'evasione ... Vedi cosa ha detto capolupo su verifiche ... Noi agenzia dobbiamo dare i servizi e fare assistenza alle indagini ci pensano loro. Se non credi nella struttura in cui lavori puoi sempre andartene e chiedere la mobilita .