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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: CONSULTA15/07/2015 09:25:27
La Corte Costituzionale con la sentenza n. 1/2014 ha dichiarato l'illegittimità costituzionale del meccanismo elettorale noto come Porcellum (la porcata di leghista memoria), ma tutti i parlamentari eletti con quel sistema sono ancora ai loro posti e lo potrebbero essere almeno fino al 2018, per non parlare dei vitalizi, per cui dovremo pagargli la rendita per tutta la vita (ovviamente per importi superiori ai contributi versati durante la legislatura).
C'è qualche costituzionalista che mi sa spiegare perché il loro incarico non è "venuto meno"?

Da: CONSULTA15/07/2015 09:27:13
scusate ... pagarli ...

Da: Orpo unicum15/07/2015 09:31:12

Italiaoggi


Sui dirigenti incaricati una soluzione ponte in arrivo, in attesa del concorso sulle ceneri dei 1200 dirigenti incaricati dichiarati incostituzionali dalla sentenza della corte costituzionale del 17 marzo 2015. Arriva, infatti, l'emendamento di compromesso del governo al decreto legge enti locali. La conferma dei lavori governativi arriva da PierPaolo Baretta, sottosegretario al ministero dell'economia che ha dichiarato a ItaliaOggi: «l'idea è di affrontare l'emergenza che si è venuta a creare con una formula che renda operative le figure che sono venute a decadere con la sentenza in attesa del concorso. E' probabile che domani (oggi per chi legge ndr) qualche idea più chiara».
La misura allo studio, secondo quanto risulta a Italiaoggi, dovrebbe essre presentata in commissione oggi o al più tardi giovedì e sintetizza elementi presenti nell'emendamento Giorgio Santini (pd) e nell'emendamento Paolo Naccarato (gal) presentati nei giorni scorsi in commissione.
In particolare, secondo quanto risulta a ItaliaOggi si starebbe lavorando per prendere la parte sul percorso per riconoscere una indennità ai  funzionari incaricati che, nelle more dell'espletamento del concorso pubblico, dovranno continuare a lavorare delegati a firmare gli atti da dirigenti ad interim e sui criteri di accesso al concorso.
E' possibile, infatti che prevalga l'orientamento di una selezione aperta solo per esami o tuttalpiù con titoli accademici o abilitazioni, dovrebbe invece essere accontanata l'ipotesi prevista nella versione dell'emendamento Naccarato di un concorso per titoli ed esami.

Da: Forza ragazzi!15/07/2015 14:32:22
un po' moscio questo forum!

Ho paura ci sia troppa gente in ferie! nessuno dei fancazzisti che generalmente popola il forum durante l'orario di lavoro sta scrivendo oggi!

Dai! su!

Da: Tutti inattendibili15/07/2015 14:41:14
Certo che l'imbecillità di alcuni rasenta la barzelletta: quando parlo di "tirare i remi in barca" non intendo non fare un cazzo, bensì fare il minimo sindacale: non sbattersi più su accertamenti di particolare complessità, ridurre al minimo l'aggiornamento e l'approfondimento, il chiedere di essere assegnati a reparti che prevedono pratiche semplici e meccaniche. Lo stipendio se lo guadagna tutto, ma senza alcuno slancio ideale e senza alcun entusiasmo come all'inizio. Il tutto grazie ad un sistema demeritocratico ben rodato in tre lustri.
Chi ha tirato davvero i remi in barca dopo il 17 marzo non siamo noi funzionari, vero 24-ore?

Da: un pensionato (quasi) felice15/07/2015 15:56:21
Ma fino a quando dovrete ancora subire gli strali di una
avversa  ma non casuale fortuna?  Cos'è il Dipartimento delle Finanze e che vigilanza esercita e/o ha esercitato sulle Agenzie fiscali?
Nulla è dato sapere. Auguri di cuore a tutti quelli che hanno dignità.

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Da: baffone2 15/07/2015 15:57:36
Io intendo non fare nulla,che per la media che vedo qui mi vedra' sempre primeggiare

Da: A ruota libera 15/07/2015 17:25:09
http://dirpubblica.it/public/allegati/1509/barra_sole_24_ore.pdf

Da: rivoluzione in arrivo15/07/2015 17:25:16
Sì sta per modificare tutto. Attività no core rientreranno al mef?  Preparatevi a una mega sorpresa.

Da: Tutti inattendibili15/07/2015 18:21:34
Basterebbe prevedere percorsi professionali gratificanti.
A me non interessa fare il dirigente. Lo lascerei fare volentieri a persone più brave di me in materia organizzativa.
Ma se l'unico modo per guadagnare di più é fare il dirigente, ben venga il concorso.

Da: BARRITO15/07/2015 18:33:08
Leggendo l'articolo di Barra linkato spra qualcisa mi strideva: ci scagliamo contro un ente diventato una macchina per soli incassi, ma ai concluse il discorso affermando che non si incassa abbastanza.  Come dovrebbe essere allora? Paradossalmente più incassi,  magari costando meno e quindi smantellando l'apparato (fenomeno già iniziato). Non si dimentichi che l'agenzia processa anche lavoro iniziato da altri corpi dello Stato, oltre a gestire il contenzioso e l'assistenza.  Senza dimenticare l'effetto deterrenza per quel poco che vale. Insomma la chiusura dell'articolo sapeva molto di politica, e nella migliore delle ipotesi, se era in buona fede, era male argomentata. Si sta sparando su tutto l'Ente ora, non più sugli ex incaricati, e io da funzionario mi preoccupo.

Da: Saba21 15/07/2015 18:44:19
E hai ragione il vero obiettivo è l'ae e non gli ex incaricati... Non si può gioire del pAssaggio al mef e delle conseguenti riduzioni della remunerazioni di tutti. È' tutto folle!

Da: Per favore 15/07/2015 18:57:17
Non prendiamo sviste, se l agenzia avesse bandito concorsi trasparenti non saremmo in questa situazione. Per il potere che esercita dovrebbe essere di vetro. Ora è chiaro che si vuole distogliere l attenzione su altre questioni.

Da: X saba2115/07/2015 19:25:39
https://www.aranagenzia.it/index.php/contrattazione/comparti

Da: stefano15/07/2015 20:34:02
Siamo sicuri che a luglio ci sarà l'erogazione del rimborso irpef 730 web?  Su NoiPa c'è un avviso generico e laconico, a dir poco

Da: Saba21 15/07/2015 20:34:59
Preferisco confrontare i cedolini... È più pratico!

Da: xxyyzz15/07/2015 20:48:33
se non è a luglio sarà ad agosto, qual'è il problema?

Da: x Barrito15/07/2015 21:16:38
Bravo!

Tana per barra!

Un vecchietto politicastro che, dopo una poco brillante carriera nella pa, adesso cavalca il momento.

Bravo Barrito! Finalmente uno che non guarda il dito ma la luna! L'attacco è all'ade non agli incaricati. E ci stanno riuscendo con l'aiuto di qualche utile idiota che non se ne accorge

Da: stefano15/07/2015 21:30:49
Ad agosto il carrozziere chiude

Da: si..15/07/2015 21:30:56
ma va la
15 anni
e piccolo particolare la sentenza corte

Da: Ermanno Mordini15/07/2015 21:39:33
x Barrito ed elefanti vari...

Io non ci trovo nulla di sbagliato in ciò che scrive Barra. Il sistema delle Agenzie, per come è stato concepito, è di per sé ABERRANTE.
Voi trovate normale che si fissino degli obiettivi di recupero di evasione a priori con relativi premi incentivanti? E' come se dicessero ai carabinieri che quest'anno devono arrestare 1 mln di ladri, 500000 spacciatori e 10000 terroristi. E se non li trovano cosa fanno? Mettono in galera la gente a caso per raggiungere gli obiettivi?
Perchè è esattamente di questo che si sta parlando.
Se il contribuente è onesto va lasciato in pace, semplice regola di civiltà e legalità, ma il sistema degli obiettivi non porta in questa direzione e questo lo sappiamo molto bene.

A questo aggiungiamo anche che molti finti dirigenti percepivano lauti premi per il raggiungimento di questi "obiettivi", di cui poco si parla sui giornali, ma ho sentito cifre dell'ordine di 30-40.000 euro l'anno.
E poi, a parte la logica aberrante del sistema degli obiettivi, è giusto che un finto dirigente percepisca quelle somme a fronte del lavoro fatto da altri che prendono una frazione infinitesima di quelle cifre?

Speriamo che con la prossima riforma sistemino anche queste storture.

Da: amateci 15/07/2015 22:10:35
Non è sufficiente invocare un cambiamento esprimendosi solo all'interno di un forum per quanto  possa, ciò, avere una funzione positiva.

Bisogna dare atto a Dirstat, che attraverso il suo segretario, ha portato avanti e sta portando avanti una gigantesca battaglia, che avrà effetti positivi su tutto il comparto pubbblico, e in particolare sui contribuenti che non dovranno più avere a che fare con piccoli geni anti evasori, ma con esseri umani disposti ad ascoltare le loro ragioni
Forza PD

Da: x Ermanno Mordini15/07/2015 22:15:49
Sentiamo un po'! E tu come le misureresti le performance dei dirigenti e dei quadri dell'agenzia? Indipendentemente da come la si pensi sulle modalità di selezione dei dirigenti.

Che fai? Sposi la filosofia del "non disturbate il povero contribuente onesto"
Chi lo decide che il contribuente è onesto?
Oppure anche tu sei del partito di quelli che dicono "basta accanimenti sui piccoli, prendiamo i grandi evasori!"? E come litrovi i grandi evasori?
Sapendo quale è il tax gap (immagino tu sappia cosa è) perchè non si può stabilire a priori un obiettivo qualitativo e quantitativo dei controlli?

E poi tutti dimenticano che l'agenzia non fa solo controlli ma molti servizi!

Andate in televisione a conquistarvi un applauso! Non attacca con chi lavora in agenzia e sa di cosa parla!

Fatevi il partitino e gridate forte: Abbasso l'agenzia! Vedrete che quattro vecchietti e un paio di ragazzini vi votano pure!

Da: Concordo 15/07/2015 22:30:48
Con Ermanno. Anche dopo la sconfitta costituzionale, ora il responsabile di tutto sarebbe Barra e il sindacato Dirpubblica? Vi commentate da soli.... Meno male che siamo in un Paese democratico con una costituzione!

Da: Ermanno Mordini15/07/2015 22:36:41
x x Ermanno Mordini...

I carabinieri prendono un premio in base alle persone che arrestano?
I giudici prendono un premio in base alle persone che sbattono in galera?
Gli insegnanti prendono un premio in base agli studenti che promuovono?
No, svolgono una funzione pubblica, sono dei civil servants come direbbero gli inglesi. Il loro lavoro lo devono fare a prescindere dai premi, che come già detto portano a comportamenti non corretti verso i contribuenti e in definitiva riducono la fiducia che questi hanno verso lo Stato.

E poi, a prescindere da questo, in enti tecnici come le agenzie fiscali il raggiungimento degli obiettivi è sempre frutto di un lavoro di squadra dove il contributo del dirigente, che spesso si limita a mettere l'autografo sul lavoro altrui, è tutto sommato trascurabile.
Quindi c'è anche un problema di distribuzione dei premi non ottimale.

Da: Orpo unicum15/07/2015 22:43:37
Quanti ricordi....la giusta imposizione, la capacità contributiva...la civiltà giuridica... E poi? Cosa è successo?

Da: basta cerchio magico15/07/2015 23:40:19
E' assurdo che le stesse persone che hanno contribuito a generare questa catastrofe ricoprono ancora le stesse posizioni di vertice cercando di trovare soluzioni per recuperare i vantaggi economici e di potere acquisiti illegittimamante e detenuti per un decennio in totale dispregio della legge che obbliga la rotazione dei dirigenti; questi stanno ancora li' a proporre soluzioni al governo che non accettera' mai perche' assolutamente contrarie alla legge. Mi chiedo: ma i sindacati (a parte naturalmente DIRPUBBLICA) in tutto questo perche' sono del tutto assenti? Chi difendono realmente? I funzionari o dirigenti decaduti? Noi un'idea ce la siamo fatta...

Da: Mattanzacena15/07/2015 23:44:02
Coloro che dicono che il forum e' moscio non hanno mai postato mezza informazione.

Da: Callisto  per Ermanno 15/07/2015 23:46:52
Peccato che gli obiettivi sono definiti dal Mef che esercita l'alta vigilanza sul loro raggiungimento. Poveretti noi tutti una volta passati al mef!

Da: Mattanzacena15/07/2015 23:48:09
X er patacchio Ermanno, un dirigente di seconda fascia di secondo livello prende un premio di circa 25.000 euro lordi!!! Hai ragione c'è un problema di distribuzione di premi non ottimale.

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