Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: A me mi 09/07/2015 08:27:04
Il blocco del passaggio delle fasce mi puzza di ricatto. No incaricato no passaggio.

Da: Urca 09/07/2015 08:34:34
Il blocco l'ha deciso il mef!!!! Visto il sottosegretario e la situazione attuale non credo sia pro incaricati .... Guarda sono così potenti che hanno fatto crollare borsa Cina e bloccare quella americana ... Per non
Parlare del caldo africano grazie ai nostri amici stregoni

Da: Orpo unicum 09/07/2015 08:56:25
Scusa perchè dovrei pagare io le cazzate degli altri... Vorrai mica che la situazione in cui ci troviamo sia colpa di questo forum... Capisco: è il caldo.
Ovvio che si sarebbe arrivati al do ut des. Troppo bello che alla fine sbloccassero tutto. ho idea che a Roma si sia consumando uno scontro epocale sulle leve "fiscali" tra il vecchio ed il nuovo vecchio che avanza.
Rimangono i funzionari di buona volontà, ma sangue dal muro non se ne cava... Basti vedere la sceneggiata sui reati fiscali e l'abuso...

Da: Urca 09/07/2015 09:05:32
Ovvio che la causa non e' il forum.
Pagheremo tutti... Quasi tutti ... Con :
clausole di salvaguardia;
Blocco passaggi fasce ;
Blocco premi ;
E udite udite .... Il rimborso del 730 a luglio non ci Sara' .
Con o senza incaricati ormai non si risolverà più nulla.
Buona Agenzia Entrate 0.2 a tutti :-)

Da: x urca 09/07/2015 09:09:53
Mi fai leggere dove sta scritto che il blocco l'ha deciso il mef? Non è che non mi fido di quello che scrivi ma è che non mi fido.

Da: ...e la difesa continua 09/07/2015 09:12:51
Anche oggi il sole 24 ore pubblica in prima pagina un articolo di un signore che in materia di familismi e amicizie ne sa veramente tanto.i toni sono più cauti e apparentemente rispettosi della sentenza ma il vero obiettivo emerge nella parte finale dell articolo:: valorizzare i titoli (illegali) riservare il 60 % .se non è un ulteriore disperato tentativo di agviramento della sentenza.....

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Da: Urca 09/07/2015 09:14:44
Si e poi cosa vuoi ?
Vedrai a breve il cedolino per il rimborso ....
Vedrai i comunicati per il blocco ....

Da: x urca 09/07/2015 09:22:03
Il rimborso non va più nel cedolino ma con accredito sul conto corrente. Si vedrò pure i marziani che si pippano le scie chimiche.

Da: ...facce toste 09/07/2015 09:34:02
Parlano del rischio che Sagunto venga espugnata mentre a Roma discutono proprio coloro che hanno consentito avallato goduto delle illegalità e che cercano disperatamente di mantenere.vergognati mau

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:41:39
La questione dei dirigenti incaricati dell'agenzia delle Entrate e della legittimità degli atti da questi sottoscritti merita qualche ulteriore riflessione, nella prospettiva di INDIVIDUARE RAPIDAMENTE UNA SOLUZIONE che, nel rispetto della sentenza con cui la Corte costituzionale ha dichiarato l'illegittimità delle norme sugli incarichi dirigenziali ai funzionari senza concorso, RESTITUISCA PIENA OPERATIVITA' ALL'AGENZIA STESSA.

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:43:04
Una questione che non può protrarsi oltre e sulla quale è necessario individuare una reale via d'uscita. Una situazione, quella attuale, nella quale un'importante articolazione dello Stato HA ENORMI DIFFICOLTA' ORGANIZZATIVE, non potendo più fare perno su un modello gestionale che ha dato, fino a oggi, BUONA PROVA DI SE'.

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:44:02
Mi pare assolutamente necessario che, al punto in cui siamo, si adottino provvedimenti urgenti che tengano conto della situazione attuale e che vi pongano finalmente rimedio. La strategia di risoluzione del problema dovrà, necessariamente, articolarsi su due livelli: interventi di carattere transitorio e individuazione "a regime" di un modello organizzativo che, tenendo conto delle specificità dell'agenzia delle Entrate (e delle altre agenzie fiscali coinvolte), sia coerente con i criteri di selezione della classe dirigente individuati dalla sentenza 37/2015 della Corte costituzionale.

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:45:10
Mi spiego meglio. Innanzitutto, a mio modo di vedere, occorre mettere oggi le Agenzie, sia le Entrate sia le altre, nelle condizioni di CONTINUARE A FUNZIONARE e, anzi, di farlo al meglio. Ne va della TENUTA DEI CONTI PUBBLICI del Paese.

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:46:30
Quindi, spazio all'individuazione di posizioni di "REGGENZA", da innestare nei vari Uffici centrali e locali e da coprire con personale selezionato, esclusivamente, nell'ambito delle stesse Agenzie, con procedure il più possibile trasparenti e con modalità paraconcorsuali. Naturalmente, coloro che saranno scelti per le "reggenze" dovranno avere un TRATTAMENTO ECONOMICO COERENTE con le responsabilità che andranno a ricoprire, SOSTANZIALMENTE ANALOGHE a quelle dei dirigenti vincitori di concorso.

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:47:24
Ma passiamo alla soluzione da attuare "a regime". In linea con quanto già previsto in uno dei decreti attuativi della riforma fiscale approvati in prima lettura dal Consiglio dei ministri del 26 giugno scorso, occorrerà bandire in tempi rapidissimi un concorso che permetta di costruire, in via definitiva, l'organigramma delle Agenzie fiscali.

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:48:38
Mi permetto, però, di offrire qualche suggerimento, conoscendo la specificità delle stesse: attuare procedure in grado di valorizzare adeguatamente, oltre che gli esami, anche I TITOLI E LE ESPERIENZE PROFESSIONALI vantati; elevare, dal 30% ad almeno il 60%, l'aliquota dei posti a disposizione degli appartenenti alle medesime Amministrazioni; individuare le prove d'esame sulle SPECIFICHE TEMATICHE di diritto tributario interno e internazionale, oltre che sulle modalità di organizzazione degli Uffici finanziari. Solo in questo modo si potranno creare effettivamente le condizioni per una efficace azione di contrasto all'evasione e all'elusione fiscale.

Da: Urca 09/07/2015 09:49:43
E l'accredito sul conto doc osa e' generato ??? Sempre che tu non sia privo del datore di lavoro ....

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:50:01
Come si fa a pensare di non creare figure dedicate alla gestione del ruling internazionale o della cooperative compliance? Non è una novità italiana, ma l'applicazione, anche nel nostro Paese, di procedure note nelle AGENZIE FISCALI PIU' AVANZATE. In questi casi, la selezione dovrà avvenire con procedure sicuramente trasparenti, ma finalizzate ad acquisire LE MIGLIORI PROFESSIONALITA' DISPONIBILI.

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:51:36
Spazio, quindi, anche a figure con incarichi a tempo, ma individuate per TITOLI e anche a CHIAMATA DIRETTA.

Da: EX SALFI LOMBARDIA 09/07/2015 09:52:29
Solo legalità e trasparenza

Da: finalmente un pò di sole 09/07/2015 09:52:45
Se non si interviene subito altro che riforma fiscale! Altro che dialogo Fisco-contribuenti! Il problema, in questo momento, è, più banalmente, quello di non mettere a repentaglio il funzionamento delle Agenzie fiscali e il gettito erariale. Il decisore politico deve INTERVENIRE IN TEMPI RAPIDI.

Da: Leo 09/07/2015 09:57:18
Nelle agenzie fiscali di tutto il mondo i dirigenti si selezionano solo tramite concorso. Tutto il resto ha il solo scopo di favorire un funzionario piuttosto che un altro e questo non perché ritenuto più preparato ma so lo perché più adulatore parente raccomandato rispetto a qualcun altro.

Da: x urca 09/07/2015 10:09:48
Niente da fare, proprio non ci arrivi. Se la proroga per la presentazione del 730 è fino al 23 luglio mi spieghi come Minchia puoi avere il rimborso a luglio? È naturale che un rinvio tira l'altro. Mah

Da: una mia modesta opinione 09/07/2015 10:10:14
Un sindacato serio, sempre lo stesso, il Salfi, che dichiara alla presenza della Masssima Autorità dello Stato la sua coerenza e il rispetto del suo impegno a difendere i diritti e le esigenze dei dipendenti fiscali . Un sindacato che si oppone alla diminuizione dell'organico dell'Agenzia, a qualunque fascia contributiva appartenga, mentre qualche altro sindacato, di cui non ritengo nemmeno opportuno fare il nome per non sprecare battute sulla tastiera, addirittura diffida , ripeto diffida e ripeto ancora per chi adesso si è messo a leggere qusto mio commento, diffida il governo affinchè vengano diminuite le posizioni dirigenziali dell'Agenzia e il numero delle opportunità carrieristiche dei dipendenti fiscali. Addirittura, spesso e più spesso di quanto si possa immaginare un vecchio pensionato, chiede il commissariamento delle Agenzie Fiscali. Com'è possibile che un sindacato possa diffidare il governo affinchè venga commissionato il suo braccio operativo, vengano commissariati 41.000 persone, ben sapendo che al Commissario spettano per legge solo poteri ordinari e arriveremmo alla staticità, alla distruzione e all'affossamento di miglioramenti di 41.000 dipendenti che sono il fiore all'occhiello dell'Amministrazione dello Stato. Non sono in grado di giudicare queste diffide, chiaramente suggerite dai vertici sindacali, di passare da 41.000 dipendente, mano mano che vanno in quescienza, a meno molto meno di questa cifra scaricando tutto l'onere e il lavoro sui restanti lavoratori fiscali e diminuindo i posti di lavoro. Siamo in presenza di una percentuale di disoccupati inverosimile , ebbene il sindacato, propone di aumentare il numero di disoccupati. Senz'altro il sindacato in questione per assegnare il mandato professionale per fare queste diffide attraverso affermatissimi e validi professionisti ci sarà un motivo : non hanno pensato alle loro conseguenze, lo hanno detto in buona fede, vogliono fare da battistrada a qualche personaggio politico o facente parte della casta, ecc. Non so proprio darmi una risposta , confesso la mia ignoranza , e spero che ci venga data un chiarimento in merito. Quelche buffone, e modestamente in questo forum non ne mancano, avrebbe parlato di caldo, del vino frizzante e prosecco di Vallodabbene, ma sarebbero tutte bugie e squallide illazioni, dal momento che queste iniziative, queste iniziative uniche nella storia del sindacato italiano, queste diffide , sono state commissionate ,mesi fa , quando non c'era il caldo e la testa era ancora fresca. E poi , per fare queste diffide c'era pure un motivo. ! Perbacco. !!!!!!!!!!!

Da: bravo. 09/07/2015 10:16:07
sei grande, anzi immenso.

Da: non esageriamo 09/07/2015 10:16:40
41.000 dipendenti che sono il fiore all'occhiello dell'Amministrazione dello Stato.
Proprio tutti sono il fiore all'occhiello?
Suvvia un pò di realismo.

Cmq anche il Salfi ha diffidato l'Agenzia, cioè il "datore" di Lavoro degli incaricati.

uno a uno e palla al centro.

Da: mah 09/07/2015 10:22:32
Mah....

Da: boh 09/07/2015 10:27:46
Boh....

Da: Il Corvo 09/07/2015 10:44:34
Leggete questo http://www.lexitalia.it/a/2015/57857

Da: calippo maledetto 09/07/2015 10:55:10
bellissimo articolo. grazie corvo. altro che quei servi del sole

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Da: A me mi	09/07/2015 08:27:04
Il blocco del passaggio delle fasce mi puzza di ricatto. No incaricato no passaggio.

Da: Urca	09/07/2015 08:34:34
Il blocco l'ha deciso il mef!!!! Visto il sottosegretario e la situazione attuale non credo sia pro incaricati .... Guarda sono così potenti che hanno fatto crollare borsa Cina e bloccare quella americana ... Per non Parlare del caldo africano grazie ai nostri amici stregoni

Da: Orpo unicum	09/07/2015 08:56:25
Scusa perchè dovrei pagare io le cazzate degli altri... Vorrai mica che la situazione in cui ci troviamo sia colpa di questo forum... Capisco: è il caldo. Ovvio che si sarebbe arrivati al do ut des. Troppo bello che alla fine sbloccassero tutto. ho idea che a Roma si sia consumando uno scontro epocale sulle leve "fiscali" tra il vecchio ed il nuovo vecchio che avanza. Rimangono i funzionari di buona volontà, ma sangue dal muro non se ne cava... Basti vedere la sceneggiata sui reati fiscali e l'abuso...

Da: Urca	09/07/2015 09:05:32
Ovvio che la causa non e' il forum. Pagheremo tutti... Quasi tutti ... Con : clausole di salvaguardia; Blocco passaggi fasce ; Blocco premi ; E udite udite .... Il rimborso del 730 a luglio non ci Sara' . Con o senza incaricati ormai non si risolverà più nulla. Buona Agenzia Entrate 0.2 a tutti :-)

Da: x urca	09/07/2015 09:09:53
Mi fai leggere dove sta scritto che il blocco l'ha deciso il mef? Non è che non mi fido di quello che scrivi ma è che non mi fido.

Da: ...e la difesa continua	09/07/2015 09:12:51
Anche oggi il sole 24 ore pubblica in prima pagina un articolo di un signore che in materia di familismi e amicizie ne sa veramente tanto.i toni sono più cauti e apparentemente rispettosi della sentenza ma il vero obiettivo emerge nella parte finale dell articolo:: valorizzare i titoli (illegali) riservare il 60 % .se non è un ulteriore disperato tentativo di agviramento della sentenza.....

Da: Urca	09/07/2015 09:14:44
Si e poi cosa vuoi ? Vedrai a breve il cedolino per il rimborso .... Vedrai i comunicati per il blocco ....

Da: x urca	09/07/2015 09:22:03
Il rimborso non va più nel cedolino ma con accredito sul conto corrente. Si vedrò pure i marziani che si pippano le scie chimiche.

Da: ...facce toste	09/07/2015 09:34:02
Parlano del rischio che Sagunto venga espugnata mentre a Roma discutono proprio coloro che hanno consentito avallato goduto delle illegalità e che cercano disperatamente di mantenere.vergognati mau

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:41:39
La questione dei dirigenti incaricati dell'agenzia delle Entrate e della legittimità degli atti da questi sottoscritti merita qualche ulteriore riflessione, nella prospettiva di INDIVIDUARE RAPIDAMENTE UNA SOLUZIONE che, nel rispetto della sentenza con cui la Corte costituzionale ha dichiarato l'illegittimità delle norme sugli incarichi dirigenziali ai funzionari senza concorso, RESTITUISCA PIENA OPERATIVITA' ALL'AGENZIA STESSA.

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:43:04
Una questione che non può protrarsi oltre e sulla quale è necessario individuare una reale via d'uscita. Una situazione, quella attuale, nella quale un'importante articolazione dello Stato HA ENORMI DIFFICOLTA' ORGANIZZATIVE, non potendo più fare perno su un modello gestionale che ha dato, fino a oggi, BUONA PROVA DI SE'.

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:44:02
Mi pare assolutamente necessario che, al punto in cui siamo, si adottino provvedimenti urgenti che tengano conto della situazione attuale e che vi pongano finalmente rimedio. La strategia di risoluzione del problema dovrà, necessariamente, articolarsi su due livelli: interventi di carattere transitorio e individuazione "a regime" di un modello organizzativo che, tenendo conto delle specificità dell'agenzia delle Entrate (e delle altre agenzie fiscali coinvolte), sia coerente con i criteri di selezione della classe dirigente individuati dalla sentenza 37/2015 della Corte costituzionale.

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:45:10
Mi spiego meglio. Innanzitutto, a mio modo di vedere, occorre mettere oggi le Agenzie, sia le Entrate sia le altre, nelle condizioni di CONTINUARE A FUNZIONARE e, anzi, di farlo al meglio. Ne va della TENUTA DEI CONTI PUBBLICI del Paese.

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:46:30
Quindi, spazio all'individuazione di posizioni di "REGGENZA", da innestare nei vari Uffici centrali e locali e da coprire con personale selezionato, esclusivamente, nell'ambito delle stesse Agenzie, con procedure il più possibile trasparenti e con modalità paraconcorsuali. Naturalmente, coloro che saranno scelti per le "reggenze" dovranno avere un TRATTAMENTO ECONOMICO COERENTE con le responsabilità che andranno a ricoprire, SOSTANZIALMENTE ANALOGHE a quelle dei dirigenti vincitori di concorso.

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:47:24
Ma passiamo alla soluzione da attuare "a regime". In linea con quanto già previsto in uno dei decreti attuativi della riforma fiscale approvati in prima lettura dal Consiglio dei ministri del 26 giugno scorso, occorrerà bandire in tempi rapidissimi un concorso che permetta di costruire, in via definitiva, l'organigramma delle Agenzie fiscali.

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:48:38
Mi permetto, però, di offrire qualche suggerimento, conoscendo la specificità delle stesse: attuare procedure in grado di valorizzare adeguatamente, oltre che gli esami, anche I TITOLI E LE ESPERIENZE PROFESSIONALI vantati; elevare, dal 30% ad almeno il 60%, l'aliquota dei posti a disposizione degli appartenenti alle medesime Amministrazioni; individuare le prove d'esame sulle SPECIFICHE TEMATICHE di diritto tributario interno e internazionale, oltre che sulle modalità di organizzazione degli Uffici finanziari. Solo in questo modo si potranno creare effettivamente le condizioni per una efficace azione di contrasto all'evasione e all'elusione fiscale.

Da: Urca	09/07/2015 09:49:43
E l'accredito sul conto doc osa e' generato ??? Sempre che tu non sia privo del datore di lavoro ....

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:50:01
Come si fa a pensare di non creare figure dedicate alla gestione del ruling internazionale o della cooperative compliance? Non è una novità italiana, ma l'applicazione, anche nel nostro Paese, di procedure note nelle AGENZIE FISCALI PIU' AVANZATE. In questi casi, la selezione dovrà avvenire con procedure sicuramente trasparenti, ma finalizzate ad acquisire LE MIGLIORI PROFESSIONALITA' DISPONIBILI.

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:51:36
Spazio, quindi, anche a figure con incarichi a tempo, ma individuate per TITOLI e anche a CHIAMATA DIRETTA.

Da: EX SALFI LOMBARDIA	09/07/2015 09:52:29
Solo legalità e trasparenza

Da: finalmente un pò di sole	09/07/2015 09:52:45
Se non si interviene subito altro che riforma fiscale! Altro che dialogo Fisco-contribuenti! Il problema, in questo momento, è, più banalmente, quello di non mettere a repentaglio il funzionamento delle Agenzie fiscali e il gettito erariale. Il decisore politico deve INTERVENIRE IN TEMPI RAPIDI.

Da: Leo	09/07/2015 09:57:18
Nelle agenzie fiscali di tutto il mondo i dirigenti si selezionano solo tramite concorso. Tutto il resto ha il solo scopo di favorire un funzionario piuttosto che un altro e questo non perché ritenuto più preparato ma so lo perché più adulatore parente raccomandato rispetto a qualcun altro.

Da: x urca	09/07/2015 10:09:48
Niente da fare, proprio non ci arrivi. Se la proroga per la presentazione del 730 è fino al 23 luglio mi spieghi come Minchia puoi avere il rimborso a luglio? È naturale che un rinvio tira l'altro. Mah

Da: una mia modesta opinione	09/07/2015 10:10:14
Un sindacato serio, sempre lo stesso, il Salfi, che dichiara alla presenza della Masssima Autorità dello Stato la sua coerenza e il rispetto del suo impegno a difendere i diritti e le esigenze dei dipendenti fiscali . Un sindacato che si oppone alla diminuizione dell'organico dell'Agenzia, a qualunque fascia contributiva appartenga, mentre qualche altro sindacato, di cui non ritengo nemmeno opportuno fare il nome per non sprecare battute sulla tastiera, addirittura diffida , ripeto diffida e ripeto ancora per chi adesso si è messo a leggere qusto mio commento, diffida il governo affinchè vengano diminuite le posizioni dirigenziali dell'Agenzia e il numero delle opportunità carrieristiche dei dipendenti fiscali. Addirittura, spesso e più spesso di quanto si possa immaginare un vecchio pensionato, chiede il commissariamento delle Agenzie Fiscali. Com'è possibile che un sindacato possa diffidare il governo affinchè venga commissionato il suo braccio operativo, vengano commissariati 41.000 persone, ben sapendo che al Commissario spettano per legge solo poteri ordinari e arriveremmo alla staticità, alla distruzione e all'affossamento di miglioramenti di 41.000 dipendenti che sono il fiore all'occhiello dell'Amministrazione dello Stato. Non sono in grado di giudicare queste diffide, chiaramente suggerite dai vertici sindacali, di passare da 41.000 dipendente, mano mano che vanno in quescienza, a meno molto meno di questa cifra scaricando tutto l'onere e il lavoro sui restanti lavoratori fiscali e diminuindo i posti di lavoro. Siamo in presenza di una percentuale di disoccupati inverosimile , ebbene il sindacato, propone di aumentare il numero di disoccupati. Senz'altro il sindacato in questione per assegnare il mandato professionale per fare queste diffide attraverso affermatissimi e validi professionisti ci sarà un motivo : non hanno pensato alle loro conseguenze, lo hanno detto in buona fede, vogliono fare da battistrada a qualche personaggio politico o facente parte della casta, ecc. Non so proprio darmi una risposta , confesso la mia ignoranza , e spero che ci venga data un chiarimento in merito. Quelche buffone, e modestamente in questo forum non ne mancano, avrebbe parlato di caldo, del vino frizzante e prosecco di Vallodabbene, ma sarebbero tutte bugie e squallide illazioni, dal momento che queste iniziative, queste iniziative uniche nella storia del sindacato italiano, queste diffide , sono state commissionate ,mesi fa , quando non c'era il caldo e la testa era ancora fresca. E poi , per fare queste diffide c'era pure un motivo. ! Perbacco. !!!!!!!!!!!

Da: non esageriamo	09/07/2015 10:16:40
41.000 dipendenti che sono il fiore all'occhiello dell'Amministrazione dello Stato. Proprio tutti sono il fiore all'occhiello? Suvvia un pò di realismo. Cmq anche il Salfi ha diffidato l'Agenzia, cioè il "datore" di Lavoro degli incaricati. uno a uno e palla al centro.

Da: Il Corvo	09/07/2015 10:44:34
Leggete questo http://www.lexitalia.it/a/2015/57857

Da: calippo maledetto	09/07/2015 10:55:10
bellissimo articolo. grazie corvo. altro che quei servi del sole