Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: agenzia 2.0 01/07/2015 19:01:34
Il problema sarà di leve gestionali: fatto il concorso x 700/800 posizioni dirigenziali ed assegnati i rispetti incarichi, chi rimarrà fuori non avrà più stimoli perché non ci saranno più spazi di crescita professionale i prossimi vent'anni! Quindi appiattimento ed imburocraticamento dell'agenzia 2.0. Champagne x gli evasori!!!

Da: agenzia 2.0 ma che stai a di 01/07/2015 19:09:04
Se vinci il concorso altro che crescita professionale. Chi vuol crescere professionalmente di certo non fa il capo team ad esempio. Cresce professionalmente chi vuole investire su se stesso non chi spera nella raccomandazione del politico di turno o dell amico che ti segnala a chi deve segnalare.

Da: kerplunk 01/07/2015 19:15:16
Beh, no, su questo Agenzia 2.0 ha ragione. Se davvero il concorso coprirà tutti i posti dirigenziali, e non si faranno più POS, allora davvero sarà per molti funzionari l'ultima spiaggia: chi lo vince svolta, ma chi non lo vince non avrà una seconda possibilità.

Gli interessi che convergeranno su queste prove, di conseguenza, saranno fortissimi.

Da: ancora padrini 01/07/2015 19:15:20
...che BELL ricordo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ancora padrini 01/07/2015 19:16:34
...che BELL ricordo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: kerplunk 01/07/2015 19:17:27
Penso a quelli come me, del 1999...credo che per noi sarà per davvero l'ultima possibilità.

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Da: ma il punto vero e un altro 01/07/2015 19:23:03
Vale a dire l assenza di quadri intermedi. A mio modo di vedere in una direzione provinciale solo il direttore e i capi ufficio devono essere dirigenti. Non come poco prima della sentenza c erano dirigenti facenti funzione che dirigevano 12-15 funzionari. Ma che e sta schifezza? Ci vogliono le figure intermedie. Punto. I c.d. quadri del settore privato.

Da: Tutti inattendibili 01/07/2015 19:24:17
Agenzia 2.0, l'appiattimento e la demotivazione non ci saranno se oltre alla dirigenza ci saranno figure professionali intermedie ben retribuite e valorizzate. Se poi vogliamo continuare a pagare nello stesso modo chi fa codici fiscali tutto il giorno (con tutto il rispetto che porto per i colleghi che stanno a contatto con il pubblico) con chi si occupa di verifiche ai grandi contribuenti o di contenzioso tributario complesso allora ok. Hai ragione te, perfettamente.

Da: kerplunk 01/07/2015 19:26:04
Il quadro che emerge dagli ultimi provvedimenti è quello, per ora, della fine dell'idea di "quadri". Si resta a "dirigenti ricchi" - "funzionari poveri", con i dirigenti ridotti di numero meno di quanto si doveva (proprio per introdurre più pos, quadri o come li vogliamo chiamare).
Quindi, se il concorso va a coprire le carenze, ripeto, è l'ultima spiaggia per una possibile carriera. Specie per chi, come me, non è più giovane.

Da: x tutti inattendibili 01/07/2015 19:27:21
Purtroppo i sindacati sono ancora legati al vecchio concetto di impiego pubblico: ne assumiamo a quintali e gli diamo una paga misera. Per anni il pubblico impiego e stato il vero reddito di cittadinanza. Ci vorra un altro secolo per cambiare

Da: x kerplunk 01/07/2015 19:37:07
Scusa il decreto delegato da il numero massimo di dirigenti che l agenzia si deve dotare cioe 985 se non ricordo male. Ma dove sta scritto che ce ne devono per forza essere tanti? Se a roma sono bravi, lungimiranti e onesti faranno un concorso per max 400 dirigenti e rivedranno le piante organiche. In tal modo posso si creare figure intermedie.

Da: X Kerplunk 01/07/2015 19:43:47
Hai ragione da vendere. Il decreto ha spazzato via in un colpo la leva motivazionale dell 'agenzia. O dirigenti o operai. Questa non è una riforma, è un ritorno all'antico ministero

Da: Tutti inattendibili 01/07/2015 19:51:01
Concordo, i sindacati persistono nel tentativo dell'appiattimento verso il basso.

Da: x tutti 01/07/2015 19:56:07
Anziche parlare di avere uno stipendio adeguato alla nostra professionalita ora vi lamentate che fatti questi dirigenti non ci sara spazio per nessuno. Parlo per me: se lo stipendio di un funzionario di terza aria e di 2000-2200 euro netti al mese (come giusto che sia) con una retribuzione di risultato realmente parametrata al tipo di lavoro che svolgo me ne fotto di fare il dirigente. Mai nessuno dice che la nostra paga e pari a quella di un portiere di condominio.

Da: francosebastiani 01/07/2015 20:00:09
Vi prego, difendere ancora gli incaricati è vergognoso.In Sicilia, gli incaricati avevano e hanno sempre avuto quale esclusivo fondamento di merito, la stretta amicizia con il Direttore Regionale, il consigliere regionale di turno,il parlamentare pronto ad intervenire.
La legalità è stata ripristinata,Zanetti nell'ultima intervista di ieri parla di soluzione ponte con alcune posizioni selezionate non con la procedura ad interpello, il concorso senza più titoli, eallora perchè non sperare in qualcosa di nuovo

Da: x tutti 01/07/2015 20:01:31
X i celebrolesi che ora si cagano in mano che forse non ci saranno piu incarichi e che quindi si fa il gioco degli evasori. Ma smettetela! Solo una retribuzione degna della qualita e difficolta del nostro lavoro e il vero argine all evasione se lasi vuole fare come Dio comanda. Che cazzo pretendono da ragazzi sottopagati che si devono confrontare con i con commercialisti e avvocati che guadagnano cifre decisamente superiori e quindi sono sempre stimolati ad aggiornarsi e a studiare. Per questi vale il motto: piu mi impegno piu guadagno.

Da: x x ancora padrini ore 17.59.31 01/07/2015 20:09:56
Ti rendi conto del danno enorme he hanno fatto quando invece di bandire concorsi regolari, si preoccupavano di continuare a conferire incarichi illegittimi, indifferentemente, ad ignoranti ed incapaci ed a validissimi ed eccellenti funzionari? A questi ultimi hanno impedito di diventare dirigenti legittimi non consentendogli , di fatto, di partecipare ad un concorso regolare che essi avrebbero potuto vincere agevolmente!! Questo è il danno che hanno arrecato, irrimediabile ed inconcepibile, i nostri avveniristici dirigenti di vertice!! Ringraziamoli e soprattutto ringraziamo adesso la CTR di Milano che ha provveduto a fare le necessarie "segnalazioni a chi di dovere"!! Per tutelare l'alta percentuale di imbecilli che avevano imbarcato, nel tempo, hanno danneggiato anche quelli veramente validi e meritevoli tra gli incaricati e tra i funzionari.

Da: Orpo unicum 01/07/2015 20:15:02
Purtroppo, l'arroganza degli impuniti (che temo resteranno tali).

Da: stefano 01/07/2015 20:33:26
Zanetti 2 Salfi 0! La buona politica organizza la Pa per dare servizi efficienti al Paese e ai cittadini, il buon sindacato è tale se tutela i lavoratori nel rispetto della carta costituzionale.

Da: stefano 01/07/2015 20:36:08
Zanetti 2 Salfi 0! La buona politica organizza la Pa per dare servizi efficienti al Paese e ai cittadini, il buon sindacato è tale se tutela i lavoratori nel rispetto della carta costituzionale.

Da: x l''intelligentone agenzie fiscali 01/07/2015 20:47:01
I funzionari dell'Age sono tra i più preparati nella pubblica amministrazione e gli incaricati ( non tutti chiaramente) sono il top dei funzionari dell'Age, vedi i colleghi dell' Emilia ritornati in Lombardia a rifare i funzionari modello!!! Tu sicuramente non appartieni all'Age altrimenti dovresti dimetterti per eccessiva invidia, incompetenza e complesso di inferiorità!!!

Da: Orpo unicum 01/07/2015 20:50:05
Quale credito

Buone notizie per il settore ippico. Il sottosegretario al ministero delle Politiche agricole con delega all'Ippica Giuseppe Castiglione ha incontrato oggi i capogruppo della Commissione Agricoltura per parlare della situazione e per mettere i puntini sulle i: il settore non solo deve avere quanto gli spetta, ma va rilanciato con forza. "Abbiamo messo il settore di fronte a questioni importanti. Oggi, rispetto all'audizione di qualche giorno fa, abbiamo la certezza che l'Agenzia delle entrate ha rinunciato al contenzioso e quindi che nel più breve tempo possibile avremo a disposizione 15 milioni di euro di credito iva che vantavamo", spiega Castiglione al VELINO. "Oggi il primo obiettivo è quello di chiudere i debiti ippici relativi al 2012. Abbiamo persino anticipato i tempi: pagheremo con anticipo rispetto a quanto previsto". Ma non solo, si va verso una stabilizzazione dei pagamenti: "Abbiamo già mandato in banca il mese di marzo e arriveremo presto alla correntezza dei pagamenti", spiega ancora. "È venuto il momento di rilanciare il settore. Oggi è decaduta la delega e riassumiamo la centralità rispetto a una filiera che va rilanciata e che merita un'attenzione particolare", insiste. A partire da una nuova convenzione con la società corse al riordino del calendario. "Oggi in commissione con tutte le forze politiche abbiamo ripreso l'iter parlamentare del testo unico sul riordino del sistema ippico", prosegue poi il sottosegretario. "Affrontando i temi che vanno dall'allevamento fino all'utilizzo del psr per la filiera. È venuto il momento di fare uno scatto in avanti con il coinvolgimento del governo e del Parlamento. Si tratta di un settore che non solo rappresenta 50mila posti di lavoro - conclude - ma ha anche una storia e una tradizione che non devono andare perdute".

Da: W unadis 01/07/2015 21:21:31
Ma se abbandonassimo le deleghe in un sol colpo il i ottobre nel pieno della corsa agli obbiettivi, dei verbali last minute, delle annualità in scadenza e della Vd?
E se facessimo ricorso tutti insieme rivolgendoci a 800 giudici diversi in modo da aumentare le probabilità di vittoria?
E se impugnassimo tutti insieme il concorso che non c'è

Il destino dell'agenzia 0 evasori 2 e' nelle nostre mani

Pensateci

Da: x w unadis 01/07/2015 21:38:58
E se smettessi di prendere le medicine? Spero solo che sei un troll perche se fossi veramente un ex incaricato c e da mettersi le mani nei capelli

Da: pa.. 01/07/2015 21:39:35
il destino dell'agenzia nelle vs. mani? ?
una sentenza del massimo organo giurisdizionale ha detto stop.

ma le migliaia di dipendenti ae
i milioni di contribuenti
le associazioni tipo codacons
lega m5s sel etc..
secondo voi sono favorevoli a questo?

Da: agenzia 2.0 01/07/2015 21:40:25
Vedo che qualcuno mi da ragione. Anziché farci la guerra,ormai, dovremmo riflettere sulle figure intermedie (non previste) e sulla riserva del 30% (un po bassina). Non dico cosa sia giusto e cosa sbagliato, dico solo che sotto l'onda emotiva della sentenza purtroppo sono state prese decisioni che forse, a parte i 700-800 fortunati vincitori del concorso, penalizzeranno tutti e 40 mila

Da: Vota Demos 01/07/2015 21:43:08
L'unica forza politica è Demos. Organizziamoci. Iscrivetevi e diamo voce alla parte sana del paese. Viva Barra!

Da: Vota Demos 01/07/2015 21:44:39
Alle prossime elezioni ! Possiamo farcela

Da: x w u 01/07/2015 22:08:59

Da: Tutti inattendibili 01/07/2015 22:17:55
Ho conosciuto due portieri di condominio che prendevano 1.800 euro al mese. 250 euro più del sottoscritto.
Viva la professionalità.

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Da: agenzia 2.0	01/07/2015 19:01:34
Il problema sarà di leve gestionali: fatto il concorso x 700/800 posizioni dirigenziali ed assegnati i rispetti incarichi, chi rimarrà fuori non avrà più stimoli perché non ci saranno più spazi di crescita professionale i prossimi vent'anni! Quindi appiattimento ed imburocraticamento dell'agenzia 2.0. Champagne x gli evasori!!!

Da: agenzia 2.0 ma che stai a di	01/07/2015 19:09:04
Se vinci il concorso altro che crescita professionale. Chi vuol crescere professionalmente di certo non fa il capo team ad esempio. Cresce professionalmente chi vuole investire su se stesso non chi spera nella raccomandazione del politico di turno o dell amico che ti segnala a chi deve segnalare.

Da: kerplunk	01/07/2015 19:15:16
Beh, no, su questo Agenzia 2.0 ha ragione. Se davvero il concorso coprirà tutti i posti dirigenziali, e non si faranno più POS, allora davvero sarà per molti funzionari l'ultima spiaggia: chi lo vince svolta, ma chi non lo vince non avrà una seconda possibilità. Gli interessi che convergeranno su queste prove, di conseguenza, saranno fortissimi.

Da: ancora padrini	01/07/2015 19:15:20
...che BELL ricordo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: ancora padrini	01/07/2015 19:16:34
...che BELL ricordo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: kerplunk	01/07/2015 19:17:27
Penso a quelli come me, del 1999...credo che per noi sarà per davvero l'ultima possibilità.

Da: ma il punto vero e un altro	01/07/2015 19:23:03
Vale a dire l assenza di quadri intermedi. A mio modo di vedere in una direzione provinciale solo il direttore e i capi ufficio devono essere dirigenti. Non come poco prima della sentenza c erano dirigenti facenti funzione che dirigevano 12-15 funzionari. Ma che e sta schifezza? Ci vogliono le figure intermedie. Punto. I c.d. quadri del settore privato.

Da: Tutti inattendibili	01/07/2015 19:24:17
Agenzia 2.0, l'appiattimento e la demotivazione non ci saranno se oltre alla dirigenza ci saranno figure professionali intermedie ben retribuite e valorizzate. Se poi vogliamo continuare a pagare nello stesso modo chi fa codici fiscali tutto il giorno (con tutto il rispetto che porto per i colleghi che stanno a contatto con il pubblico) con chi si occupa di verifiche ai grandi contribuenti o di contenzioso tributario complesso allora ok. Hai ragione te, perfettamente.

Da: kerplunk	01/07/2015 19:26:04
Il quadro che emerge dagli ultimi provvedimenti è quello, per ora, della fine dell'idea di "quadri". Si resta a "dirigenti ricchi" - "funzionari poveri", con i dirigenti ridotti di numero meno di quanto si doveva (proprio per introdurre più pos, quadri o come li vogliamo chiamare). Quindi, se il concorso va a coprire le carenze, ripeto, è l'ultima spiaggia per una possibile carriera. Specie per chi, come me, non è più giovane.

Da: x tutti inattendibili	01/07/2015 19:27:21
Purtroppo i sindacati sono ancora legati al vecchio concetto di impiego pubblico: ne assumiamo a quintali e gli diamo una paga misera. Per anni il pubblico impiego e stato il vero reddito di cittadinanza. Ci vorra un altro secolo per cambiare

Da: x kerplunk	01/07/2015 19:37:07
Scusa il decreto delegato da il numero massimo di dirigenti che l agenzia si deve dotare cioe 985 se non ricordo male. Ma dove sta scritto che ce ne devono per forza essere tanti? Se a roma sono bravi, lungimiranti e onesti faranno un concorso per max 400 dirigenti e rivedranno le piante organiche. In tal modo posso si creare figure intermedie.

Da: X Kerplunk	01/07/2015 19:43:47
Hai ragione da vendere. Il decreto ha spazzato via in un colpo la leva motivazionale dell 'agenzia. O dirigenti o operai. Questa non è una riforma, è un ritorno all'antico ministero

Da: Tutti inattendibili	01/07/2015 19:51:01
Concordo, i sindacati persistono nel tentativo dell'appiattimento verso il basso.

Da: x tutti	01/07/2015 19:56:07
Anziche parlare di avere uno stipendio adeguato alla nostra professionalita ora vi lamentate che fatti questi dirigenti non ci sara spazio per nessuno. Parlo per me: se lo stipendio di un funzionario di terza aria e di 2000-2200 euro netti al mese (come giusto che sia) con una retribuzione di risultato realmente parametrata al tipo di lavoro che svolgo me ne fotto di fare il dirigente. Mai nessuno dice che la nostra paga e pari a quella di un portiere di condominio.

Da: francosebastiani	01/07/2015 20:00:09
Vi prego, difendere ancora gli incaricati è vergognoso.In Sicilia, gli incaricati avevano e hanno sempre avuto quale esclusivo fondamento di merito, la stretta amicizia con il Direttore Regionale, il consigliere regionale di turno,il parlamentare pronto ad intervenire. La legalità è stata ripristinata,Zanetti nell'ultima intervista di ieri parla di soluzione ponte con alcune posizioni selezionate non con la procedura ad interpello, il concorso senza più titoli, eallora perchè non sperare in qualcosa di nuovo

Da: x tutti	01/07/2015 20:01:31
X i celebrolesi che ora si cagano in mano che forse non ci saranno piu incarichi e che quindi si fa il gioco degli evasori. Ma smettetela! Solo una retribuzione degna della qualita e difficolta del nostro lavoro e il vero argine all evasione se lasi vuole fare come Dio comanda. Che cazzo pretendono da ragazzi sottopagati che si devono confrontare con i con commercialisti e avvocati che guadagnano cifre decisamente superiori e quindi sono sempre stimolati ad aggiornarsi e a studiare. Per questi vale il motto: piu mi impegno piu guadagno.

Da: x x ancora padrini ore 17.59.31	01/07/2015 20:09:56
Ti rendi conto del danno enorme he hanno fatto quando invece di bandire concorsi regolari, si preoccupavano di continuare a conferire incarichi illegittimi, indifferentemente, ad ignoranti ed incapaci ed a validissimi ed eccellenti funzionari? A questi ultimi hanno impedito di diventare dirigenti legittimi non consentendogli , di fatto, di partecipare ad un concorso regolare che essi avrebbero potuto vincere agevolmente!! Questo è il danno che hanno arrecato, irrimediabile ed inconcepibile, i nostri avveniristici dirigenti di vertice!! Ringraziamoli e soprattutto ringraziamo adesso la CTR di Milano che ha provveduto a fare le necessarie "segnalazioni a chi di dovere"!! Per tutelare l'alta percentuale di imbecilli che avevano imbarcato, nel tempo, hanno danneggiato anche quelli veramente validi e meritevoli tra gli incaricati e tra i funzionari.

Da: Orpo unicum	01/07/2015 20:15:02
Purtroppo, l'arroganza degli impuniti (che temo resteranno tali).

Da: stefano	01/07/2015 20:33:26
Zanetti 2 Salfi 0! La buona politica organizza la Pa per dare servizi efficienti al Paese e ai cittadini, il buon sindacato è tale se tutela i lavoratori nel rispetto della carta costituzionale.

Da: stefano	01/07/2015 20:36:08
Zanetti 2 Salfi 0! La buona politica organizza la Pa per dare servizi efficienti al Paese e ai cittadini, il buon sindacato è tale se tutela i lavoratori nel rispetto della carta costituzionale.

Da: x l''intelligentone agenzie fiscali	01/07/2015 20:47:01
I funzionari dell'Age sono tra i più preparati nella pubblica amministrazione e gli incaricati ( non tutti chiaramente) sono il top dei funzionari dell'Age, vedi i colleghi dell' Emilia ritornati in Lombardia a rifare i funzionari modello!!! Tu sicuramente non appartieni all'Age altrimenti dovresti dimetterti per eccessiva invidia, incompetenza e complesso di inferiorità!!!

Da: Orpo unicum	01/07/2015 20:50:05
Quale credito Buone notizie per il settore ippico. Il sottosegretario al ministero delle Politiche agricole con delega all'Ippica Giuseppe Castiglione ha incontrato oggi i capogruppo della Commissione Agricoltura per parlare della situazione e per mettere i puntini sulle i: il settore non solo deve avere quanto gli spetta, ma va rilanciato con forza. "Abbiamo messo il settore di fronte a questioni importanti. Oggi, rispetto all'audizione di qualche giorno fa, abbiamo la certezza che l'Agenzia delle entrate ha rinunciato al contenzioso e quindi che nel più breve tempo possibile avremo a disposizione 15 milioni di euro di credito iva che vantavamo", spiega Castiglione al VELINO. "Oggi il primo obiettivo è quello di chiudere i debiti ippici relativi al 2012. Abbiamo persino anticipato i tempi: pagheremo con anticipo rispetto a quanto previsto". Ma non solo, si va verso una stabilizzazione dei pagamenti: "Abbiamo già mandato in banca il mese di marzo e arriveremo presto alla correntezza dei pagamenti", spiega ancora. "È venuto il momento di rilanciare il settore. Oggi è decaduta la delega e riassumiamo la centralità rispetto a una filiera che va rilanciata e che merita un'attenzione particolare", insiste. A partire da una nuova convenzione con la società corse al riordino del calendario. "Oggi in commissione con tutte le forze politiche abbiamo ripreso l'iter parlamentare del testo unico sul riordino del sistema ippico", prosegue poi il sottosegretario. "Affrontando i temi che vanno dall'allevamento fino all'utilizzo del psr per la filiera. È venuto il momento di fare uno scatto in avanti con il coinvolgimento del governo e del Parlamento. Si tratta di un settore che non solo rappresenta 50mila posti di lavoro - conclude - ma ha anche una storia e una tradizione che non devono andare perdute".

Da: W unadis	01/07/2015 21:21:31
Ma se abbandonassimo le deleghe in un sol colpo il i ottobre nel pieno della corsa agli obbiettivi, dei verbali last minute, delle annualità in scadenza e della Vd? E se facessimo ricorso tutti insieme rivolgendoci a 800 giudici diversi in modo da aumentare le probabilità di vittoria? E se impugnassimo tutti insieme il concorso che non c'è Il destino dell'agenzia 0 evasori 2 e' nelle nostre mani Pensateci

Da: x w unadis	01/07/2015 21:38:58
E se smettessi di prendere le medicine? Spero solo che sei un troll perche se fossi veramente un ex incaricato c e da mettersi le mani nei capelli

Da: pa..	01/07/2015 21:39:35
il destino dell'agenzia nelle vs. mani? ? una sentenza del massimo organo giurisdizionale ha detto stop. ma le migliaia di dipendenti ae i milioni di contribuenti le associazioni tipo codacons lega m5s sel etc.. secondo voi sono favorevoli a questo?

Da: agenzia 2.0	01/07/2015 21:40:25
Vedo che qualcuno mi da ragione. Anziché farci la guerra,ormai, dovremmo riflettere sulle figure intermedie (non previste) e sulla riserva del 30% (un po bassina). Non dico cosa sia giusto e cosa sbagliato, dico solo che sotto l'onda emotiva della sentenza purtroppo sono state prese decisioni che forse, a parte i 700-800 fortunati vincitori del concorso, penalizzeranno tutti e 40 mila

Da: Vota Demos	01/07/2015 21:43:08
L'unica forza politica è Demos. Organizziamoci. Iscrivetevi e diamo voce alla parte sana del paese. Viva Barra!

Da: Vota Demos	01/07/2015 21:44:39
Alle prossime elezioni ! Possiamo farcela

Da: Tutti inattendibili	01/07/2015 22:17:55
Ho conosciuto due portieri di condominio che prendevano 1.800 euro al mese. 250 euro più del sottoscritto. Viva la professionalità.