Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: anti-antares x capre capra 16/06/2015 22:35:11
Non ho visto un solo concetto...solo il rimando a due siti...( e la solita prosopopea utilizzata da chi non sa' un cazzo: " ma lo sanno pure
..").Sei una chiavica...che si pensa colta e sarcastica...Ma che si rivela esser solo patetica...oltre che priva di qualsivoglia capacita' di comprensione...Sei buono solo a cercar di mettere, incongruamente, in cattiva luce gli altri...In parole povere, sei un livoroso chiavicone...Null'altro...

Da: anti-antares x capre capra 16/06/2015 22:43:43
P.s: al controllo o al contenzioso ( o dove cazzo stai te ) si fanno molte piu' fotocopie che al territoriale...Pertanto,schiatta davanti alla fotocopiatrice!

Da: anti-antares x capre capra 16/06/2015 22:45:49
stai gia' dormendo?Bravo...che domani dovrai genufletterti ex novo davanti ai TUOI capi...che io mando quotidianamente a cagare...( come faccio, del resto, con quelli come te...presenti in si' cospicuo numero in quella cloaca...).

Da: EMF 16/06/2015 23:15:27
Ernesto M. Ruffini. Il Nuovo renziano ad di equitalia Cambiare verso nel fisco dovrebbe significare affrontare il problema in modo globale.

Significa porsi tre obiettivi: semplificazione, lotta all'evasione, riduzione della pressione tributaria per gli onesti. Significa tre interventi: informatizzazione, il ridisegno delle procedure, il riordino delle leggi. Significa uno strumento: un'amministrazione gestita in modo per obiettivi e in modo snello e non una burocrazia ingessata dal formalismo dei concorsi e dell'anzianità, come involontariamente, rischia di diventare dopo una recente sentenza della Corte Costituzionale.

Da: Orpo unicum 16/06/2015 23:20:07
Un altro che non ha mai lavorato... Augusto Augusto... Notte

Da: capra capra 16/06/2015 23:34:19
Anti antares ora vado a nanna, se permetti. Scusa se ho interrotto l amabile conversasione ma sei troppo noioso. Non avercela con me se ho smesso di farti sfogare ma e inutile lasciar parlare gli imbecili troppo a lungo. Notte caro e prendi le pillole mi raccomando

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Da: anti-antares x capre capra 17/06/2015 00:05:26
Fino a prova contraria chi ha iniziato a sproloquiare sei stato te...Io saro' noioso...ma tu sei totalmente inconsistente...Ho fatto opera di volontariato nel permettere ad un ebetino un atteggiamento - falsamente - priapista...Ora tornatene a cuccia...e prendi cio' che ti e' congeniale: le supposte...Per uno psicopatico che parla col deretano, sono il max...

Da: una domanda 17/06/2015 06:48:32
scusate , chi è questo Giannino laureato o non laureato. ? E quale Chi è questo Giannino. E il ruolo di questo Giannino. ? Dobbiamo ammettere che un laureato ha un'apertura mentale e intellettuale superiore. Io non sono laureato ma devo riconoscere che i nostri laureati, quelli provenienti dalle Università Statali e non quelle a pagamento o di provenienza estera come mi sembra di ricordare , tranne che non ricordi bene, il Trota , ossia il figlio del politico che diceva che alla Lega ce l'avevano duro. Se una persona dice che è un laureato e poi non lo fosse è un impostore e perseguibile per usurpazione di titolo accademico. Sul biglietto da visita non permetterei che si potesse fregiare del titolo di dottore chi ha conseguito la 2/5 di laurea, al massimo gli permetterei di scrivere Gaspare Barbiere biennale economia e commercio ma mai dottore. Altrimenti pure io pretendo di essere chiamato dottore in presenza di diploma, anche se già da oggi il guardiamacchine abusivo mi da del dottore.

Da: Tutti inattendibili 17/06/2015 07:02:09
Quindi sono tutti inattendibili.
Salvo, forse, il Sole 24 Ore che subito dopo la sentenza scriveva che gli incaricati non sapevano come fare a pagare il mutuo oppure a mandare i figli all'università....talmente attendibile che sono due mesi che il Sole non se ne occupa più.

Da: ma 17/06/2015 07:16:07
ho capito li paga chi li assume

Da: Verso il commissariamento 17/06/2015 07:32:50
Il Governo sta aspettando due eventi: la sentenza del Consiglio di Stato relativa alla legittimità dell'articolo del Regolamento Interno dell'Agenzia relativo all'affidamento temporaneo degli incarichi dirigenziali, alla fine del processo che aveva provocato il rinvio per la questione di legittimità costituzionale, e la prima sentenza della Cassazione su uno degli atti annullati dalle Commissioni Tributarie in primo e secondo grado che erano stati firmati da incaricati decaduti.
Quando ciò accadrà verrà fatto un repulisti, una tabula rasa di tutto l'attuale management e verrà data, finalmente, mano libera ad un Commissario, diretto politicamente da Zanetti, che oltretutto Renzi deve tenersi buono essendo a capo di una componente centrista di Governo che potrebbe andarsene come già fatto da altre...

Da: occhi sempre aperti. 17/06/2015 07:57:40
Ho sentito parlare spesso, troppo spesso di commissariamento. E sempre dallo stesso o dagli stessi. Chi auspica il commissariamento significa che vuole la distruzione dell'Agenzia delle Entrate. E' un compito assegnato generalmente a qualche incapace politico meglio ancora politico trombato alle elezioni che comunque deve trovare collocazione , che lo imbottiscono di denaro e il cui compito è quello di gestire una azienda come se fosse sua , assumere chi vuole lui, dare gli appalti a chi vuole lui, reggersi usando per stampella i poteri forti compreso gli stessi sindacati . Chiaramente deve dimostrare l'economicità della sua gestione e togliere tutti i privilegi o le agevolazioni economici ai dipendenti per poter spendere i soldi come meglio gli aggrada. La storia ci insegna che la corruzione e gli imbrogli , sovente, si intrccia col commissariamento che con la scusa dell'urgenza possono evitare gare, concorsi ecc. Poi dal commissariamento , per corruzione, si passa alla privatizzazione, al licenziamento del personale per motivi economici. Teniamo gli occhi aperti perchè mentre in cielo vedo voli di pipistrelli, in terra vedo branchi di sciacalli e finanche di becchini ai piedi dell'Agenzia delle Entrate in attesa di mangiarsi anche le carcasse.

Da: anti-antares x occhi aperti 17/06/2015 08:08:58
Sta di fatto che l'ae e' un obbrobrio che va profondamente rimodulato...Mai, in tutta la p.a., si era visto uno squallore commisto ad arroganza di tal fatta...

Da: sono d''accordo 17/06/2015 08:13:44
Sono d'accordo con occhi sempre aperti. Vorrei sapere a chi giova questi commissariamenti se non ai politici ed ai loro lecchini . Per essere assunti nel MEF abbiamo fatto tanto di concorso, la gente ci invidia perchè comunque abbiamo un posto di lavoro fisso e dignitoso. E' vero che la paga è insoddisfacente ma il tutto è uguale a tutti gli statali anzi noi addirittura abbiamo privilegi che altri statali non se li sognano nemmeno. Ho l'impressione che c'è una lotta intestina tra i vertici fiscali, ognuno si vuole fare strade a forza di gomitate, chi spalleggia uno e chi spalleggia l'altro , e il fatto che si fanno nomi avvalora la mia tesi, il tutto sulla nostra pelle .

Da: x anti antares. 17/06/2015 08:30:03
Il fatto che si debba rimodulare o riorganizzare non significa che debba essere sfasciata. Il fatto che tu parli di rimodulazione significa che vuoi il benessere della tua Azienda, la vuoi vedere meno caotica e meno conflittuale. Ma non ho mai pronunziato la parola commissariamento dal momento che una persona equilibrata e di esperienza come te sa che il commissariamento, come successe per la Protezione civile, significa autorizzare un terzo che non sa nemmeno la differenza tra reddito e patrimonio, a papparsi L'agenzia con tutte le suppellettili. L'Agenzia se la mangeranno a morsi e al banchetto parteciperanno anche i vecchi che non hanno niente a che fare con l'agenzia e anche se non hanno i denti ma la dentiera con qualche dente in oro.

Da: Tutti inattendibili 17/06/2015 09:09:06
Se si va verso il commissariamento non si deve ringraziare Renzi, Zanetti, Padoan o chi per loro, bensì chi per 15 anni ha creato, sviluppato e usato un sistema di reclutamento dei dirigenti che, usando le parole della Corte Costituzionale, ha "aggirato la legge".
Io capisco che anche in questo forum esistono gli egocentrico-narcisisti che pensano di aver sempre ragione mentre il mondo crudele all'esterno se la prende con loro solo perché sono stati baciati dalla fortuna. Ma se un ente pubblico "aggira" reiteratamente la legge non può che rischiare il commissariamento.
E' dura da accettarlo ma fatevene una ragione.

Da: scusate l ignoranza 17/06/2015 09:53:25

Ma in base a cosa deve essere commissariata l ae? Grazie per le risposte

Da: Brutta aria 17/06/2015 10:02:52
Questo forum è la prova che la gestione del personale in questi 15 anni è stata improntata al divide et impera che ha raggiunto estremi che non possono più essere riportati a normalità soprattutto da parte di chi questa situazione ha creato.
Lungimiranza, pianificazione per una sentenza nell'aria da almeno 4 anni, capacità motivazionali del personale ZERO. Primo passo è tabula rasa degli attuali vertici. Questo è il punto di partenza imprescindibile.
Non si risolvono i problemi con lo stesso atteggiamento mentale con cui sono stati creati.

Da: Giovanni 17/06/2015 10:04:01
F
Commissario straordinario.
Testo: in vigore dal 29/07/2003
art. 69
1. Nei   casi   di   gravi   inosservanze   degli   obblighi sanciti nella
convenzione, di   risultati   particolarmente   negativi della gestione, di
manifesta impossibilita' di   funzionamento   degli   organi   di   vertice
dell'agenzia o per altre gravi ragioni di interesse pubblico, con decreto
dei presidente del consiglio dei ministri su proposta del ministro delle
finanze puo' essere nominato un commissario straordinario, il quale assume i
poteri, previsti   dal   presente decreto legislativo e dallo statuto di
ciascuna agenzia, del direttore del comitato di gestione dell'agenzia. Per i
compensi del   commissario   straordinario   si   applicano   le disposizioni
dell'articolo 67, comma 6.
2. La nomina e' disposta per il periodo di un anno e puo' essere prorogata
per non oltre sei mesi. A conclusione dell'incarico del commissario sono
nominati il direttore e il comitato di gestione subentranti.

Da: scusate l ignoranza 17/06/2015 10:09:08
Quindi i casi sono
inosservanza obblighi convenzioni- non mi sembra
risultati particolarmente negativi - non mi sembra
Organi di vertice manifesta impossibilita- non mi sembra.

ma di che state parlando allora?

Da: Orpo unicum 17/06/2015 10:24:51
Così ad cazzum... Gravi ragioni?
Mi sembra una ipotesi estrema soprattutto vista la campagna x la voluntary. Ma ultimamente il commissariamento è diffuso. Soprattutto per imporre decisioni non condivise o condivisibili. Ma neppure il commissario può agire contra legem...

Da: anti-antares x occhi aperti 17/06/2015 10:35:00
L'ae deve esser ricondotta nell'alveo della p.a. In senso stretto...Le schifezze che si vedono li' dentro sono inenarrabili...Ed essa e' un Ente...non un'azienda...( azienda de che?!C'hanno rotto il cazzo i cultori del privato e' bello...per farsi meglio i cazzi proprii...!).

Da: scusate l ignoranza 17/06/2015 10:58:46
Il modello ae funziona ma e degenerato in un regime semi privatistico per un ovvio motivo: dal 2002 nei vertici ci stanno sempre le stesse persone. Lasciando integro il modello, con quale modifica, si puo sistemare la situazione in un solo modo: azzerare i vertici. I dirigenti devono rotare nelle varie p.a. non restare nella stessa p.a. a vita

Da: Leo 17/06/2015 12:04:22
Non so se ci sono le condizioni x il commissariamento di questa signora, che finora non ne ha azzeccato nemmeno una. Vedasi scandalo obiettivi contenzioso scandalo incarichi scandalo inerzia concorso Di cosa stiamo parlando, stiamo parlando di onorabilità di fiducia.

Da: Leo 17/06/2015 12:05:08
Stiamo parlando di legalità

Da: Giovanni 17/06/2015 13:27:07
Il modello Agenzia (agency) è un modello organizzativo importato dagli Usa, anche se la sua nascita e' la Svezia. Per applicare alla perfezione il modello ci vuole un forte senso etico, infatti gli obiettivi posti dal ministero di riferimento devono essere raggiunti entro i limiti , con i limiti della legalità . Il nuovo pubblic management e' colui che raggiunge gli obiettivi (efficacia )con il minore spreco di risorse (efficienza) e rispettando la legge (legalità) . Naturalmente un management di tale levatura necessità in primis di una preparazione di base eccellente. Per questo negli Usa le selezioni avvengono dopo avere testato tale preparazione. Questa è la cosiddetta prova preselettiva cui gli illegittimi non vogliono sottoporsi. Poi la selezione continua con prove di managerialità . In Italia abbiamo preso solo quello che vi conveniva e si è creato un mostro, con gente che si è ritrovata manager spesso con preparazione giuridica molto scarsa per non parlare delle capacità manageriali.

Da: Giovanni 17/06/2015 13:28:47
Capacità manageriali, diciamocelo inesistenti.

Da: Giovanni 17/06/2015 13:32:14
Con incaricati che hanno dato in passato consulenze private (vedasi esterovestizione età) facendo perdere allo stato migliori di euro. Trovandosi al massimo con posizioni dirigenziali di tutto rilievo.

Da: x tutti 17/06/2015 13:44:17
Ringraziando Iddio gli statali, almeno fino ad ora, non hanno subito lo stress della minaccia di licenziamento, cassa integrazione, mobilità come succede per i privati. C'è gente che si è tolto la vita per licenziamento o perchè in mobilità o perchè esodato. Chi dice " come vada vada" , significa che tiene le rendite appese al sole, che ha avuto sostanziose eredità, o entrano altri redditi in famiglia. Ma soprattutto dove c'è il monoreddito solo sentire la parola licenziamento o mobilità viene la pelle d'oca ed è difficile prendere sonno. Questo può avvenire in presenza di commissariamento dal momento che il Commissario ha carta bianca compreso quella per motivi igienici. Chi parla di commissariamento, per me , significa che vuole tirare la volata a qualcuno senza sapere che non c'è giorno in cui non cade una testa ora per rimpasti governativi, ora perchè la sinistra si gira a destra e viceversa e sia per corruzione dilagante ( vedi Roma Capitale ) . Non esiste il commissariamento per Letizia o Mestizia, non esiste commissariamento ad personam, il commissariamento investe tutta la struttura. Vi sono Comuni Commissariati in odore di camorra ebbene non solo il sindaco ma l'intera amministrazione decade sia che siano coinvolti e sia che siano dei galantuomini. E il commissariamento si deve limitare alla normale gestione e quindi se fallisce anche questo : tutti a casa. ! C'è qualcuno che ostenta sicurezza e si atteggia a carta di tresette ma quando si troverà di fronte alla realtà si trasformerà in cartina d'idrolitina.

Da: anti-antares x tutti 17/06/2015 13:58:59
Non possono fare come gli aggrada.l'ae e', comunque,pa...Possono dichiarare esuberi( ma non dicevano di essere sottoorganico!), collocando la gente in disponibilita' biennale...Ma non possono fare come in un'azienda!Il commissariamento extraordinem si sostanziarebbe nel mandare a casa tutti i vischian-romaniani, riconsiderando il ruolo, la struttura e la mission delle agenzie fiscali...!Non puoi affidare l'esercizio di una funzione autoritariva ad una pseudoazienda!Essa e' esercitabile, legittimamente, solo da un ente a regime pubblicistico!!!

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Da: anti-antares x capre capra	16/06/2015 22:35:11
Non ho visto un solo concetto...solo il rimando a due siti...( e la solita prosopopea utilizzata da chi non sa' un cazzo: " ma lo sanno pure ..").Sei una chiavica...che si pensa colta e sarcastica...Ma che si rivela esser solo patetica...oltre che priva di qualsivoglia capacita' di comprensione...Sei buono solo a cercar di mettere, incongruamente, in cattiva luce gli altri...In parole povere, sei un livoroso chiavicone...Null'altro...

Da: anti-antares x capre capra	16/06/2015 22:43:43
P.s: al controllo o al contenzioso ( o dove cazzo stai te ) si fanno molte piu' fotocopie che al territoriale...Pertanto,schiatta davanti alla fotocopiatrice!

Da: anti-antares x capre capra	16/06/2015 22:45:49
stai gia' dormendo?Bravo...che domani dovrai genufletterti ex novo davanti ai TUOI capi...che io mando quotidianamente a cagare...( come faccio, del resto, con quelli come te...presenti in si' cospicuo numero in quella cloaca...).

Da: EMF	16/06/2015 23:15:27
Ernesto M. Ruffini. Il Nuovo renziano ad di equitalia Cambiare verso nel fisco dovrebbe significare affrontare il problema in modo globale. Significa porsi tre obiettivi: semplificazione, lotta all'evasione, riduzione della pressione tributaria per gli onesti. Significa tre interventi: informatizzazione, il ridisegno delle procedure, il riordino delle leggi. Significa uno strumento: un'amministrazione gestita in modo per obiettivi e in modo snello e non una burocrazia ingessata dal formalismo dei concorsi e dell'anzianità, come involontariamente, rischia di diventare dopo una recente sentenza della Corte Costituzionale.

Da: Orpo unicum	16/06/2015 23:20:07
Un altro che non ha mai lavorato... Augusto Augusto... Notte

Da: capra capra	16/06/2015 23:34:19
Anti antares ora vado a nanna, se permetti. Scusa se ho interrotto l amabile conversasione ma sei troppo noioso. Non avercela con me se ho smesso di farti sfogare ma e inutile lasciar parlare gli imbecili troppo a lungo. Notte caro e prendi le pillole mi raccomando

Da: anti-antares x capre capra	17/06/2015 00:05:26
Fino a prova contraria chi ha iniziato a sproloquiare sei stato te...Io saro' noioso...ma tu sei totalmente inconsistente...Ho fatto opera di volontariato nel permettere ad un ebetino un atteggiamento - falsamente - priapista...Ora tornatene a cuccia...e prendi cio' che ti e' congeniale: le supposte...Per uno psicopatico che parla col deretano, sono il max...

Da: una domanda	17/06/2015 06:48:32
scusate , chi è questo Giannino laureato o non laureato. ? E quale Chi è questo Giannino. E il ruolo di questo Giannino. ? Dobbiamo ammettere che un laureato ha un'apertura mentale e intellettuale superiore. Io non sono laureato ma devo riconoscere che i nostri laureati, quelli provenienti dalle Università Statali e non quelle a pagamento o di provenienza estera come mi sembra di ricordare , tranne che non ricordi bene, il Trota , ossia il figlio del politico che diceva che alla Lega ce l'avevano duro. Se una persona dice che è un laureato e poi non lo fosse è un impostore e perseguibile per usurpazione di titolo accademico. Sul biglietto da visita non permetterei che si potesse fregiare del titolo di dottore chi ha conseguito la 2/5 di laurea, al massimo gli permetterei di scrivere Gaspare Barbiere biennale economia e commercio ma mai dottore. Altrimenti pure io pretendo di essere chiamato dottore in presenza di diploma, anche se già da oggi il guardiamacchine abusivo mi da del dottore.

Da: Tutti inattendibili	17/06/2015 07:02:09
Quindi sono tutti inattendibili. Salvo, forse, il Sole 24 Ore che subito dopo la sentenza scriveva che gli incaricati non sapevano come fare a pagare il mutuo oppure a mandare i figli all'università....talmente attendibile che sono due mesi che il Sole non se ne occupa più.

Da: Verso il commissariamento	17/06/2015 07:32:50
Il Governo sta aspettando due eventi: la sentenza del Consiglio di Stato relativa alla legittimità dell'articolo del Regolamento Interno dell'Agenzia relativo all'affidamento temporaneo degli incarichi dirigenziali, alla fine del processo che aveva provocato il rinvio per la questione di legittimità costituzionale, e la prima sentenza della Cassazione su uno degli atti annullati dalle Commissioni Tributarie in primo e secondo grado che erano stati firmati da incaricati decaduti. Quando ciò accadrà verrà fatto un repulisti, una tabula rasa di tutto l'attuale management e verrà data, finalmente, mano libera ad un Commissario, diretto politicamente da Zanetti, che oltretutto Renzi deve tenersi buono essendo a capo di una componente centrista di Governo che potrebbe andarsene come già fatto da altre...

Da: occhi sempre aperti.	17/06/2015 07:57:40
Ho sentito parlare spesso, troppo spesso di commissariamento. E sempre dallo stesso o dagli stessi. Chi auspica il commissariamento significa che vuole la distruzione dell'Agenzia delle Entrate. E' un compito assegnato generalmente a qualche incapace politico meglio ancora politico trombato alle elezioni che comunque deve trovare collocazione , che lo imbottiscono di denaro e il cui compito è quello di gestire una azienda come se fosse sua , assumere chi vuole lui, dare gli appalti a chi vuole lui, reggersi usando per stampella i poteri forti compreso gli stessi sindacati . Chiaramente deve dimostrare l'economicità della sua gestione e togliere tutti i privilegi o le agevolazioni economici ai dipendenti per poter spendere i soldi come meglio gli aggrada. La storia ci insegna che la corruzione e gli imbrogli , sovente, si intrccia col commissariamento che con la scusa dell'urgenza possono evitare gare, concorsi ecc. Poi dal commissariamento , per corruzione, si passa alla privatizzazione, al licenziamento del personale per motivi economici. Teniamo gli occhi aperti perchè mentre in cielo vedo voli di pipistrelli, in terra vedo branchi di sciacalli e finanche di becchini ai piedi dell'Agenzia delle Entrate in attesa di mangiarsi anche le carcasse.

Da: anti-antares x occhi aperti	17/06/2015 08:08:58
Sta di fatto che l'ae e' un obbrobrio che va profondamente rimodulato...Mai, in tutta la p.a., si era visto uno squallore commisto ad arroganza di tal fatta...

Da: sono d''accordo	17/06/2015 08:13:44
Sono d'accordo con occhi sempre aperti. Vorrei sapere a chi giova questi commissariamenti se non ai politici ed ai loro lecchini . Per essere assunti nel MEF abbiamo fatto tanto di concorso, la gente ci invidia perchè comunque abbiamo un posto di lavoro fisso e dignitoso. E' vero che la paga è insoddisfacente ma il tutto è uguale a tutti gli statali anzi noi addirittura abbiamo privilegi che altri statali non se li sognano nemmeno. Ho l'impressione che c'è una lotta intestina tra i vertici fiscali, ognuno si vuole fare strade a forza di gomitate, chi spalleggia uno e chi spalleggia l'altro , e il fatto che si fanno nomi avvalora la mia tesi, il tutto sulla nostra pelle .

Da: x anti antares.	17/06/2015 08:30:03
Il fatto che si debba rimodulare o riorganizzare non significa che debba essere sfasciata. Il fatto che tu parli di rimodulazione significa che vuoi il benessere della tua Azienda, la vuoi vedere meno caotica e meno conflittuale. Ma non ho mai pronunziato la parola commissariamento dal momento che una persona equilibrata e di esperienza come te sa che il commissariamento, come successe per la Protezione civile, significa autorizzare un terzo che non sa nemmeno la differenza tra reddito e patrimonio, a papparsi L'agenzia con tutte le suppellettili. L'Agenzia se la mangeranno a morsi e al banchetto parteciperanno anche i vecchi che non hanno niente a che fare con l'agenzia e anche se non hanno i denti ma la dentiera con qualche dente in oro.

Da: Tutti inattendibili	17/06/2015 09:09:06
Se si va verso il commissariamento non si deve ringraziare Renzi, Zanetti, Padoan o chi per loro, bensì chi per 15 anni ha creato, sviluppato e usato un sistema di reclutamento dei dirigenti che, usando le parole della Corte Costituzionale, ha "aggirato la legge". Io capisco che anche in questo forum esistono gli egocentrico-narcisisti che pensano di aver sempre ragione mentre il mondo crudele all'esterno se la prende con loro solo perché sono stati baciati dalla fortuna. Ma se un ente pubblico "aggira" reiteratamente la legge non può che rischiare il commissariamento. E' dura da accettarlo ma fatevene una ragione.

Da: scusate l ignoranza	17/06/2015 09:53:25
Ma in base a cosa deve essere commissariata l ae? Grazie per le risposte

Da: Brutta aria	17/06/2015 10:02:52
Questo forum è la prova che la gestione del personale in questi 15 anni è stata improntata al divide et impera che ha raggiunto estremi che non possono più essere riportati a normalità soprattutto da parte di chi questa situazione ha creato. Lungimiranza, pianificazione per una sentenza nell'aria da almeno 4 anni, capacità motivazionali del personale ZERO. Primo passo è tabula rasa degli attuali vertici. Questo è il punto di partenza imprescindibile. Non si risolvono i problemi con lo stesso atteggiamento mentale con cui sono stati creati.

Da: Giovanni	17/06/2015 10:04:01
F Commissario straordinario. Testo: in vigore dal 29/07/2003 art. 69 1. Nei casi di gravi inosservanze degli obblighi sanciti nella convenzione, di risultati particolarmente negativi della gestione, di manifesta impossibilita' di funzionamento degli organi di vertice dell'agenzia o per altre gravi ragioni di interesse pubblico, con decreto dei presidente del consiglio dei ministri su proposta del ministro delle finanze puo' essere nominato un commissario straordinario, il quale assume i poteri, previsti dal presente decreto legislativo e dallo statuto di ciascuna agenzia, del direttore del comitato di gestione dell'agenzia. Per i compensi del commissario straordinario si applicano le disposizioni dell'articolo 67, comma 6. 2. La nomina e' disposta per il periodo di un anno e puo' essere prorogata per non oltre sei mesi. A conclusione dell'incarico del commissario sono nominati il direttore e il comitato di gestione subentranti.

Da: scusate l ignoranza	17/06/2015 10:09:08
Quindi i casi sono inosservanza obblighi convenzioni- non mi sembra risultati particolarmente negativi - non mi sembra Organi di vertice manifesta impossibilita- non mi sembra. ma di che state parlando allora?

Da: Orpo unicum	17/06/2015 10:24:51
Così ad cazzum... Gravi ragioni? Mi sembra una ipotesi estrema soprattutto vista la campagna x la voluntary. Ma ultimamente il commissariamento è diffuso. Soprattutto per imporre decisioni non condivise o condivisibili. Ma neppure il commissario può agire contra legem...

Da: anti-antares x occhi aperti	17/06/2015 10:35:00
L'ae deve esser ricondotta nell'alveo della p.a. In senso stretto...Le schifezze che si vedono li' dentro sono inenarrabili...Ed essa e' un Ente...non un'azienda...( azienda de che?!C'hanno rotto il cazzo i cultori del privato e' bello...per farsi meglio i cazzi proprii...!).

Da: scusate l ignoranza	17/06/2015 10:58:46
Il modello ae funziona ma e degenerato in un regime semi privatistico per un ovvio motivo: dal 2002 nei vertici ci stanno sempre le stesse persone. Lasciando integro il modello, con quale modifica, si puo sistemare la situazione in un solo modo: azzerare i vertici. I dirigenti devono rotare nelle varie p.a. non restare nella stessa p.a. a vita

Da: Leo	17/06/2015 12:04:22
Non so se ci sono le condizioni x il commissariamento di questa signora, che finora non ne ha azzeccato nemmeno una. Vedasi scandalo obiettivi contenzioso scandalo incarichi scandalo inerzia concorso Di cosa stiamo parlando, stiamo parlando di onorabilità di fiducia.

Da: Giovanni	17/06/2015 13:27:07
Il modello Agenzia (agency) è un modello organizzativo importato dagli Usa, anche se la sua nascita e' la Svezia. Per applicare alla perfezione il modello ci vuole un forte senso etico, infatti gli obiettivi posti dal ministero di riferimento devono essere raggiunti entro i limiti , con i limiti della legalità . Il nuovo pubblic management e' colui che raggiunge gli obiettivi (efficacia )con il minore spreco di risorse (efficienza) e rispettando la legge (legalità) . Naturalmente un management di tale levatura necessità in primis di una preparazione di base eccellente. Per questo negli Usa le selezioni avvengono dopo avere testato tale preparazione. Questa è la cosiddetta prova preselettiva cui gli illegittimi non vogliono sottoporsi. Poi la selezione continua con prove di managerialità . In Italia abbiamo preso solo quello che vi conveniva e si è creato un mostro, con gente che si è ritrovata manager spesso con preparazione giuridica molto scarsa per non parlare delle capacità manageriali.

Da: Giovanni	17/06/2015 13:28:47
Capacità manageriali, diciamocelo inesistenti.

Da: Giovanni	17/06/2015 13:32:14
Con incaricati che hanno dato in passato consulenze private (vedasi esterovestizione età) facendo perdere allo stato migliori di euro. Trovandosi al massimo con posizioni dirigenziali di tutto rilievo.

Da: x tutti	17/06/2015 13:44:17
Ringraziando Iddio gli statali, almeno fino ad ora, non hanno subito lo stress della minaccia di licenziamento, cassa integrazione, mobilità come succede per i privati. C'è gente che si è tolto la vita per licenziamento o perchè in mobilità o perchè esodato. Chi dice " come vada vada" , significa che tiene le rendite appese al sole, che ha avuto sostanziose eredità, o entrano altri redditi in famiglia. Ma soprattutto dove c'è il monoreddito solo sentire la parola licenziamento o mobilità viene la pelle d'oca ed è difficile prendere sonno. Questo può avvenire in presenza di commissariamento dal momento che il Commissario ha carta bianca compreso quella per motivi igienici. Chi parla di commissariamento, per me , significa che vuole tirare la volata a qualcuno senza sapere che non c'è giorno in cui non cade una testa ora per rimpasti governativi, ora perchè la sinistra si gira a destra e viceversa e sia per corruzione dilagante ( vedi Roma Capitale ) . Non esiste il commissariamento per Letizia o Mestizia, non esiste commissariamento ad personam, il commissariamento investe tutta la struttura. Vi sono Comuni Commissariati in odore di camorra ebbene non solo il sindaco ma l'intera amministrazione decade sia che siano coinvolti e sia che siano dei galantuomini. E il commissariamento si deve limitare alla normale gestione e quindi se fallisce anche questo : tutti a casa. ! C'è qualcuno che ostenta sicurezza e si atteggia a carta di tresette ma quando si troverà di fronte alla realtà si trasformerà in cartina d'idrolitina.

Da: anti-antares x tutti	17/06/2015 13:58:59
Non possono fare come gli aggrada.l'ae e', comunque,pa...Possono dichiarare esuberi( ma non dicevano di essere sottoorganico!), collocando la gente in disponibilita' biennale...Ma non possono fare come in un'azienda!Il commissariamento extraordinem si sostanziarebbe nel mandare a casa tutti i vischian-romaniani, riconsiderando il ruolo, la struttura e la mission delle agenzie fiscali...!Non puoi affidare l'esercizio di una funzione autoritariva ad una pseudoazienda!Essa e' esercitabile, legittimamente, solo da un ente a regime pubblicistico!!!