Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: x libero 13/06/2015 21:20:08
Finalmente un'analisi pacata e razionale della situazione dell'AdE.
Bravo! Hai veramente colto i problemi e le soluzioni.
Solo che a soggetti in malafede anche la più logica delle spiegazioni non gli fa un baffo! Non ci sentono!
Ovviamente l'analisi si può estendere a tutto il mondo della Pubblica Amministrazione. Purtroppo il male è generale.

Da: by by europa 14/06/2015 18:41:04
siamo diventati un'appendice dell'Africa. ....

Da: ma. 14/06/2015 20:21:49
perché pagare le tasse?
perché le pa che hanno i dati on line non mandano i bollettini già compilato con imu etc.? in Olanda o Svezia o anche spagna come funziona?

Da: ma. 14/06/2015 20:38:19
intendevo
ma perché é così complicato pagare...

Da: Tutti inattendibili 14/06/2015 22:48:20
Il primato nazionale é inattendibile.
Il foglio é inattendibile.
Intanto tutte le proposte dell'Agenzia vengono bocciate a ripetizione.
Mi sa che gli inattendibili ne sappiano più di tanta gente che scrive qua sopra.

Da: ma 14/06/2015 23:03:21

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Da: 14/06/2015 23:04:29

Da: Orpo unicum 14/06/2015 23:55:55
E quest'anno col 730 precomplicato e la CU Inps da scaricare.... Per non parlare degli F24 a zero o > 1.000,00..., avrei un paio di nominativi di ex incaricati a cui far fare un test...

Da: Giada 15/06/2015 06:01:01
Unica via il concorso pubblico!
Non c'è altra via, il resto sono tentativi di aggiramento della sentenza. La Consulta è stata chiara decisa coerente.

Da: x i fessacchiotti 15/06/2015 06:26:41
Ma quale concorso. La partita è tutta politica. Prima si devono mettere d accordo sulle sorti di equitalia e poi sistemeranno gli ex incaricati. Cmq la matassa si sbrogliera dopo l estate.

Da: PER 15/06/2015 06:56:05
per tutti inattendibili, il problema sono le fonti. Per esempio, se la fonte della Sardoni è Zanetti, che ha degli interessi per buttarla in caciara e aspira a diventare vice ministro con delega all'entrate, le notizie del foglio sono quelle. Se poi la fonte del primato nazionale è la stessa, e il walter parisi è un amico di dirpubblica, il risultato è scontato. Aspettiamo che la grande stampa e gli interessati ci facciano sapere qualcosa. cmq ha ragione x i fessacchiotti.

Da: Veronica 15/06/2015 07:10:06
Ha ragione Giada, unica via legale e legittima è il concorso.

La Consulta ha indicato quella strada, altre strade sono strade sovversive prive di senso e illegali.

Da: Tutti inattendibili 15/06/2015 07:27:12
Se volevano rimetterli in gioco li avrebbero già rimessi.
Sono tre mesi esatti che viene detto agli ex incaricati di stare tranquilli (o sereni?!) e poi sono cinque volte che si prendono sportellate nei denti al consiglio dei ministri.
Io guardo ai dati di fatto e non alle previsioni pseudo-politiche e i fatti mi dicono che il governo ha bocciato qualsiasi proposta da parte degli attuali dirigenti delle agenzie fiscali.
Non vi viene il dubbio che Renzi stia facendo di tutto per far dimettere l'Orlandi?
E se dovesse andarsene l'Orlandi che ha strenuamente difeso gli incaricati pensate che il governo emanerebbe una norma per ricollocarli al loro posto?
Non ho capito se fate finta di non accorgervi di quello che sta succedendo oppure proprio non ci arrivate.

Da: mai 15/06/2015 07:39:32

Da: Se ne sono accorti 15/06/2015 07:39:41
Se ne sono accorti ... se ne sono accorti. Tanto è vero che tanti stanno tornando buoni buoni a fare i funzionari negli uffici di appartenenza. Fine dei giochi.

Da: mai 15/06/2015 07:41:22
sentenza così semplice e chiara

Da: il divino otelma 15/06/2015 08:05:06
Giada veronica....dietro questi Nick femminili ci sta un uomo sotto i 40 anni, meridionale, con disturbi sulla sua sessualità

Da: un pò di silenzio 15/06/2015 08:26:52
I social media danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Venivano subito messi a tacere, mentre ora hanno lo stesso diritto di parola di un Premio Nobel. È L'INVASIONE DEGLI IMBECILLI.

Da: .cogito ergo sum 15/06/2015 08:28:42
resta squallida la moina delle lacrime alla fornero. sinceramente da un dirigente generale mi aspettavo di più

Da: Chi se ne frega 15/06/2015 08:52:46

Ma dirigente generale de che ....?
Funzionario, diventato dirigente come vincitore di concorso per titolo e colloquio (i famosi 999). Buttatasi in politica e subito premiata da Visco che la nomina (nomina ....) dirigente di vertice dell'Agenzia. E dopo cinque anni in quel ruolo si diventa dirigenti generali in automatico.
Cosa ci si doveva aspettare da una così sulla questione incaricati? Avrà pianto pensando a come fosse ingiusto fargli fare un concorso vero senza corsie preferenziali ...

Da: Serena 15/06/2015 09:01:35
Anch'io come Giada e Veronica sono per il concorso pubblico .
La legalità e la meritocrazia prima di tutto.
La scelta del dirigente non può essere lasciata al caso.
Fortunatamente la Costituzione ci garantisce.

Da: x un pò di silenzio 15/06/2015 09:32:15
Dopo una considerazione così profonda il premio Nobel lo conferiranno a te!! Verrà istituito quello della vera imbecillità!!

Da: ex reggente 15/06/2015 10:30:19
non dovete farvi il sangue amaro. il tempo è una ruota che gira... oggi a noi, dopodomani a voi

Da: Serena parlante no silenzio 15/06/2015 10:55:34

Grazie Consulta

La Costituzione garantisce anche contro l'arroganza e la mediocrità

Da: No silenzio 15/06/2015 10:57:13
per ex reggente

Non è una questione di ruota ma di diritto di legalità di efficienza e imparzialità.

E' il futuro, e il futuro si chiama concorso

Da: Tutti inattendibili 15/06/2015 10:57:20
Ex reggente, stai dicendo che dopodomani decadiamo da funzionari?

Da: hi 15/06/2015 11:00:07
Era stata una delle nomine renziane di maggior vanto, esibita sul palco dell'ultima Leopolda insieme con il presidente dell'Anticorruzione Raffaele Cantone. Quota rosa con il giusto pedigree geografico e tecnico-politico: nata a Empoli e numero due dell'accertamento fiscale nell'èra del vampirismo di Vincenzo Visco, ma con l'aura contemporanea della rupture. Eppure a distanza di pochi mesi dall'insediamento, Rossella Orlandi presidente dell'Agenzia delle entrate, prima donna in quel ruolo, viene data in rotta di collisione con il presidente del Consiglio nonostante una buona performance nel campo, non da poco, del recupero dell'evasione. "Qualcosa si è spezzato, Renzi è arrabbiato con la Orlandi", osservano fonti del ministero dell'Economia con un misto di preoccupazione e speranza. "Ha capito che è in continuità con la vecchia gestione, con Nens la fondazione di Visco e Fassinaâ�� Con la Orlandi ci parla il giglio magicoâ�� ma la politica fiscale è troppo importante non può continuare così", aggiungono. Perché, manco a dirlo, intorno ai malumori e alle delusioni più o meno fondate, ci sono partite di nomine e deleghe, incrociate alle sempreverdi ipotesi di rimpasto. In una recentissima intervista a Panorama il sottosegretario all'Economia Enrico Zanetti, Scelta civica, fa capire molto bene quale sia la posta in gioco: sottrarre il controllo di Equitalia all'Agenzia delle entrate per riportarlo a via XX Settembre, evitando che "il cittadino si trovi davanti ad un gigantesco moloch da cui è difficile difendersi". Renzi è favorevole a questa operazione, Rossella Orlandi e la struttura dell'Agenzia per niente disponibili a cedere.

ARTICOLI CORRELATI A sportellate sull'effetto Renzi La strategia di Renzi per contenere gli sgambetti sul modello della scuola Le deleghe sarebbero accorpate alla posizione attualmente occupata dal viceministro Luigi Casero, Ncd, ma Zanetti, si evince dall'intervista, punta a quella stessa poltrona. Se Casero (con Alfano) dovesse resistere, allora Ncd dovrebbe rinunciare al ministero Affari regionali ancora ad interim nelle mani del premier. Ma ci sono anche altri due motivi di attrito fra il premier e Lady fisco: uno riguarda ancora Equitalia dove è in corso un braccio di ferro tra due cordate per le nomine di vertice: la prima quella dei cosiddetti Visco boys cui è iscritta anche Rossella Orlandi punta su Vincenzo Busa. La seconda vede Alfano e Zanetti ed esponenti sparsi del Pd uniti a sostegno dell'attuale numero uno, Benedetto Mineo, omonimia poco rassicurante per il premier. La guerra è sanguinosa tanto che da un paio di mesi Renzi rinvia la decisione che tuttavia è ormai data per imminente: dovrebbe arrivare lunedì e tutto fa pensare che Renzi sceglierà un terzo nome. C'è infine una questione di fondo, di appartenenze e scelte di campo: la sorte dei 1.200 dirigenti dell'Agenzia delle entrate dichiarati illegittimi da una sentenza della Corte costituzionale perché assunti senza concorso. Riportati d'un tratto al livello di funzionari, hanno subìto un conseguente taglio dello stipendio e aperto una controversia di complicata gestione per il governo che ancora non trova una soluzione e oscilla tra le ipotesi di compensazione economica (parziale) e le tentazioni di una riduzione significativa dei numeri, non piccoli, dei dirigenti. "Siamo arrivati al quinto Consiglio dei ministri senza portare a casa nulla", lamentano al ministero dell'Economia. Un altro motivo di scontro fra il premier e la presidente dell'Agenzia è - questa l'accusa - di avere una posizione troppo difensiva dei suoi dirigenti. "Se ce la fa, si va ignudi ai Calzaiuoli (centralissima via di Firenze ndr)", aveva detto Renzi della Orlandi riferendosi all'obiettivo di recuperare svariati miliardi dalla lotta all'evasione. Iperbole fiorentina estensibile alla battaglia assai significativa delle dinamiche del pubblico impiego

Da: giovannona 15/06/2015 13:53:23
per x un pò di silenzio. ahahah, vedi che quella è un affernazione di Umberto Eco che non mi sembra proprio un imbecille e la tua risentita risposta conferma la sua tesi.

Da: budget ... 15/06/2015 13:55:58
Dateci dentro, se arriviamo a 1000 pagine conseguiamo l'obiettivo fiscale di quest'anno.
Forse poi si daranno una mossa

Da: budget ... 15/06/2015 13:58:19
Naturalmente di vorrà un'altra clasuola di salvaguardia, una maxi aumento delle accise o un ulteriore inasprimento degli acconti (fino al 215%)... Allacciate le cinture, si precipita.
Tanti auguri ai paladini

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Da: x libero	13/06/2015 21:20:08
Finalmente un'analisi pacata e razionale della situazione dell'AdE. Bravo! Hai veramente colto i problemi e le soluzioni. Solo che a soggetti in malafede anche la più logica delle spiegazioni non gli fa un baffo! Non ci sentono! Ovviamente l'analisi si può estendere a tutto il mondo della Pubblica Amministrazione. Purtroppo il male è generale.

Da: by by europa	14/06/2015 18:41:04
siamo diventati un'appendice dell'Africa. ....

Da: ma.	14/06/2015 20:21:49
perché pagare le tasse? perché le pa che hanno i dati on line non mandano i bollettini già compilato con imu etc.? in Olanda o Svezia o anche spagna come funziona?

Da: ma.	14/06/2015 20:38:19
intendevo ma perché é così complicato pagare...

Da: Tutti inattendibili	14/06/2015 22:48:20
Il primato nazionale é inattendibile. Il foglio é inattendibile. Intanto tutte le proposte dell'Agenzia vengono bocciate a ripetizione. Mi sa che gli inattendibili ne sappiano più di tanta gente che scrive qua sopra.

Da: Orpo unicum	14/06/2015 23:55:55
E quest'anno col 730 precomplicato e la CU Inps da scaricare.... Per non parlare degli F24 a zero o > 1.000,00..., avrei un paio di nominativi di ex incaricati a cui far fare un test...

Da: Giada	15/06/2015 06:01:01
Unica via il concorso pubblico! Non c'è altra via, il resto sono tentativi di aggiramento della sentenza. La Consulta è stata chiara decisa coerente.

Da: x i fessacchiotti	15/06/2015 06:26:41
Ma quale concorso. La partita è tutta politica. Prima si devono mettere d accordo sulle sorti di equitalia e poi sistemeranno gli ex incaricati. Cmq la matassa si sbrogliera dopo l estate.

Da: PER	15/06/2015 06:56:05
per tutti inattendibili, il problema sono le fonti. Per esempio, se la fonte della Sardoni è Zanetti, che ha degli interessi per buttarla in caciara e aspira a diventare vice ministro con delega all'entrate, le notizie del foglio sono quelle. Se poi la fonte del primato nazionale è la stessa, e il walter parisi è un amico di dirpubblica, il risultato è scontato. Aspettiamo che la grande stampa e gli interessati ci facciano sapere qualcosa. cmq ha ragione x i fessacchiotti.

Da: Veronica	15/06/2015 07:10:06
Ha ragione Giada, unica via legale e legittima è il concorso. La Consulta ha indicato quella strada, altre strade sono strade sovversive prive di senso e illegali.

Da: Tutti inattendibili	15/06/2015 07:27:12
Se volevano rimetterli in gioco li avrebbero già rimessi. Sono tre mesi esatti che viene detto agli ex incaricati di stare tranquilli (o sereni?!) e poi sono cinque volte che si prendono sportellate nei denti al consiglio dei ministri. Io guardo ai dati di fatto e non alle previsioni pseudo-politiche e i fatti mi dicono che il governo ha bocciato qualsiasi proposta da parte degli attuali dirigenti delle agenzie fiscali. Non vi viene il dubbio che Renzi stia facendo di tutto per far dimettere l'Orlandi? E se dovesse andarsene l'Orlandi che ha strenuamente difeso gli incaricati pensate che il governo emanerebbe una norma per ricollocarli al loro posto? Non ho capito se fate finta di non accorgervi di quello che sta succedendo oppure proprio non ci arrivate.

Da: Se ne sono accorti	15/06/2015 07:39:41
Se ne sono accorti ... se ne sono accorti. Tanto è vero che tanti stanno tornando buoni buoni a fare i funzionari negli uffici di appartenenza. Fine dei giochi.

Da: mai	15/06/2015 07:41:22
sentenza così semplice e chiara

Da: il divino otelma	15/06/2015 08:05:06
Giada veronica....dietro questi Nick femminili ci sta un uomo sotto i 40 anni, meridionale, con disturbi sulla sua sessualità

Da: un pò di silenzio	15/06/2015 08:26:52
I social media danno diritto di parola a legioni di imbecilli che prima parlavano solo al bar dopo un bicchiere di vino, senza danneggiare la collettività. Venivano subito messi a tacere, mentre ora hanno lo stesso diritto di parola di un Premio Nobel. È L'INVASIONE DEGLI IMBECILLI.

Da: .cogito ergo sum	15/06/2015 08:28:42
resta squallida la moina delle lacrime alla fornero. sinceramente da un dirigente generale mi aspettavo di più

Da: Chi se ne frega	15/06/2015 08:52:46
Ma dirigente generale de che ....? Funzionario, diventato dirigente come vincitore di concorso per titolo e colloquio (i famosi 999). Buttatasi in politica e subito premiata da Visco che la nomina (nomina ....) dirigente di vertice dell'Agenzia. E dopo cinque anni in quel ruolo si diventa dirigenti generali in automatico. Cosa ci si doveva aspettare da una così sulla questione incaricati? Avrà pianto pensando a come fosse ingiusto fargli fare un concorso vero senza corsie preferenziali ...

Da: Serena	15/06/2015 09:01:35
Anch'io come Giada e Veronica sono per il concorso pubblico . La legalità e la meritocrazia prima di tutto. La scelta del dirigente non può essere lasciata al caso. Fortunatamente la Costituzione ci garantisce.

Da: x un pò di silenzio	15/06/2015 09:32:15
Dopo una considerazione così profonda il premio Nobel lo conferiranno a te!! Verrà istituito quello della vera imbecillità!!

Da: ex reggente	15/06/2015 10:30:19
non dovete farvi il sangue amaro. il tempo è una ruota che gira... oggi a noi, dopodomani a voi

Da: Serena parlante no silenzio	15/06/2015 10:55:34
Grazie Consulta La Costituzione garantisce anche contro l'arroganza e la mediocrità

Da: No silenzio	15/06/2015 10:57:13
per ex reggente Non è una questione di ruota ma di diritto di legalità di efficienza e imparzialità. E' il futuro, e il futuro si chiama concorso

Da: Tutti inattendibili	15/06/2015 10:57:20
Ex reggente, stai dicendo che dopodomani decadiamo da funzionari?

Da: hi	15/06/2015 11:00:07
Era stata una delle nomine renziane di maggior vanto, esibita sul palco dell'ultima Leopolda insieme con il presidente dell'Anticorruzione Raffaele Cantone. Quota rosa con il giusto pedigree geografico e tecnico-politico: nata a Empoli e numero due dell'accertamento fiscale nell'èra del vampirismo di Vincenzo Visco, ma con l'aura contemporanea della rupture. Eppure a distanza di pochi mesi dall'insediamento, Rossella Orlandi presidente dell'Agenzia delle entrate, prima donna in quel ruolo, viene data in rotta di collisione con il presidente del Consiglio nonostante una buona performance nel campo, non da poco, del recupero dell'evasione. "Qualcosa si è spezzato, Renzi è arrabbiato con la Orlandi", osservano fonti del ministero dell'Economia con un misto di preoccupazione e speranza. "Ha capito che è in continuità con la vecchia gestione, con Nens la fondazione di Visco e Fassinaâ�� Con la Orlandi ci parla il giglio magicoâ�� ma la politica fiscale è troppo importante non può continuare così", aggiungono. Perché, manco a dirlo, intorno ai malumori e alle delusioni più o meno fondate, ci sono partite di nomine e deleghe, incrociate alle sempreverdi ipotesi di rimpasto. In una recentissima intervista a Panorama il sottosegretario all'Economia Enrico Zanetti, Scelta civica, fa capire molto bene quale sia la posta in gioco: sottrarre il controllo di Equitalia all'Agenzia delle entrate per riportarlo a via XX Settembre, evitando che "il cittadino si trovi davanti ad un gigantesco moloch da cui è difficile difendersi". Renzi è favorevole a questa operazione, Rossella Orlandi e la struttura dell'Agenzia per niente disponibili a cedere. ARTICOLI CORRELATI A sportellate sull'effetto Renzi La strategia di Renzi per contenere gli sgambetti sul modello della scuola Le deleghe sarebbero accorpate alla posizione attualmente occupata dal viceministro Luigi Casero, Ncd, ma Zanetti, si evince dall'intervista, punta a quella stessa poltrona. Se Casero (con Alfano) dovesse resistere, allora Ncd dovrebbe rinunciare al ministero Affari regionali ancora ad interim nelle mani del premier. Ma ci sono anche altri due motivi di attrito fra il premier e Lady fisco: uno riguarda ancora Equitalia dove è in corso un braccio di ferro tra due cordate per le nomine di vertice: la prima quella dei cosiddetti Visco boys cui è iscritta anche Rossella Orlandi punta su Vincenzo Busa. La seconda vede Alfano e Zanetti ed esponenti sparsi del Pd uniti a sostegno dell'attuale numero uno, Benedetto Mineo, omonimia poco rassicurante per il premier. La guerra è sanguinosa tanto che da un paio di mesi Renzi rinvia la decisione che tuttavia è ormai data per imminente: dovrebbe arrivare lunedì e tutto fa pensare che Renzi sceglierà un terzo nome. C'è infine una questione di fondo, di appartenenze e scelte di campo: la sorte dei 1.200 dirigenti dell'Agenzia delle entrate dichiarati illegittimi da una sentenza della Corte costituzionale perché assunti senza concorso. Riportati d'un tratto al livello di funzionari, hanno subìto un conseguente taglio dello stipendio e aperto una controversia di complicata gestione per il governo che ancora non trova una soluzione e oscilla tra le ipotesi di compensazione economica (parziale) e le tentazioni di una riduzione significativa dei numeri, non piccoli, dei dirigenti. "Siamo arrivati al quinto Consiglio dei ministri senza portare a casa nulla", lamentano al ministero dell'Economia. Un altro motivo di scontro fra il premier e la presidente dell'Agenzia è - questa l'accusa - di avere una posizione troppo difensiva dei suoi dirigenti. "Se ce la fa, si va ignudi ai Calzaiuoli (centralissima via di Firenze ndr)", aveva detto Renzi della Orlandi riferendosi all'obiettivo di recuperare svariati miliardi dalla lotta all'evasione. Iperbole fiorentina estensibile alla battaglia assai significativa delle dinamiche del pubblico impiego

Da: giovannona	15/06/2015 13:53:23
per x un pò di silenzio. ahahah, vedi che quella è un affernazione di Umberto Eco che non mi sembra proprio un imbecille e la tua risentita risposta conferma la sua tesi.

Da: budget ...	15/06/2015 13:55:58
Dateci dentro, se arriviamo a 1000 pagine conseguiamo l'obiettivo fiscale di quest'anno. Forse poi si daranno una mossa

Da: budget ...	15/06/2015 13:58:19
Naturalmente di vorrà un'altra clasuola di salvaguardia, una maxi aumento delle accise o un ulteriore inasprimento degli acconti (fino al 215%)... Allacciate le cinture, si precipita. Tanti auguri ai paladini