Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Avvocato 24/01/2018 22:03:20
Convinti voi... !!!

Da: Avvocato 24/01/2018 22:08:08
Non voglio, certo, star qui a convincervi che fare il DS sia assai più rischioso che fare il docente e che, per 800 euro in più, considerato che ci si debba pure spostare lontano da casa (e pagare un affitto), non ne valga la pena.
Fate voi !!!

Da: Avvocato 24/01/2018 22:10:40
Ah, prrrrrrrrrrr, non finire in galera non vuol dire non subire cmq un processo penale e civile per anni, con tutto ciò che questo comporta, sia sotto l'aspetto psicologico che economico.

Da: Avvocato 24/01/2018 22:13:28
Per non parlare dell'eventuale procedimento disciplinare, che può comportare per il DS la sospensione dal servizio in attesa della sentenza definitiva.

Da: Il ccnl 24/01/2018 22:13:30
Si può prendere la abilitazione e poi farsi depennare.
Tanto prima o poi un preside serve

Da: Avvocato 24/01/2018 22:15:10
O forse qualcuno crede che i DDSS godano della stessa immunità dei Parlamentari ???

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Da: Il ccnl 24/01/2018 22:27:06
La stessa no.... Direi qualcosina in più basandomi sulla mia esperienza

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 24/01/2018 22:36:44
- Messaggio eliminato -

Da: Avvocato 24/01/2018 22:54:20
Un docente stressato sì: tu !!!
Eheheheh !!!
Scherzo.

Da: Avvocato 24/01/2018 22:55:38
Cmq ne ho visti eccome di presidi stressati.
Ma, dai, chiudiamola qua !!!

Da: Il ccnl 24/01/2018 23:06:45
Ancora devo conoscerne uno
In compenso di presidi stressanti ne ho conosciuti a decine

Da: Partenopea giovane 25/01/2018 00:18:04
La mia preside viene a scuola più o meno due volte a settimana per due-tre ore. Al massimo il suo orario settimanale ammonta a 10 ore. Di sicuro non è stressata.
Questa settimana ancora non se n'è vista traccia. Non presenzia nemmeno agli scrutini: ha delegato TUTTO.
Il colmo è che risulta ufficialmente sempre presente.
Giuro che ciò che ho scritto corrisponde a verità. Non posso svelare troppi particolari per ovvie ragioni. Posso solo aggiungere che è diventata dirigente attraverso il concorso del 2006 e che la scuola è un istituto tecnico.
Sto studiando da mesi proprio nella speranza di poter un giorno diventare una dirigente migliore di lei (e non ci vuole molto).

Da: Il ccnl 25/01/2018 01:04:36
Stai tranquilla. Una preside meno si vede meglio stanno tutti.
I presidi non sono stressati, sono stressanti

Da: Avvocato 25/01/2018 01:23:32
Avete parlato di presidi "felici".
Vi parlo io di uno non altrettanto felice.

Da un articolo sul web:
"...L'AQUILA - Quattro anni di reclusione per omicidio colposo plurimo e lesioni colpose per il preside del convitto nazionale de L'Aquila all'epoca del crollo nel terremoto del 6 aprile 2009. La decisione è del Tribunale de L'Aquila.
Nel crollo rimasero uccisi tre minorenni. Atri due ragazzi rimasero feriti.
Con la sua sentenza, il giudice ha concesso una provvisionale di 200 mila euro all'unica parte civile costituitasi nel processo: la famiglia di uno degli alunni...".

Il DS era nuovo, era in quella scuola da soli 3 mesi.
La scuola è crollata per un terremoto.
Si sa che non c'è modo di prevedere i terremoti.
Nessun docente, invece, è stato inquisito.
Beh, buonanotte a tutti !!!

Da: Avvocato 25/01/2018 01:29:05
Ah, il DS guadagnava 2.600 euro al mese.
Ora non più, perché è stato licenziato.
Al momento, non solo sta scontando i 4 anni di carcere, ma deve pure trovare il modo di risarcire i 200.000 euro .

Da: Avvocato 25/01/2018 01:35:03
Ricordo che la provvisionale, nel processo penale, è una somma di denaro liquidata dal giudice in favore della parte danneggiata dal reato (o dei suoi familiari) come ANTICIPO sull'importo integrale che le spetterà in via definitiva.
Quindi 200.000 euro sono solo un anticipo di quanto il DS dovrà pagare.

Da: Il ccnl 25/01/2018 02:18:44
Il terremoto Dell aquila era più che prevedibile, non il minuto esatto ma aveva mesi e mesi dii sciame.
Nessun palazzo può crollare per un terremoto tanto leggero se non è già danneggiato.
Stiamo parlando d'una scossa intorno al quinto grado. 1000 volte più leggera di una di sesto grado. I crolli in caso di edilizia non antisismica in condizioni normali non dovrebbero realizzarsi sotto il grado 6,5. 30000 volte più forte della scossa che si è realizzata.
Comunque il Ds dovrebbe chiedere controlli tecnici continui e per il crollo del 31 10 2002 chi ha pagato penalmente è stato il sindaco.
In quel caso la scossa era stata preceduta da una sola altra scossa.
Il preside ha chiesto la verifica al comune
Il sindaco avrebbe potuto disporre la chiusura della scuola visto anche che a seguire c'erano 2 giorni di vacanza.
In quel caso aveva già pagato con la perdita di un figlio tra i morti della scuola molisana

Da: come è finita 25/01/2018 08:16:19
03 novembre 2017
Mattarella grazia l'ex preside del convitto crollato a L'Aquila
http://tg24.sky.it/cronaca/2017/11/03/terremoto-grazia-ex-preside-convitto-l-aquila.html

Da: Avvocato 25/01/2018 10:30:35
La grazia non esclude la responsabilità civile: il DS sarà condannato a pagare sui 500 mila euro alla famiglia dell'alunno.

Continuo a dire: ne vale la pena ???

Da: almeno per una volta 25/01/2018 10:34:40
Bravo all'Avvocato. Una preside che lavora 10 ore alla settimana è una barzelletta: non può certo durare molto (d'accordo le deleghe ma non si può delegare tutto ai docenti i quali, per inciso, non sono obbligati ad accettare le suddette deleghe). Infine, per quanto riguarda il livello di stress dei dirigenti scolastici, conosciamo bene le battute di mister Prrrrrrr.... (persona peraltro sveglia e intelligente, dotato di senso dell' umorismo): è convinto da sempre che appoggiare le chiappe sulla poltrona (Ikea, per risparmiare) da dirigente scolastico sia come raggiungere una sorta di paradiso terrestre. Beato lui!

Da: almeno per una volta 25/01/2018 10:37:41
Bis all'Avvocato. 500 mila euro di risarcimento? Hai voglia, con uno stipendio da 2.400 euro netti al mese.

Da: Il ccnl 25/01/2018 13:24:11
Da quanto leggo il preside era davvero uno sprovveduto.
Nessun piano di sicurezza, ignoranza della allora vigente 626 94 ecc.
Per la responsabilità civile esistono le assicurazioni, fare il Ds senza farsela è da incoscienti

Da: Il ccnl 25/01/2018 13:35:30
Sul piano umano mi spiace per lui ma la sicurezza è il primo dovere di chiunque.
Poi vengono i doveri specifici della mansione

Da: Il ccnl 25/01/2018 13:35:35
Sul piano umano mi spiace per lui ma la sicurezza è il primo dovere di chiunque.
Poi vengono i doveri specifici della mansione

Da: Avvocato 25/01/2018 14:04:39
Assicurazioni??????
Il danneggiato non agisce contro il DS, ma contro il MIUR, che si difende tramite l'Avvocatura dello Stato.
L'Avvocatura chiama in causa l'assicurazione (tutte le scuole ne hanno una), ma questa, sapendo che in genere lo Stato non insiste, si oppone o non compare affatto, così non paga.
Se il MIUR perde la causa, agisce in rivalsa contro il povero DS, che potrà difendersi solo ricorrendo presso la Corte dei Conti (si perde quasi sempre e le spese sono molto alte).
Nel frattempo, sono trascorsi diversi anni dall'accaduto e, per effetto della prescrizione del diritto, nemmeno l'assicurazione (eventualmente contratta personalmente dal DS) paga più.
Assicurazioni????????

Da: Avvocato 25/01/2018 14:10:41
In parole povere, di fatto, non c'è tutela assicurativa per il DS, se un alunno della scuola si fa male o, peggio ancora, muore.

Da: Avvocato 25/01/2018 14:13:59
Su 1.000 o più alunni, statisticamente, prima o poi uno si fa male a scuola.
E lì sorgono seri problemi civili e/o penali per il DS.
Ripeto: non ne vale la pena, specie per 2.400 euro al mese!!!
Poi, voi fate come volete!!!

Da: Il ccnl 25/01/2018 14:15:12
Quando il preside è il responsabile dell'ente proprietario fanno il proprio dovere chi ci rimette è il tecnico.

http://notizie.tiscali.it/cronaca/articoli/crollo-liceo-Darwin-condannato-scicurezza-scuole/

Ma in tutti e tre i casi avrebbe dovuto pagare la politica che toglie 1 euro al giorno medio a ciascun cittadino per totalmente inutili spese militari e un centesimo al giorno medio a persona per l'edilizia di sanità e scuola. Invertendo o anche solo bilanciando alla pari queste cifre avremmo molta più sicurezza. Si spendono soldi per distruggere edifici e salute altrui me non per salvaguardare edifici e salute propri

Da: Il ccnl 25/01/2018 14:17:58
I danni commessi sono a carico dello stato se non vengono dimostrati dolo e colpa.
L'assicurazione viene avvisata del probabile danno ed è tenuta a risarcire salvo rivalsa in caso paghi lo stato.

Da: Avvocato 25/01/2018 14:42:59
@ Il ccnl

Ti correggo: dolo e colpa grave (la colpa semplice non comporta responsabilità civile).
Sei abbastanza preparata sotto l'aspetto teorico, ma sotto l'aspetto pratico le cose cambiano completamente: se succede qualcosa, il DS non ha scampo.
Se gli va bene, deve cmq affrontare grosse spese legali e processuali.

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Da: Avvocato	24/01/2018 22:08:08
Non voglio, certo, star qui a convincervi che fare il DS sia assai più rischioso che fare il docente e che, per 800 euro in più, considerato che ci si debba pure spostare lontano da casa (e pagare un affitto), non ne valga la pena. Fate voi !!!

Da: Avvocato	24/01/2018 22:10:40
Ah, prrrrrrrrrrr, non finire in galera non vuol dire non subire cmq un processo penale e civile per anni, con tutto ciò che questo comporta, sia sotto l'aspetto psicologico che economico.

Da: Avvocato	24/01/2018 22:13:28
Per non parlare dell'eventuale procedimento disciplinare, che può comportare per il DS la sospensione dal servizio in attesa della sentenza definitiva.

Da: Il ccnl	24/01/2018 22:13:30
Si può prendere la abilitazione e poi farsi depennare. Tanto prima o poi un preside serve

Da: Avvocato	24/01/2018 22:15:10
O forse qualcuno crede che i DDSS godano della stessa immunità dei Parlamentari ???

Da: Il ccnl	24/01/2018 22:27:06
La stessa no.... Direi qualcosina in più basandomi sulla mia esperienza

Da: Prrrrrrrrrrrr !	24/01/2018 22:36:44
- Messaggio eliminato -

Da: Avvocato	24/01/2018 22:54:20
Un docente stressato sì: tu !!! Eheheheh !!! Scherzo.

Da: Avvocato	24/01/2018 22:55:38
Cmq ne ho visti eccome di presidi stressati. Ma, dai, chiudiamola qua !!!

Da: Il ccnl	24/01/2018 23:06:45
Ancora devo conoscerne uno In compenso di presidi stressanti ne ho conosciuti a decine

Da: Partenopea giovane	25/01/2018 00:18:04
La mia preside viene a scuola più o meno due volte a settimana per due-tre ore. Al massimo il suo orario settimanale ammonta a 10 ore. Di sicuro non è stressata. Questa settimana ancora non se n'è vista traccia. Non presenzia nemmeno agli scrutini: ha delegato TUTTO. Il colmo è che risulta ufficialmente sempre presente. Giuro che ciò che ho scritto corrisponde a verità. Non posso svelare troppi particolari per ovvie ragioni. Posso solo aggiungere che è diventata dirigente attraverso il concorso del 2006 e che la scuola è un istituto tecnico. Sto studiando da mesi proprio nella speranza di poter un giorno diventare una dirigente migliore di lei (e non ci vuole molto).

Da: Il ccnl	25/01/2018 01:04:36
Stai tranquilla. Una preside meno si vede meglio stanno tutti. I presidi non sono stressati, sono stressanti

Da: Avvocato	25/01/2018 01:23:32
Avete parlato di presidi "felici". Vi parlo io di uno non altrettanto felice. Da un articolo sul web: "...L'AQUILA - Quattro anni di reclusione per omicidio colposo plurimo e lesioni colpose per il preside del convitto nazionale de L'Aquila all'epoca del crollo nel terremoto del 6 aprile 2009. La decisione è del Tribunale de L'Aquila. Nel crollo rimasero uccisi tre minorenni. Atri due ragazzi rimasero feriti. Con la sua sentenza, il giudice ha concesso una provvisionale di 200 mila euro all'unica parte civile costituitasi nel processo: la famiglia di uno degli alunni...". Il DS era nuovo, era in quella scuola da soli 3 mesi. La scuola è crollata per un terremoto. Si sa che non c'è modo di prevedere i terremoti. Nessun docente, invece, è stato inquisito. Beh, buonanotte a tutti !!!

Da: Avvocato	25/01/2018 01:29:05
Ah, il DS guadagnava 2.600 euro al mese. Ora non più, perché è stato licenziato. Al momento, non solo sta scontando i 4 anni di carcere, ma deve pure trovare il modo di risarcire i 200.000 euro .

Da: Avvocato	25/01/2018 01:35:03
Ricordo che la provvisionale, nel processo penale, è una somma di denaro liquidata dal giudice in favore della parte danneggiata dal reato (o dei suoi familiari) come ANTICIPO sull'importo integrale che le spetterà in via definitiva. Quindi 200.000 euro sono solo un anticipo di quanto il DS dovrà pagare.

Da: Il ccnl	25/01/2018 02:18:44
Il terremoto Dell aquila era più che prevedibile, non il minuto esatto ma aveva mesi e mesi dii sciame. Nessun palazzo può crollare per un terremoto tanto leggero se non è già danneggiato. Stiamo parlando d'una scossa intorno al quinto grado. 1000 volte più leggera di una di sesto grado. I crolli in caso di edilizia non antisismica in condizioni normali non dovrebbero realizzarsi sotto il grado 6,5. 30000 volte più forte della scossa che si è realizzata. Comunque il Ds dovrebbe chiedere controlli tecnici continui e per il crollo del 31 10 2002 chi ha pagato penalmente è stato il sindaco. In quel caso la scossa era stata preceduta da una sola altra scossa. Il preside ha chiesto la verifica al comune Il sindaco avrebbe potuto disporre la chiusura della scuola visto anche che a seguire c'erano 2 giorni di vacanza. In quel caso aveva già pagato con la perdita di un figlio tra i morti della scuola molisana

Da: come è finita	25/01/2018 08:16:19
03 novembre 2017 Mattarella grazia l'ex preside del convitto crollato a L'Aquila http://tg24.sky.it/cronaca/2017/11/03/terremoto-grazia-ex-preside-convitto-l-aquila.html

Da: Avvocato	25/01/2018 10:30:35
La grazia non esclude la responsabilità civile: il DS sarà condannato a pagare sui 500 mila euro alla famiglia dell'alunno. Continuo a dire: ne vale la pena ???

Da: almeno per una volta	25/01/2018 10:34:40
Bravo all'Avvocato. Una preside che lavora 10 ore alla settimana è una barzelletta: non può certo durare molto (d'accordo le deleghe ma non si può delegare tutto ai docenti i quali, per inciso, non sono obbligati ad accettare le suddette deleghe). Infine, per quanto riguarda il livello di stress dei dirigenti scolastici, conosciamo bene le battute di mister Prrrrrrr.... (persona peraltro sveglia e intelligente, dotato di senso dell' umorismo): è convinto da sempre che appoggiare le chiappe sulla poltrona (Ikea, per risparmiare) da dirigente scolastico sia come raggiungere una sorta di paradiso terrestre. Beato lui!

Da: almeno per una volta	25/01/2018 10:37:41
Bis all'Avvocato. 500 mila euro di risarcimento? Hai voglia, con uno stipendio da 2.400 euro netti al mese.

Da: Il ccnl	25/01/2018 13:24:11
Da quanto leggo il preside era davvero uno sprovveduto. Nessun piano di sicurezza, ignoranza della allora vigente 626 94 ecc. Per la responsabilità civile esistono le assicurazioni, fare il Ds senza farsela è da incoscienti

Da: Il ccnl	25/01/2018 13:35:30
Sul piano umano mi spiace per lui ma la sicurezza è il primo dovere di chiunque. Poi vengono i doveri specifici della mansione

Da: Il ccnl	25/01/2018 13:35:35
Sul piano umano mi spiace per lui ma la sicurezza è il primo dovere di chiunque. Poi vengono i doveri specifici della mansione

Da: Avvocato	25/01/2018 14:04:39
Assicurazioni?????? Il danneggiato non agisce contro il DS, ma contro il MIUR, che si difende tramite l'Avvocatura dello Stato. L'Avvocatura chiama in causa l'assicurazione (tutte le scuole ne hanno una), ma questa, sapendo che in genere lo Stato non insiste, si oppone o non compare affatto, così non paga. Se il MIUR perde la causa, agisce in rivalsa contro il povero DS, che potrà difendersi solo ricorrendo presso la Corte dei Conti (si perde quasi sempre e le spese sono molto alte). Nel frattempo, sono trascorsi diversi anni dall'accaduto e, per effetto della prescrizione del diritto, nemmeno l'assicurazione (eventualmente contratta personalmente dal DS) paga più. Assicurazioni????????

Da: Avvocato	25/01/2018 14:10:41
In parole povere, di fatto, non c'è tutela assicurativa per il DS, se un alunno della scuola si fa male o, peggio ancora, muore.

Da: Avvocato	25/01/2018 14:13:59
Su 1.000 o più alunni, statisticamente, prima o poi uno si fa male a scuola. E lì sorgono seri problemi civili e/o penali per il DS. Ripeto: non ne vale la pena, specie per 2.400 euro al mese!!! Poi, voi fate come volete!!!

Da: Il ccnl	25/01/2018 14:15:12
Quando il preside è il responsabile dell'ente proprietario fanno il proprio dovere chi ci rimette è il tecnico. http://notizie.tiscali.it/cronaca/articoli/crollo-liceo-Darwin-condannato-scicurezza-scuole/ Ma in tutti e tre i casi avrebbe dovuto pagare la politica che toglie 1 euro al giorno medio a ciascun cittadino per totalmente inutili spese militari e un centesimo al giorno medio a persona per l'edilizia di sanità e scuola. Invertendo o anche solo bilanciando alla pari queste cifre avremmo molta più sicurezza. Si spendono soldi per distruggere edifici e salute altrui me non per salvaguardare edifici e salute propri

Da: Il ccnl	25/01/2018 14:17:58
I danni commessi sono a carico dello stato se non vengono dimostrati dolo e colpa. L'assicurazione viene avvisata del probabile danno ed è tenuta a risarcire salvo rivalsa in caso paghi lo stato.

Da: Avvocato	25/01/2018 14:42:59
@ Il ccnl Ti correggo: dolo e colpa grave (la colpa semplice non comporta responsabilità civile). Sei abbastanza preparata sotto l'aspetto teorico, ma sotto l'aspetto pratico le cose cambiano completamente: se succede qualcosa, il DS non ha scampo. Se gli va bene, deve cmq affrontare grosse spese legali e processuali.