Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Ovvio 21/11/2019 14:23:12
A proposito di ciò che ho scritto, so che dei colleghi stanno elaborando una statistica sui vincitori esaminati dalle commissioni 11, 12 e 18.

Da: xprecedenti 21/11/2019 14:29:02
Come pseudocoglione non sei poi così male.

Da: Per tutti i forumisti 21/11/2019 14:29:55
Il CdS in quanto organo di rilievo costituzionale che fornisce pareri circa la regolarità e la legittimità, il merito e la convenienza degli atti amministrativi dei ministeri e del Governo, a seguito della sentenza di annullamento del TAR del Lazio relativa al concorso a DS 2017 e del relativo ricorso dell'Avvocatura dello Stato al CdS eseguito per conto del Miur, giocoforza ha dovuto concedere a quest'ultimo la sospensiva della citata sentenza del TAR per concludere la procedura di questo concorso, di compilare la graduatoria e finanche di assumere gli idonei risultati vincenti nell'apposita graduatoria, e ciò semplicemente perché espressamente voluto dal Governo. La motivazione di questa concessione fonderebbe pertanto, sull'urgente necessità di tamponare una reale situazione di emergenza, non più sopportabile, rappresentata dal Miur al CdS tramite l'Avvocatura dello Stato, derivante dalla netta insufficienza dell'organico DS, a cui il Miur ha finora fatto fronte ricorrendo all'assegnazione a tempo determinato di incarichi aggiuntivi, rivolti ai dirigenti in servizio per coprire appunto le migliaia di sedi scolastiche che ne erano prive.
Il Consiglio di Stato supremo organo di consulenza giuridico-amministrativa del Governo, nella sua natura amministrativa ha dovuto prendere con urgenza la decisione di concedere la sospensiva, la pubblicazione della graduatoria e la provvisoria assunzione dei nuovi ds fino alla finale sentenza, ma tutto deve rientrare nell'analisi complessiva del merito della questione, aperta ma solo provvisoriamente risolta, e deve anche essere valuta dal CdS nella sua natura giurisdizionale, in quanto organo preposto alla tutela degli interessi legittimi dei diritti soggettivi degli interessati nei confronti della pubblica amministrazione italiana. Pertanto il compito del CdS è tutt'altro che compiuto e ciò che è stato finora fatto dal Miur è solo provvisorio e la decisione finale non affatto scontata come alcuni pensano, sarà resa nota con la sentenza che senza creare caos e scompiglio amministrativo, potrebbe riservare importanti novità a riguardo.

Da: Galles 21/11/2019 14:31:40
Ma certo, come no, molto logica come previsione direi. Il Tar Lazio a luglio annulla correzione prove scritte per i tre compatibili, a ottobre boccia tutti i motivi dei ricorrenti con tanto di condanna alle spese legali e a marzo ci ripensa e accoglie i ricorsi individuali sovvertendo la graduatoria.

Non so se è meglio piangere o ridere. Va bene che in Italia è tutto possibile. Bene statistica

Da: PIERINO E IL LUPO 21/11/2019 14:45:05
Ma è chiaro che gli atti di un anno di lavoro di 2000 dirigenti scolastici non possono essere annullati o non sanati? Qualsiasi altra valutazione è una conseguenza di un problema che si trascina in ogni procedura concorsuale che riguarda i dirigenti scolastici. Nessuno è mai rimasto fuoriâ�� Tra i vincitori intendo. Poi rileggete bene la motivazione della sospensione. Ma rileggetela bene bene e poi ne riparliamo

Da: PIERINO E IL LUPO 21/11/2019 14:48:33
A proposito. Nessuna ricorrezione possibile per la natura stessa degli elaborati Il vantaggio delle procedure on Line è la blindatura/svlindatua da considerarsi definitiva

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Da: PIERINO E IL LUPO 21/11/2019 14:48:44
A proposito. Nessuna ricorrezione possibile per la natura stessa degli elaborati Il vantaggio delle procedure on Line è la blindatura/svlindatua da considerarsi definitiva

Da: X galles 21/11/2019 14:58:43
Ha ragione Pierino, i vincitori sono sempre rimasti dentro, nessun vincitore e' mai rimasto escluso. Questo genere di problemi e complicazioni c'è sempre nei concorsi per DS. Chiedi ad un qualunque dirigente e nessuno ti dirà che è stupito

Da: @pertuttiiforumisti 21/11/2019 15:10:25
Ottimo ragionamento che non fa una piega. Aspettiamo. Qualcuno, tra di Voi, sa se sono in piedi dei ricorsi o addirittura delle denunce penali relativi alla Commissione 6, visto e considerato che ha dato prova in un'occasione di correggere in assenza di un Commissario (notizia denunciata dall'Espresso)?

Da: amico mio 21/11/2019 15:12:02
Ormai le prove non sono più anonime. Quindi (ahime) non si può ricorrere.
Faccio un esempio. Io tempo fa, dopo la pubblicazione degli esiti, ho postato il mio primo quesito. E l' ho fatto volutamente, per evitare un eventuale scambio di conpiti. Dunque ormai si sa che il compito il cui primo quesito è quello li appartiene a me. Dunque, supponiamo che Mario Rossi, che segue il forum e simpatizza per Amico mio, lo abbia stampato e che abbia pure capito chi sono. Ipotesi. Supponiamo che a marzo Mario Rossi venga nominato in una commissione (per la ricorrezione) e che gli capiti proprio il mio compito. Allora lui sa con certezza che quel conpito appartiene alla persona con il nick Amico mio e , per favorirla, propone 100.
Tutto ciò è possibile in astratto. E basterebbe questo solo rischio per rendere impossibile una ricorrezione.

Da: amico mio 21/11/2019 15:22:19
Errata. Ricorreggere

Da: Cikas 21/11/2019 16:09:16
Esatto. E tutto quanto ipotizzato può essere moltiplicato per tante persone. In teoria ognuno di noi potrebbe pubblicare, a questo punto, la propria prova e rendersi riconoscibile.

Da: telio detto io 21/11/2019 16:30:51
x fbi.... il tuo concorso era REGIONALE o NAZIONALE? Sulla preparazione e i risultati di quelli regionali nutro forti, forti, fortissimi dubbi di regolarità...

Da: X Cicas 21/11/2019 16:48:56
Ricorrezione sarebbe esposta a nuovi ricorsi e con i compiti ormai pubblicati ci sarebbero profili di illegittimità

Da: X Cicas 21/11/2019 16:49:10
Ricorrezione sarebbe esposta a nuovi ricorsi e con i compiti ormai pubblicati ci sarebbero profili di illegittimità

Da: Anchio Dsga 21/11/2019 17:03:17
Scusate, solo per conoscenza, chi può conoscere l'identità corrispondente a un nickname? Solo se ci si conosce, diversamente...

Da: x chi vuol rispondere 21/11/2019 17:33:05

credo che qualunque sia la decisione del cds nella sentenza di merito, io propendo per la conferma del TAR, gli attuali ds nominati in servizio restino tali. I candidati bocciati allo scritto potrebbero essere riselezionati con corso o concorso ad essi riservato

Da: Fbi 21/11/2019 17:36:32
È vero che l'anonimato potrebbe essere compromesso ma ricordate che il MIUR dopo il suo scioglimento ha impiegato 40 giorni per pubblicare i risultati e più di qualche commissione ha effettuato variazioni e correzioni in questo periodo. Non vedo pertanto quale sia il problema di una nuova ricorrezione con persone che dichiarino di non aver mai visto i compiti di candidati. L'anonimato è pertanto una scusa puerile per evitare la ricorrezione.

Da: x chi vuol rispondere 21/11/2019 17:43:33
nonpossono ricorreggere. I ds nuovi sono in servizio. Prevarrà l'interesse pubblico sull'interesse dei singoli.

Da: tuttofatto 21/11/2019 18:23:36
Per noi vincitori ormai la partita è chiusa, sugli altri non saprei...

State tranquilli, tutto è per noi fatto.

Da: Fbi x chi vuole rispondere 21/11/2019 18:26:47
Il fatto che i Ds stiano operando vale quanto il due di briscola per il tipo di contratto che hanno dove c'è scritto chiaramente che sono inseriti con riserva per via della sospensiva. Che cerchino una soluzione politica o tecnica in caso di annullamento è ovvio ma non scontata. L'interesse pubblico è stato invocato la vostra scorsa ma era una pseudo situazione d'emergenza con personaggi che si fustigavano a sangue con lacrime per richiederlo. Insomma una pantomima per far entrare la gente.

Da: X Cicas 21/11/2019 18:26:54
Fbi qui l' univo a ragionare in modo puerile sei tu

Da: Cikas 21/11/2019 18:28:50
Nel mio contratto non leggo questo

Da: x chi vuol rispondere 21/11/2019 18:30:37
x fbi
sei sicuro che i ds nuovi hanno un contratto con riserva? io so che solo i sessantini hanno la dicitura "con riserva" sul contratto.

Da: E 21/11/2019 18:32:20
smettetela di ignorare l'ANNULLAMENTO! L'anonimato NON È MAI ESISTITO NEI CONCORSI IN ITALIA: VEDASI ELENCO VINCITORI....

Da: x chi vuol rispondere 21/11/2019 18:33:03
il Miur ha assunto in nuovi ds ignorando completamente la sentenza TAR! E' lecito? Una PA può fare quello che più le pare in barba alle sentenze??

Da: E 21/11/2019 18:33:31
smettetela di ignorare l'ANNULLAMENTO! L'anonimato NON È MAI ESISTITO NEI CONCORSI IN ITALIA: VEDASI ELENCO VINCITORI....

Da: x chi vuol rispondere 21/11/2019 18:34:59
x E

in che senso "vedasi elenco vincitori.."??

Da: E 21/11/2019 18:37:32
OVVIAMENTE NON SI PU�' IGNORARE LA SENTENZA. Ma in Italia si può , si può, e di più ....

Da: E 21/11/2019 18:45:07
Non posso dire altro....VAI A GUARDARE I 100 allo scritto e all' orale e vi troverai gente che ha rivestito e riveste cariche politiche, altra che è in "relazione " con politici, etc. Scorrendo l'elenco trovasi numerosi "figli d'arte" e via discorrendo. Ma, ovviamente, tutti sono ds ONESTAMENTE E MERITATAMENTE .... ma andatelo a raccontare a chi non vi conosce!

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Da: Ovvio	21/11/2019 14:23:12
A proposito di ciò che ho scritto, so che dei colleghi stanno elaborando una statistica sui vincitori esaminati dalle commissioni 11, 12 e 18.

Da: xprecedenti	21/11/2019 14:29:02
Come pseudocoglione non sei poi così male.

Da: Per tutti i forumisti	21/11/2019 14:29:55
Il CdS in quanto organo di rilievo costituzionale che fornisce pareri circa la regolarità e la legittimità, il merito e la convenienza degli atti amministrativi dei ministeri e del Governo, a seguito della sentenza di annullamento del TAR del Lazio relativa al concorso a DS 2017 e del relativo ricorso dell'Avvocatura dello Stato al CdS eseguito per conto del Miur, giocoforza ha dovuto concedere a quest'ultimo la sospensiva della citata sentenza del TAR per concludere la procedura di questo concorso, di compilare la graduatoria e finanche di assumere gli idonei risultati vincenti nell'apposita graduatoria, e ciò semplicemente perché espressamente voluto dal Governo. La motivazione di questa concessione fonderebbe pertanto, sull'urgente necessità di tamponare una reale situazione di emergenza, non più sopportabile, rappresentata dal Miur al CdS tramite l'Avvocatura dello Stato, derivante dalla netta insufficienza dell'organico DS, a cui il Miur ha finora fatto fronte ricorrendo all'assegnazione a tempo determinato di incarichi aggiuntivi, rivolti ai dirigenti in servizio per coprire appunto le migliaia di sedi scolastiche che ne erano prive. Il Consiglio di Stato supremo organo di consulenza giuridico-amministrativa del Governo, nella sua natura amministrativa ha dovuto prendere con urgenza la decisione di concedere la sospensiva, la pubblicazione della graduatoria e la provvisoria assunzione dei nuovi ds fino alla finale sentenza, ma tutto deve rientrare nell'analisi complessiva del merito della questione, aperta ma solo provvisoriamente risolta, e deve anche essere valuta dal CdS nella sua natura giurisdizionale, in quanto organo preposto alla tutela degli interessi legittimi dei diritti soggettivi degli interessati nei confronti della pubblica amministrazione italiana. Pertanto il compito del CdS è tutt'altro che compiuto e ciò che è stato finora fatto dal Miur è solo provvisorio e la decisione finale non affatto scontata come alcuni pensano, sarà resa nota con la sentenza che senza creare caos e scompiglio amministrativo, potrebbe riservare importanti novità a riguardo.

Da: Galles	21/11/2019 14:31:40
Ma certo, come no, molto logica come previsione direi. Il Tar Lazio a luglio annulla correzione prove scritte per i tre compatibili, a ottobre boccia tutti i motivi dei ricorrenti con tanto di condanna alle spese legali e a marzo ci ripensa e accoglie i ricorsi individuali sovvertendo la graduatoria. Non so se è meglio piangere o ridere. Va bene che in Italia è tutto possibile. Bene statistica

Da: PIERINO E IL LUPO	21/11/2019 14:45:05
Ma è chiaro che gli atti di un anno di lavoro di 2000 dirigenti scolastici non possono essere annullati o non sanati? Qualsiasi altra valutazione è una conseguenza di un problema che si trascina in ogni procedura concorsuale che riguarda i dirigenti scolastici. Nessuno è mai rimasto fuoriâ�� Tra i vincitori intendo. Poi rileggete bene la motivazione della sospensione. Ma rileggetela bene bene e poi ne riparliamo

Da: PIERINO E IL LUPO	21/11/2019 14:48:33
A proposito. Nessuna ricorrezione possibile per la natura stessa degli elaborati Il vantaggio delle procedure on Line è la blindatura/svlindatua da considerarsi definitiva

Da: PIERINO E IL LUPO	21/11/2019 14:48:44
A proposito. Nessuna ricorrezione possibile per la natura stessa degli elaborati Il vantaggio delle procedure on Line è la blindatura/svlindatua da considerarsi definitiva

Da: X galles	21/11/2019 14:58:43
Ha ragione Pierino, i vincitori sono sempre rimasti dentro, nessun vincitore e' mai rimasto escluso. Questo genere di problemi e complicazioni c'è sempre nei concorsi per DS. Chiedi ad un qualunque dirigente e nessuno ti dirà che è stupito

Da: @pertuttiiforumisti	21/11/2019 15:10:25
Ottimo ragionamento che non fa una piega. Aspettiamo. Qualcuno, tra di Voi, sa se sono in piedi dei ricorsi o addirittura delle denunce penali relativi alla Commissione 6, visto e considerato che ha dato prova in un'occasione di correggere in assenza di un Commissario (notizia denunciata dall'Espresso)?

Da: amico mio	21/11/2019 15:12:02
Ormai le prove non sono più anonime. Quindi (ahime) non si può ricorrere. Faccio un esempio. Io tempo fa, dopo la pubblicazione degli esiti, ho postato il mio primo quesito. E l' ho fatto volutamente, per evitare un eventuale scambio di conpiti. Dunque ormai si sa che il compito il cui primo quesito è quello li appartiene a me. Dunque, supponiamo che Mario Rossi, che segue il forum e simpatizza per Amico mio, lo abbia stampato e che abbia pure capito chi sono. Ipotesi. Supponiamo che a marzo Mario Rossi venga nominato in una commissione (per la ricorrezione) e che gli capiti proprio il mio compito. Allora lui sa con certezza che quel conpito appartiene alla persona con il nick Amico mio e , per favorirla, propone 100. Tutto ciò è possibile in astratto. E basterebbe questo solo rischio per rendere impossibile una ricorrezione.

Da: Cikas	21/11/2019 16:09:16
Esatto. E tutto quanto ipotizzato può essere moltiplicato per tante persone. In teoria ognuno di noi potrebbe pubblicare, a questo punto, la propria prova e rendersi riconoscibile.

Da: telio detto io	21/11/2019 16:30:51
x fbi.... il tuo concorso era REGIONALE o NAZIONALE? Sulla preparazione e i risultati di quelli regionali nutro forti, forti, fortissimi dubbi di regolarità...

Da: X Cicas	21/11/2019 16:48:56
Ricorrezione sarebbe esposta a nuovi ricorsi e con i compiti ormai pubblicati ci sarebbero profili di illegittimità

Da: X Cicas	21/11/2019 16:49:10
Ricorrezione sarebbe esposta a nuovi ricorsi e con i compiti ormai pubblicati ci sarebbero profili di illegittimità

Da: Anchio Dsga	21/11/2019 17:03:17
Scusate, solo per conoscenza, chi può conoscere l'identità corrispondente a un nickname? Solo se ci si conosce, diversamente...

Da: x chi vuol rispondere	21/11/2019 17:33:05
credo che qualunque sia la decisione del cds nella sentenza di merito, io propendo per la conferma del TAR, gli attuali ds nominati in servizio restino tali. I candidati bocciati allo scritto potrebbero essere riselezionati con corso o concorso ad essi riservato

Da: Fbi	21/11/2019 17:36:32
È vero che l'anonimato potrebbe essere compromesso ma ricordate che il MIUR dopo il suo scioglimento ha impiegato 40 giorni per pubblicare i risultati e più di qualche commissione ha effettuato variazioni e correzioni in questo periodo. Non vedo pertanto quale sia il problema di una nuova ricorrezione con persone che dichiarino di non aver mai visto i compiti di candidati. L'anonimato è pertanto una scusa puerile per evitare la ricorrezione.

Da: x chi vuol rispondere	21/11/2019 17:43:33
nonpossono ricorreggere. I ds nuovi sono in servizio. Prevarrà l'interesse pubblico sull'interesse dei singoli.

Da: tuttofatto	21/11/2019 18:23:36
Per noi vincitori ormai la partita è chiusa, sugli altri non saprei... State tranquilli, tutto è per noi fatto.

Da: Fbi x chi vuole rispondere	21/11/2019 18:26:47
Il fatto che i Ds stiano operando vale quanto il due di briscola per il tipo di contratto che hanno dove c'è scritto chiaramente che sono inseriti con riserva per via della sospensiva. Che cerchino una soluzione politica o tecnica in caso di annullamento è ovvio ma non scontata. L'interesse pubblico è stato invocato la vostra scorsa ma era una pseudo situazione d'emergenza con personaggi che si fustigavano a sangue con lacrime per richiederlo. Insomma una pantomima per far entrare la gente.

Da: X Cicas	21/11/2019 18:26:54
Fbi qui l' univo a ragionare in modo puerile sei tu

Da: Cikas	21/11/2019 18:28:50
Nel mio contratto non leggo questo

Da: x chi vuol rispondere	21/11/2019 18:30:37
x fbi sei sicuro che i ds nuovi hanno un contratto con riserva? io so che solo i sessantini hanno la dicitura "con riserva" sul contratto.

Da: E	21/11/2019 18:32:20
smettetela di ignorare l'ANNULLAMENTO! L'anonimato NON È MAI ESISTITO NEI CONCORSI IN ITALIA: VEDASI ELENCO VINCITORI....

Da: x chi vuol rispondere	21/11/2019 18:33:03
il Miur ha assunto in nuovi ds ignorando completamente la sentenza TAR! E' lecito? Una PA può fare quello che più le pare in barba alle sentenze??

Da: E	21/11/2019 18:33:31
smettetela di ignorare l'ANNULLAMENTO! L'anonimato NON È MAI ESISTITO NEI CONCORSI IN ITALIA: VEDASI ELENCO VINCITORI....

Da: x chi vuol rispondere	21/11/2019 18:34:59
x E in che senso "vedasi elenco vincitori.."??

Da: E	21/11/2019 18:37:32
OVVIAMENTE NON SI PU�' IGNORARE LA SENTENZA. Ma in Italia si può , si può, e di più ....

Da: E	21/11/2019 18:45:07
Non posso dire altro....VAI A GUARDARE I 100 allo scritto e all' orale e vi troverai gente che ha rivestito e riveste cariche politiche, altra che è in "relazione " con politici, etc. Scorrendo l'elenco trovasi numerosi "figli d'arte" e via discorrendo. Ma, ovviamente, tutti sono ds ONESTAMENTE E MERITATAMENTE .... ma andatelo a raccontare a chi non vi conosce!