Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Il potere 26/01/2018 20:37:30
Ricordavo di aver letto qualcosa che va al caso nostro e l'ho ricercato.

Meno di trentamila 11/01/2018 19.10.09
Le imprese giustificano la loro essenza nella capacità di soddisfare bisogni umani attraverso la produzione di beni e/o servizi. Il loro scopo è il guadagno.
Sono un sistema interrelazionato con l' eco ambiente e con ciascun sub sistema. Ricevono imput e forniscono output che non solo solo beni e servizi. Per raggiungere il suo scopo l'impresa stimola i diversi sub sistemi affinchè assumano i comportamenti che meglio soddisfino i suoi interessi. Giusto per capirci tra i sub ambienti ci sono quello giuridico, politico, tecnologico, culturale, ecc.. In un sistema di imprese competitivo, ciascuna impresa opera secondo regole causali e per niente improvvisate, perchè sa che la produzione è finalizzata allo scambio secondo i prezzi che soddisfino le condizione di copertura dei costi di produzione (diretti o primi e la quota parte dei costi indiretti o comuni) e garantiscano dei margini di guadagno. Come si è detto nei giorni passati, il costo complessivo è dato dalla somma dei costi fissi (costi che non dipendono dalla produzione) e dai costi variabili. Il costo unitario medio è il rapporto tra i costi complessivi ed il volume della produzione. L'impresa programma la produzione i costi ed i ricavi, per non essere sprovveduta dinnanzi ad eventi negativi. In base al volume di produzione stabilisce e calcola il costo unitario del prodotto e determina il prezzo di vendita e le strategie di penetrazione del mercato secondo la logica del Marketing(plan e mix). Il livello di produzione si determina sulla base di previsioni, come abbiamo specificato nei giorni precedenti. Cosa e quale comportamento abbiano potuto avere le imprese e quali conseguenze possano essere determinabili nel forte calo di domande di partecipazione al concorso rispetto al precedente concorso e rispetto alle previsioni sarà oggetto di analisi nei prossimi giorni.
Rispondi

Da: Il ccnl 26/01/2018 20:49:43
Avvocato come ben sai un provvedimento d'urgenza del tar (l'unica cosa certa di questo concorso è la competenza esclusiva del tar Lazio) viene emesso in attesa di decisioni definitive e comunque è valido solo per chi ha ricorso.
Ovviamente ci sono i tempi per proporre ricorso al capo dello stato ovvero al consiglio di stato. Quindi gli ammessi non saranno pochi.
Il modo in cui si muoverebbe bene il miur sarebbe quello di attendere l'esito della sentenza di merito che senza dubbio ammetterà i precari con 5 anni di servizio, e scioglierà i nodi sulle altre categorie tra cui i vicari diplomati, che non sono pochi tra maestri col diploma magistrale e itp di istituti con indirizzi tecnici e professionali. È un errore del regolamento da cui è scaturito il bando quello di aver previsto un limite tanto basso di esperienza per l'accesso continuando a distinguere tra ruolo e precariato, ma il regolamento comunitario giustamente elimina la assurda discriminazione tra td e ti.
A questo punto se Agnese Landini ha fatto ricorso o lo farà potrà partecipare.....

Da: Avvocato 26/01/2018 20:57:18
Se la decisione del TAR Lazio non verrà recepita dal MIUR, farà cmq da apripista ad una miriade di ricorsi.
Tutti i precari con 5 anni di servizio che lo vorranno, in un modo o nell'altro, parteciperanno al concorso.
Tutta concorrenza nuova e fresca, avvantaggiata nella preselettiva per avere, mediamente, una migliore capacità mnemonica.
La strada per la poltroncina di pelle umana si fa sempre più in salita.

Da: Avvocato 26/01/2018 21:08:32
@ Il ccnl

Per molti potrebbero non ancora scaduti i 60 gg per il ricorso al TAR.
Se un precario ha fatto domanda per partecipare al concorso ed è stato escluso, il termine decorre dalla data del provvedimento di esclusione.

Da: Il ccnl 26/01/2018 21:09:06
Non è detto che siano solo giovani. Ci sono anche persone che hanno svolto un altro lavoro per anni e poi sono ripiegato sulla scuola. Una volta scoperto quanto sia elevato il carico di lavoro di un docente rispetto al vecchio lavoro che svolgevano cercheranno di alleggerirlo un po' rendendolo meno stressante.

Da: Ma adesso 26/01/2018 21:13:53
- Messaggio eliminato -

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Da: Il ccnl 26/01/2018 21:15:55
Per nessuno quindi perché se non erro le domande partivano dal primo dicembre.

Da: Avvocato 26/01/2018 21:45:04
Se il MIUR, come credo, per ora non riaprirà il bando, c'è solo la via del ricorso.
In un modo o nell'altro, i precari parteciperanno al concorso.
Cmq sono 20 mila potenziali nuovi concorrenti.

@ Il ccnl
Ho detto "mediamente" più giovani.

Da: Avvocato 26/01/2018 21:49:17
@ Il ccnl

Sono scaduti i termini per ricorrere contro il bando, ma non contro l'eventuale provvedimento di esclusione, previa domanda di partecipazione.

Da: Ma adesso 26/01/2018 21:49:49
- Messaggio eliminato -

Da: Avvocato 26/01/2018 21:51:12
Presto si saprà.

Da: Maestrina1 26/01/2018 21:53:35
Però, scusate, una cosa non mi torna. Io sono di ruolo, ho superato un concorso. Massimo rispetto per i colleghi precari ( che sono bravissimi ci mancherebbe ), ma mica mi sembra giusto che senza aver superato un concorso nazionale possano ambire a un ruolo dirigenziale. Mi fate capire? L'ultima cosa che vorrei è essere diretta dalla figlia di papà raccomandata, appena uscita dall'università.

Da: Il ccnl 26/01/2018 21:56:20
L'altra volta erano 53000 iscritti e 42000 presenti. Ammessi 9000.
Ora dovremmo essere e passeremo in 8700=3x2900 più i pari merito
In teoria circa le stesse probabilità della volta scorsa anche se purtroppo rispetto alla volta scorsa sarà molto più facile barare per i furbi sia per la differenza tra quota fissa e punteggio minimo sia per le modalità di svolgimento che dipenderà dal tipo di pc, mouse, connessione ecc.

Da: Maestrina1 26/01/2018 21:57:43
Ahahah mi piace che dici " passeremo".

Da: Avvocato 26/01/2018 22:00:14
Cmq per i precari c'è sempre l'alternativa del ricorso straordinario al Capo dello Stato, il cui termine è più lungo (120 gg).
Infatti, si può ricorrere contro un atto amministrativo, se questo è invalido per soli motivi di legittimità, se si tratta di un atto definitivo o se non è possibile ricorrere contro l'atto per via gerarchica.
É un ricorso amministrativo alternativo alla via giudiziaria, per cui se si utilizza questo strumento, poi non si può più ricorrere ai TAR o al Consiglio di Stato.

Da: @@avvocato 26/01/2018 22:09:34
Ti ricordi?
Avevamo fatto una scommessa...
A proposito del ricorso

Da: @@avvocato 26/01/2018 22:12:59
Come vedi...
Certo, in effetti un concorso non lo hanno superato, neppure l'anno di prova. Quindi...
Che dici? Come pensi finira'?
Il solito caos.

Da: Avvocato 26/01/2018 22:20:55
Che dire?
Effettivamente, il bando non rispetta la Direttiva 1999/70/CE, perché non prevede la possibilità di partecipare alla selezione per i docenti precari, i docenti neoimmessi in ruolo o che ancora non hanno superato l'anno di prova.
Come finirà?
Difficile dirlo in uno Stato come il nostro.
All'estero questo nuovo casino non sarebbe scoppiato o, se scoppiato, il Governo avrebbe certamente riaperto in bando ai precari.
Ma da noi... !!!!!

Da: Avvocato 26/01/2018 22:22:35
...il bando...

Da: Avvocato 26/01/2018 22:28:30
Cmq, non capisco perché, in Italia, la politica si ostini a fare di testa sua.
Già era stata "bastonata" per 'sta direttiva nel 2011 e si sapeva che sarebbe finita così.
Non poteva il MIUR ammettere direttamente i precari al concorso???
Mah!!!
Sono cose che non capirò mai.

Da: @@avvocato 26/01/2018 22:34:23
Pero' la scommessa per ora l'ho vinta io!
Anche se adesso la perplessita' e' tanta.

Da: @@avvocato 26/01/2018 22:37:35
Comunque nel 2011 semplicemente furono ammessi a sostenere la preselettiva i ricorrenti di ruolo che avevano 5 anni di servizio in tutto o in parte precario.
A Roma relegati pero' in aule a parte.

Da: XMeno di trentamila 26/01/2018 22:41:36
Tutte le tue considerazioni sono state smentite dai fatti, infatti non sono più meno di trentamila, ma almeno 80.000. Ora puoi cambiare il tuo nick in Quasi Centomila... I poteri forti ce l'hanno fatta anche stavolta. Più che un concorso sarà un'armata brancaleone...

Da: XMeno di trentamila 26/01/2018 22:42:19
Anzi una crociata degli straccioni... Ogni altra considerazione è superflua.

Da: Avvocato 26/01/2018 22:43:14
A @@avvocato

No, no.
Nel 2011 furono ammessi anche alcuni docenti precari e qualcuno di questi addirittura vinse il concorso.
Non ricordi bene.

Da: Ma 26/01/2018 22:53:19
è un concorso burletta..degno di un governo burlone

Da: Più che un concorso 26/01/2018 22:55:26
Sempre più una buffonata grottesca, del resto considerata la radice cosa ci si poteva aspettare??

Da: Pi che un concorso 26/01/2018 22:57:16
XMa
Non avevo ancora letto il tuo post quando ho inviato il mio, ma credo che la mia sensazione sia ampiamente condivisa. Un concorso potenzialmente grottesco si sta trasformando in un vero mostro.

Da: Maestrina1 26/01/2018 22:57:24
Vedete che i miei timori sono fondati, allora?

Da: Il ccnl 26/01/2018 22:59:00
I termini per il bando sono scaduti al tar non per il consiglio di stato formalmente detto al capo dello stato

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Da: Il potere	26/01/2018 20:37:30
Ricordavo di aver letto qualcosa che va al caso nostro e l'ho ricercato. Meno di trentamila 11/01/2018 19.10.09 Le imprese giustificano la loro essenza nella capacità di soddisfare bisogni umani attraverso la produzione di beni e/o servizi. Il loro scopo è il guadagno. Sono un sistema interrelazionato con l' eco ambiente e con ciascun sub sistema. Ricevono imput e forniscono output che non solo solo beni e servizi. Per raggiungere il suo scopo l'impresa stimola i diversi sub sistemi affinchè assumano i comportamenti che meglio soddisfino i suoi interessi. Giusto per capirci tra i sub ambienti ci sono quello giuridico, politico, tecnologico, culturale, ecc.. In un sistema di imprese competitivo, ciascuna impresa opera secondo regole causali e per niente improvvisate, perchè sa che la produzione è finalizzata allo scambio secondo i prezzi che soddisfino le condizione di copertura dei costi di produzione (diretti o primi e la quota parte dei costi indiretti o comuni) e garantiscano dei margini di guadagno. Come si è detto nei giorni passati, il costo complessivo è dato dalla somma dei costi fissi (costi che non dipendono dalla produzione) e dai costi variabili. Il costo unitario medio è il rapporto tra i costi complessivi ed il volume della produzione. L'impresa programma la produzione i costi ed i ricavi, per non essere sprovveduta dinnanzi ad eventi negativi. In base al volume di produzione stabilisce e calcola il costo unitario del prodotto e determina il prezzo di vendita e le strategie di penetrazione del mercato secondo la logica del Marketing(plan e mix). Il livello di produzione si determina sulla base di previsioni, come abbiamo specificato nei giorni precedenti. Cosa e quale comportamento abbiano potuto avere le imprese e quali conseguenze possano essere determinabili nel forte calo di domande di partecipazione al concorso rispetto al precedente concorso e rispetto alle previsioni sarà oggetto di analisi nei prossimi giorni. Rispondi

Da: Il ccnl	26/01/2018 20:49:43
Avvocato come ben sai un provvedimento d'urgenza del tar (l'unica cosa certa di questo concorso è la competenza esclusiva del tar Lazio) viene emesso in attesa di decisioni definitive e comunque è valido solo per chi ha ricorso. Ovviamente ci sono i tempi per proporre ricorso al capo dello stato ovvero al consiglio di stato. Quindi gli ammessi non saranno pochi. Il modo in cui si muoverebbe bene il miur sarebbe quello di attendere l'esito della sentenza di merito che senza dubbio ammetterà i precari con 5 anni di servizio, e scioglierà i nodi sulle altre categorie tra cui i vicari diplomati, che non sono pochi tra maestri col diploma magistrale e itp di istituti con indirizzi tecnici e professionali. È un errore del regolamento da cui è scaturito il bando quello di aver previsto un limite tanto basso di esperienza per l'accesso continuando a distinguere tra ruolo e precariato, ma il regolamento comunitario giustamente elimina la assurda discriminazione tra td e ti. A questo punto se Agnese Landini ha fatto ricorso o lo farà potrà partecipare.....

Da: Avvocato	26/01/2018 20:57:18
Se la decisione del TAR Lazio non verrà recepita dal MIUR, farà cmq da apripista ad una miriade di ricorsi. Tutti i precari con 5 anni di servizio che lo vorranno, in un modo o nell'altro, parteciperanno al concorso. Tutta concorrenza nuova e fresca, avvantaggiata nella preselettiva per avere, mediamente, una migliore capacità mnemonica. La strada per la poltroncina di pelle umana si fa sempre più in salita.

Da: Avvocato	26/01/2018 21:08:32
@ Il ccnl Per molti potrebbero non ancora scaduti i 60 gg per il ricorso al TAR. Se un precario ha fatto domanda per partecipare al concorso ed è stato escluso, il termine decorre dalla data del provvedimento di esclusione.

Da: Il ccnl	26/01/2018 21:09:06
Non è detto che siano solo giovani. Ci sono anche persone che hanno svolto un altro lavoro per anni e poi sono ripiegato sulla scuola. Una volta scoperto quanto sia elevato il carico di lavoro di un docente rispetto al vecchio lavoro che svolgevano cercheranno di alleggerirlo un po' rendendolo meno stressante.

Da: Ma adesso	26/01/2018 21:13:53
- Messaggio eliminato -

Da: Il ccnl	26/01/2018 21:15:55
Per nessuno quindi perché se non erro le domande partivano dal primo dicembre.

Da: Avvocato	26/01/2018 21:45:04
Se il MIUR, come credo, per ora non riaprirà il bando, c'è solo la via del ricorso. In un modo o nell'altro, i precari parteciperanno al concorso. Cmq sono 20 mila potenziali nuovi concorrenti. @ Il ccnl Ho detto "mediamente" più giovani.

Da: Avvocato	26/01/2018 21:49:17
@ Il ccnl Sono scaduti i termini per ricorrere contro il bando, ma non contro l'eventuale provvedimento di esclusione, previa domanda di partecipazione.

Da: Ma adesso	26/01/2018 21:49:49
- Messaggio eliminato -

Da: Maestrina1	26/01/2018 21:53:35
Però, scusate, una cosa non mi torna. Io sono di ruolo, ho superato un concorso. Massimo rispetto per i colleghi precari ( che sono bravissimi ci mancherebbe ), ma mica mi sembra giusto che senza aver superato un concorso nazionale possano ambire a un ruolo dirigenziale. Mi fate capire? L'ultima cosa che vorrei è essere diretta dalla figlia di papà raccomandata, appena uscita dall'università.

Da: Il ccnl	26/01/2018 21:56:20
L'altra volta erano 53000 iscritti e 42000 presenti. Ammessi 9000. Ora dovremmo essere e passeremo in 8700=3x2900 più i pari merito In teoria circa le stesse probabilità della volta scorsa anche se purtroppo rispetto alla volta scorsa sarà molto più facile barare per i furbi sia per la differenza tra quota fissa e punteggio minimo sia per le modalità di svolgimento che dipenderà dal tipo di pc, mouse, connessione ecc.

Da: Maestrina1	26/01/2018 21:57:43
Ahahah mi piace che dici " passeremo".

Da: Avvocato	26/01/2018 22:00:14
Cmq per i precari c'è sempre l'alternativa del ricorso straordinario al Capo dello Stato, il cui termine è più lungo (120 gg). Infatti, si può ricorrere contro un atto amministrativo, se questo è invalido per soli motivi di legittimità, se si tratta di un atto definitivo o se non è possibile ricorrere contro l'atto per via gerarchica. É un ricorso amministrativo alternativo alla via giudiziaria, per cui se si utilizza questo strumento, poi non si può più ricorrere ai TAR o al Consiglio di Stato.

Da: @@avvocato	26/01/2018 22:09:34
Ti ricordi? Avevamo fatto una scommessa... A proposito del ricorso

Da: @@avvocato	26/01/2018 22:12:59
Come vedi... Certo, in effetti un concorso non lo hanno superato, neppure l'anno di prova. Quindi... Che dici? Come pensi finira'? Il solito caos.

Da: Avvocato	26/01/2018 22:20:55
Che dire? Effettivamente, il bando non rispetta la Direttiva 1999/70/CE, perché non prevede la possibilità di partecipare alla selezione per i docenti precari, i docenti neoimmessi in ruolo o che ancora non hanno superato l'anno di prova. Come finirà? Difficile dirlo in uno Stato come il nostro. All'estero questo nuovo casino non sarebbe scoppiato o, se scoppiato, il Governo avrebbe certamente riaperto in bando ai precari. Ma da noi... !!!!!

Da: Avvocato	26/01/2018 22:28:30
Cmq, non capisco perché, in Italia, la politica si ostini a fare di testa sua. Già era stata "bastonata" per 'sta direttiva nel 2011 e si sapeva che sarebbe finita così. Non poteva il MIUR ammettere direttamente i precari al concorso??? Mah!!! Sono cose che non capirò mai.

Da: @@avvocato	26/01/2018 22:34:23
Pero' la scommessa per ora l'ho vinta io! Anche se adesso la perplessita' e' tanta.

Da: @@avvocato	26/01/2018 22:37:35
Comunque nel 2011 semplicemente furono ammessi a sostenere la preselettiva i ricorrenti di ruolo che avevano 5 anni di servizio in tutto o in parte precario. A Roma relegati pero' in aule a parte.

Da: XMeno di trentamila	26/01/2018 22:41:36
Tutte le tue considerazioni sono state smentite dai fatti, infatti non sono più meno di trentamila, ma almeno 80.000. Ora puoi cambiare il tuo nick in Quasi Centomila... I poteri forti ce l'hanno fatta anche stavolta. Più che un concorso sarà un'armata brancaleone...

Da: XMeno di trentamila	26/01/2018 22:42:19
Anzi una crociata degli straccioni... Ogni altra considerazione è superflua.

Da: Avvocato	26/01/2018 22:43:14
A @@avvocato No, no. Nel 2011 furono ammessi anche alcuni docenti precari e qualcuno di questi addirittura vinse il concorso. Non ricordi bene.

Da: Ma	26/01/2018 22:53:19
è un concorso burletta..degno di un governo burlone

Da: Più che un concorso	26/01/2018 22:55:26
Sempre più una buffonata grottesca, del resto considerata la radice cosa ci si poteva aspettare??

Da: Pi che un concorso	26/01/2018 22:57:16
XMa Non avevo ancora letto il tuo post quando ho inviato il mio, ma credo che la mia sensazione sia ampiamente condivisa. Un concorso potenzialmente grottesco si sta trasformando in un vero mostro.

Da: Maestrina1	26/01/2018 22:57:24
Vedete che i miei timori sono fondati, allora?

Da: Il ccnl	26/01/2018 22:59:00
I termini per il bando sono scaduti al tar non per il consiglio di stato formalmente detto al capo dello stato