Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Maestrina1 26/01/2018 23:02:56
Per questo ho chiesto, all'inizio, se qualcuno avesse idea del numero di domande con riserva.

Da: Ma adesso 26/01/2018 23:04:56
- Messaggio eliminato -

Da: Il ccnl 26/01/2018 23:12:33
Incomprensibile per chi no ha ancora studiato la parte sulla giustizia amministrativa.
Il ricorso amministrativo può essere fatto in due modi
Il primo è il ricorso al tar con eventuale appello al consiglio di stato
Il secondo si chiama ricorso straordinario al capo dello stato, che prima di monti era gratuito, ma alla fine non è Mattarella dal quirinale ad esaminare il ricorso ma i giudici del consiglio di stato a palazzo spada.
In teoria esiste una terza via, il ricorso in autotutela ovvero la richiesta di ottenere le cose direttamente dalla controparte che ridurrebbe il contenzioso se si applicare correttamente. Purtroppo la pubblica amministrazione spesso preferisce soccombere anche quando gli esiti sono scontati.

Da: Avvocato 26/01/2018 23:13:14
I 60 gg per il ricorso al TAR decorrono dal giorno della comunicazione dell'esclusione.
Se ricordo bene le date, c'è ancora qualche giorno di tempo prima che scada il termine.
E cmq c'è sempre il ricorso al Capo dello Stato, su cui, in realtà, come ha già detto "Il ccnl", decide il Consiglio di Stato.

Da: Il ccnl 26/01/2018 23:16:38
Per i numeri bisogna capire una cosa.
Se la possibilità di compilare e inoltrare la domanda su istanze online era aperta a tutti e i ricorrenti hanno avuto comunicazione di esclusione siamo rimasti massimo 35044
Se invece polis non permetteva neanche la compilazione siamo aumentati

Da: Avvocato 26/01/2018 23:20:21
@ Il ccnl

Devo correggere una tua inesattezza.
Il ricorso amministrativo è l'istanza diretta ad una pubblica amministrazione. Si configura come un mezzo di tutela non giurisdizionale.
In Italia sono previsti i seguenti ricorsi amministrativi:
- ricorso gerarchico proprio
- ricorso gerarchico improprio
- ricorso in opposizione
- ricorso straordinario al Presidente della Repubblica

Il ricorso al TAR non è un "ricorso amministrativo".

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Da: Più che un concorso 26/01/2018 23:20:43
Certamente si tratta di migliaia di candidati, ma quantificarne il numero esatto, allo stato attuale, non è possibile. Non mi spaventa tanto l'ammissione dei precari con almeno 5 anni di servizio, quanto l'incertezza che trasuda da ogni poro di questo concorso, anzi di questa specie di concorso. Non credo di avere voglia di perdere altri anni della mia vita dietro a questa stronzata megagalattica

Da: Il ccnl 26/01/2018 23:23:24
Se vogliamo essere pignoli anche la parola gerarchico è impropria in quanto il Ds non è il superiore gerarchico bensì il datore di lavoro

Da: Avvocato 26/01/2018 23:24:18
@ Il ccnl

Il ricorso al TAR, invece, è un ricorso giurisdizionale, proposto al giudice amministrativo.

Da: Avvocato 26/01/2018 23:26:42
@ Il ccnl

Non sono pignolo: sono ricorsi che hanno diversa natura giuridica.
Ti ho cmq corretto solo perché, se dovesse capitare al concorso, non sbagli.

Da: @il ccnl 26/01/2018 23:27:01
Più che un datore, un donatore di lavoro.

Da: Avvocato 26/01/2018 23:29:56
@ Il ccnl

Infatti, il ricorso gerarchico non si propone al DS, ma, eventualmente, al suo superiore gerarchico.
Al DS, al limite, si propone ricorso in opposizione.
Stai facendo un po' di confusione, ma è comprensibile, visto che non è la tua materia.

Da: @il ccnl 26/01/2018 23:31:03
https://www.youtube.com/watch?v=Q3FP5Cdx-gE

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 26/01/2018 23:32:37
- Messaggio eliminato -

Da: Avvocato 26/01/2018 23:32:48
@ Il ccnl

Il DS non è né il superiore gerarchico, né il datore di lavoro.
La gerarchia nella scuola non esiste (per legge).
Il datore di lavoro dei docenti è il MIUR.
Fai attenzione!!!

Da: Il ccnl 26/01/2018 23:34:20
Si però dato che da un paio di decenni abbiamo un rapporto di lavoro di tipo privatistico l'uso del termine gerarchico previsto in particolare dal DPR 3 57 è improprio e le controversie hanno anche la via dei tentativi di conciliazione presso la direzione provinciale del lavoro e il giudice del lavoro oltre che gli uffici contenzioso degli usr

Secondo me, questo concorso andrebbe inquadrato come concorso interno per avanzamento e i ricorsi dovrebbero seguire la via dei tribunali del lavoro e non dei tar ma è una mia interpretazione della legge molto probabilmente errata visto che il tar riconosce la propria compertenza in materia

Da: Il ccnl 26/01/2018 23:36:37
L'articolo 2 della 81 08 dice che il Ds è un datore di lavoro

Da: @avv 26/01/2018 23:37:01
Infatti cosa dicevo? Non è il datore, ma il donatore di lavoro...

Da: @avv 26/01/2018 23:42:20
https://www.youtube.com/watch?v=mZznEtm_Jg0

Da: Il ccnl 26/01/2018 23:44:02
Anche art 1 dm 292 96 quindi sono già 22 anni che i presidi sono datori di lavoro

Da: @il ccnl 26/01/2018 23:44:30
Donatori, prego...

Da: Curriggenne e pprove... 26/01/2018 23:51:09
https://www.youtube.com/watch?v=t4bl_RZWzo8

Da: Avvocato 26/01/2018 23:55:13
@ Il ccnl

Le norme che hai citato sono state superate da diverse sentenze della Cassazione.
Vedi, ad esempio, quelle che hanno annullato le sanzioni disciplinari comminate dal DS superiori alla censura, perché il "Dirigente scolastico non è il datore di lavoro".
E non ti richiamo la normativa giuslavoristica per economia di spazio.
Te l'ho già detto che la teoria è cosa diversa dalla pratica.
I libri ed Internet non sono sufficienti.

Da: Maestrina1 27/01/2018 00:00:48
Confermo. Ha inoltrato la domanda anche chi non possedeva i requisiti. Poi, magari, non l'hanno accettata, ma il sistema permetteva di inoltrare. Sono certa perché l'ha fatto un mio collega.

Da: Maestrina1 27/01/2018 00:03:46
Ah, quando poi ci decidiamo a smettere di giocare a fare i prumi della classe. Non dobbiamo andare nello spazio e riparare termoconvettori atomici a fusione fredda. È un concorso da preside. Una infarinatura al momento basta. Poi, se si passa, ci si impegna un po'.

Da: Curriggenne e pprove... 27/01/2018 00:21:11
Infatti...

Da: Avvocato 27/01/2018 00:29:29
"...riparare termoconvettori atomici a fusione fredda" ???

Veramente, la fusione fredda esiste solo a livello teorico.
Non solo l'umanità non c'è ancora arrivata, ma c'è addirittura chi sostiene che sia soltanto un'utopia, se non una bufala bella e buona.

Da: Il ccnl 27/01/2018 00:45:39
La fusione fredda non solo è possibile ma anche molto semplice da realizzare in casa. Lo scienziato di frascati, Preparata, defunto che ci ha studiato ha scritto qualche testo sulle enormi difficoltà che ha avuto a portare avanti la ricerca. Su YouTube trovi una puntata di report sull'argomento . Il problema è che la sua realizzazione è soprattutto la divulgazione del semplice metodo di realizzazione pesta i piedi a poteri molto forti.
Non solo per l'energia realmente pulita e gratuita, ma anche perché farebbe crollare il prezzo di quello che è il principale prodotto finale di scarto, l elio3, che è rarissimo e molto importante per le varie agenzie spaziali.
Maestrina è molto più semplice di quanto credi realizzarla.

Da: Avvocato 27/01/2018 01:05:55
Fusione fredda a casa??"
Ti riferisci agli aspiranti presidi, quest'inverno?
(solo una battuta)

Da: Il ccnl 27/01/2018 01:16:47
No mi riferisco a Iorio e cirillo due casertani che seguendo le orme di preparata la hanno come hobby.
Le scienze e le tecniche in ogni campo sono molto più semplici di quanto si pensi.
In genere si tende a usare gergo astruso e formule strane per far sembrare le cose più difficili di quanto realmente siano secondo il principio per cui la conoscenza è potere

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

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Da: Maestrina1	26/01/2018 23:02:56
Per questo ho chiesto, all'inizio, se qualcuno avesse idea del numero di domande con riserva.

Da: Ma adesso	26/01/2018 23:04:56
- Messaggio eliminato -

Da: Il ccnl	26/01/2018 23:12:33
Incomprensibile per chi no ha ancora studiato la parte sulla giustizia amministrativa. Il ricorso amministrativo può essere fatto in due modi Il primo è il ricorso al tar con eventuale appello al consiglio di stato Il secondo si chiama ricorso straordinario al capo dello stato, che prima di monti era gratuito, ma alla fine non è Mattarella dal quirinale ad esaminare il ricorso ma i giudici del consiglio di stato a palazzo spada. In teoria esiste una terza via, il ricorso in autotutela ovvero la richiesta di ottenere le cose direttamente dalla controparte che ridurrebbe il contenzioso se si applicare correttamente. Purtroppo la pubblica amministrazione spesso preferisce soccombere anche quando gli esiti sono scontati.

Da: Avvocato	26/01/2018 23:13:14
I 60 gg per il ricorso al TAR decorrono dal giorno della comunicazione dell'esclusione. Se ricordo bene le date, c'è ancora qualche giorno di tempo prima che scada il termine. E cmq c'è sempre il ricorso al Capo dello Stato, su cui, in realtà, come ha già detto "Il ccnl", decide il Consiglio di Stato.

Da: Il ccnl	26/01/2018 23:16:38
Per i numeri bisogna capire una cosa. Se la possibilità di compilare e inoltrare la domanda su istanze online era aperta a tutti e i ricorrenti hanno avuto comunicazione di esclusione siamo rimasti massimo 35044 Se invece polis non permetteva neanche la compilazione siamo aumentati

Da: Avvocato	26/01/2018 23:20:21
@ Il ccnl Devo correggere una tua inesattezza. Il ricorso amministrativo è l'istanza diretta ad una pubblica amministrazione. Si configura come un mezzo di tutela non giurisdizionale. In Italia sono previsti i seguenti ricorsi amministrativi: - ricorso gerarchico proprio - ricorso gerarchico improprio - ricorso in opposizione - ricorso straordinario al Presidente della Repubblica Il ricorso al TAR non è un "ricorso amministrativo".

Da: Più che un concorso	26/01/2018 23:20:43
Certamente si tratta di migliaia di candidati, ma quantificarne il numero esatto, allo stato attuale, non è possibile. Non mi spaventa tanto l'ammissione dei precari con almeno 5 anni di servizio, quanto l'incertezza che trasuda da ogni poro di questo concorso, anzi di questa specie di concorso. Non credo di avere voglia di perdere altri anni della mia vita dietro a questa stronzata megagalattica

Da: Il ccnl	26/01/2018 23:23:24
Se vogliamo essere pignoli anche la parola gerarchico è impropria in quanto il Ds non è il superiore gerarchico bensì il datore di lavoro

Da: Avvocato	26/01/2018 23:24:18
@ Il ccnl Il ricorso al TAR, invece, è un ricorso giurisdizionale, proposto al giudice amministrativo.

Da: Avvocato	26/01/2018 23:26:42
@ Il ccnl Non sono pignolo: sono ricorsi che hanno diversa natura giuridica. Ti ho cmq corretto solo perché, se dovesse capitare al concorso, non sbagli.

Da: @il ccnl	26/01/2018 23:27:01
Più che un datore, un donatore di lavoro.

Da: Avvocato	26/01/2018 23:29:56
@ Il ccnl Infatti, il ricorso gerarchico non si propone al DS, ma, eventualmente, al suo superiore gerarchico. Al DS, al limite, si propone ricorso in opposizione. Stai facendo un po' di confusione, ma è comprensibile, visto che non è la tua materia.

Da: @il ccnl	26/01/2018 23:31:03
https://www.youtube.com/watch?v=Q3FP5Cdx-gE

Da: Prrrrrrrrrrrr !	26/01/2018 23:32:37
- Messaggio eliminato -

Da: Avvocato	26/01/2018 23:32:48
@ Il ccnl Il DS non è né il superiore gerarchico, né il datore di lavoro. La gerarchia nella scuola non esiste (per legge). Il datore di lavoro dei docenti è il MIUR. Fai attenzione!!!

Da: Il ccnl	26/01/2018 23:34:20
Si però dato che da un paio di decenni abbiamo un rapporto di lavoro di tipo privatistico l'uso del termine gerarchico previsto in particolare dal DPR 3 57 è improprio e le controversie hanno anche la via dei tentativi di conciliazione presso la direzione provinciale del lavoro e il giudice del lavoro oltre che gli uffici contenzioso degli usr Secondo me, questo concorso andrebbe inquadrato come concorso interno per avanzamento e i ricorsi dovrebbero seguire la via dei tribunali del lavoro e non dei tar ma è una mia interpretazione della legge molto probabilmente errata visto che il tar riconosce la propria compertenza in materia

Da: Il ccnl	26/01/2018 23:36:37
L'articolo 2 della 81 08 dice che il Ds è un datore di lavoro

Da: @avv	26/01/2018 23:37:01
Infatti cosa dicevo? Non è il datore, ma il donatore di lavoro...

Da: @avv	26/01/2018 23:42:20
https://www.youtube.com/watch?v=mZznEtm_Jg0

Da: Il ccnl	26/01/2018 23:44:02
Anche art 1 dm 292 96 quindi sono già 22 anni che i presidi sono datori di lavoro

Da: Curriggenne e pprove...	26/01/2018 23:51:09
https://www.youtube.com/watch?v=t4bl_RZWzo8

Da: Avvocato	26/01/2018 23:55:13
@ Il ccnl Le norme che hai citato sono state superate da diverse sentenze della Cassazione. Vedi, ad esempio, quelle che hanno annullato le sanzioni disciplinari comminate dal DS superiori alla censura, perché il "Dirigente scolastico non è il datore di lavoro". E non ti richiamo la normativa giuslavoristica per economia di spazio. Te l'ho già detto che la teoria è cosa diversa dalla pratica. I libri ed Internet non sono sufficienti.

Da: Maestrina1	27/01/2018 00:00:48
Confermo. Ha inoltrato la domanda anche chi non possedeva i requisiti. Poi, magari, non l'hanno accettata, ma il sistema permetteva di inoltrare. Sono certa perché l'ha fatto un mio collega.

Da: Maestrina1	27/01/2018 00:03:46
Ah, quando poi ci decidiamo a smettere di giocare a fare i prumi della classe. Non dobbiamo andare nello spazio e riparare termoconvettori atomici a fusione fredda. È un concorso da preside. Una infarinatura al momento basta. Poi, se si passa, ci si impegna un po'.

Da: Curriggenne e pprove...	27/01/2018 00:21:11
Infatti...

Da: Avvocato	27/01/2018 00:29:29
"...riparare termoconvettori atomici a fusione fredda" ??? Veramente, la fusione fredda esiste solo a livello teorico. Non solo l'umanità non c'è ancora arrivata, ma c'è addirittura chi sostiene che sia soltanto un'utopia, se non una bufala bella e buona.

Da: Il ccnl	27/01/2018 00:45:39
La fusione fredda non solo è possibile ma anche molto semplice da realizzare in casa. Lo scienziato di frascati, Preparata, defunto che ci ha studiato ha scritto qualche testo sulle enormi difficoltà che ha avuto a portare avanti la ricerca. Su YouTube trovi una puntata di report sull'argomento . Il problema è che la sua realizzazione è soprattutto la divulgazione del semplice metodo di realizzazione pesta i piedi a poteri molto forti. Non solo per l'energia realmente pulita e gratuita, ma anche perché farebbe crollare il prezzo di quello che è il principale prodotto finale di scarto, l elio3, che è rarissimo e molto importante per le varie agenzie spaziali. Maestrina è molto più semplice di quanto credi realizzarla.

Da: Avvocato	27/01/2018 01:05:55
Fusione fredda a casa??" Ti riferisci agli aspiranti presidi, quest'inverno? (solo una battuta)

Da: Il ccnl	27/01/2018 01:16:47
No mi riferisco a Iorio e cirillo due casertani che seguendo le orme di preparata la hanno come hobby. Le scienze e le tecniche in ogni campo sono molto più semplici di quanto si pensi. In genere si tende a usare gergo astruso e formule strane per far sembrare le cose più difficili di quanto realmente siano secondo il principio per cui la conoscenza è potere