Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Viviana 22/01/2018 09:45:32
@ Per tutti è definitivamente
Quindi, in base alla tua "valutazione", dovrebbero essere gli USR a dar seguito a quanto previsto dalla 107? Spiegati meglio, sinceramente non comprendo perfettamente, o meglio, mi pare che la legge in oggetto preveda una sorta di "sanatoria parziale", solo riferita ad una "categoria" di ricorrenti 2011, palesando differenza di trattamento tra i ricorrenti 2006 e quelli del 2011.

Da: Per tutti e definitivamente 22/01/2018 11:03:03
Quella di cui tu parli è l'interpretazione che alla 107 è stata data, ma non è quel che dice la legge e osservando bene neanche quel che dice il D.M. conseguente.
La legge dice altra cosa.

Da: Per tutti e definitivamente 22/01/2018 11:11:52
Se si osseva bene in tutti gli atti che negano la partecipazione al corso dei ricorrenti 2011, non c 'è l'interpretazione puntuale e precisa della legge. Si riporta tra virgolette quel che affermano le lettere a, b, e c, del comma 88 della 107. Nessun atto interpreta il comma 87 e chiarisce il significato logico e giuridico delle previsioni di cui alle lettere del citato comma 88 alla luce del comma 87.

Da: Viviana 22/01/2018 11:41:28
Ok, adesso è più chiaro. Grazie per la spiegazione.

Da: Oltremare. 22/01/2018 12:12:02
Ma quindi ho ragione io.......I ricorrenti 2011 hanno diritto a fare il corso riservato di ottanta ore......

Da: Basso Livello 22/01/2018 12:26:21
ma la smettete di cercare scorciatoie con i corsi riservati?? ma che tristezza... imparate a passare i concorsi studiando, oppure compratevi meglio la raccomandazione... se volete studiare poco e/o spendere poco, poi non lamentatevi perchè non vi organizzano un corso riservato!!!

...e magari lasciate che in questo forum si parli SOLO del nuovo concorso, grazie...

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Da: ajajaja 22/01/2018 12:51:10
infatti del ricorso parliamo nel forum "Concorso dirigenti Scolastici 2011"......chi è pendente........

Da: Viviana 22/01/2018 13:08:44
Ma poi, chi l'ha detto che i ricorrenti 2011 non stiano studiando. Tranquilli, molti di noi non hanno mai smesso. Poi, in questo forum si parla di tutto e di più, spesso scrivendo post senza senso. Perché non cominciare a confrontarsi sugli argomenti previsti dal bando? O forse siete proprio quelli "infastiditi" dai ricorrenti 2011 che non avete argomenti per confrontarvi?

Da: Il ccnl 22/01/2018 13:09:07
Se avessi partecipato al vecchio concorso conosceresti le palesi violazioni delle norme più elementari sono state perpretrate agli scritti e agli orali ai danni di chi era preparato
E anche per la preselettiva furono cambiate le regole in itinere ma stavolta in senso opposto aumentado da 60 a 100 i minuti della prova
Furono danneggiati i più preparati sia correggendo gli scritti e valutando gli orali in maniera certamente incomprensibile e alla preselettiva, allungando i tempi, in quanto non è possibile valutare in maniera arbitraria una prova strutturata.
Chiedere una giustizia anche mediante una sanatoria è cosa ovvia.
Poi, basso livello, se devi fare il preside vatti a leggere gli articoli 3 e 21 della costituzione.
Il 3 per il corso riservato, il 21 per fare autocritica.

Da: Il ccnl 22/01/2018 13:10:37
Se avessi partecipato al vecchio concorso conosceresti le palesi violazioni delle norme più elementari sono state perpretrate agli scritti e agli orali ai danni di chi era preparato
E anche per la preselettiva furono cambiate le regole in itinere ma stavolta in senso opposto aumentado da 60 a 100 i minuti della prova
Furono danneggiati i più preparati sia correggendo gli scritti e valutando gli orali in maniera certamente incomprensibile e alla preselettiva, allungando i tempi, in quanto non è possibile valutare in maniera arbitraria una prova strutturata.
Chiedere una giustizia anche mediante una sanatoria è cosa ovvia.
Poi, basso livello, se devi fare il preside vatti a leggere gli articoli 3 e 21 della costituzione.
Il 3 per il corso riservato, il 21 per fare autocritica.

Da: Sgombro il campo da ogni scioccheza 22/01/2018 13:25:57
Il forum è frequentato prevalentemente da:
-presidi del concorso 2011, che scrivono solo boiate e ripetutamente;
-ricorrenti che scrivono cose sensate, perchè è nella loro natura;
-qualche sindacalista;
-qualche politico, che fa tesoro di alcuni post (in particolare di una serie di post, lucidi e professionali);
-burocrati per rendersi conto di alcune cose;
- altri che non cito,
-rari sono i neo concorrenti.

Da: Viviana 22/01/2018 13:37:09
Allora, cambiate nome al forum, "varie ed eventuali, ovvero di tutto e di più.
Tornando al concorso. Dove state approfondendo la parte riguardante atti amministrativi e procedimento amministrativo? Il Mariani in tal senso mi pare abbastanza esaustivo. Consigli su eventuali altri testi?

Da: Io li sto 22/01/2018 14:00:28
approfondendo sugli appunti che ho trovati in rete. Sono eccezionali e chiari.

Da: Viviana 22/01/2018 14:03:51
I famosi appunti in rete. 😂

Da: Il ccnl 22/01/2018 14:10:08
C'è il codice di procedura amministrativo e sul sito della giustizia amministrativa puoi leggere moltissimo sull'argomento.
Comunque nessun testo delle prove scritte nelle varie regioni ne richiedeva la conoscenza e non ho sentito domande in tal senso agli orali cui ho assistito

Da: Il ccnl 22/01/2018 14:11:19
C'è il codice di procedura amministrativo e sul sito della giustizia amministrativa puoi leggere moltissimo sull'argomento.
Comunque nessun testo delle prove scritte nelle varie regioni ne richiedeva la conoscenza e non ho sentito domande in tal senso agli orali cui ho assistito

Da: Viviana 22/01/2018 14:27:21
Grazie!

Da: @il ccnl 22/01/2018 14:34:55
Stavolta la conoscenza di elementi di diritto penale civile e amministrativo è previsto esplicitamente dal bando. È chiaro poi che se i commissari non sono competenti in tal senso di domande non ne faranno. Cmq anche in vista del ruolo meglio sapere, per lo meno gli elementi fondamentali.

Da: Jack the Ricorser 22/01/2018 14:46:58
- Messaggio eliminato -

Da: @jack 22/01/2018 14:51:47
Rischi di invecchiare dietro a qualcosa che non si realizzerà mai.

Da: Viviana 22/01/2018 15:02:55
No, mi spiace, pure essendo ricorrente continuo a studiare, in ogni caso è formazione aggiunta

Da: Il ccnl 22/01/2018 15:07:14
Anche nel 2011 era nel bando e in alcune domande della preselettiva.

Da: @il ccnl 22/01/2018 15:07:56
Hai ragione

Da: Certo che ho ragione. 22/01/2018 15:13:01
Lo so, perciò è troppo facile.

Da: Una domanda sciocca 22/01/2018 15:32:46
studiare stavolta ogni genere di disciplina eccetto quelle più propriamente legate alla mission scolastica è quasi deprimente a meno che non si provenga da studi giuridici/economici. Ormai tanto vale che peschino i dirigenti direttamente fuori dai ruoli della scuola, visto che non devono conoscere la core mission della scuola stessa. La professione docente non sembra affatto requisito fondante. Propongo al ministero di ripensare al reclutamento. Se volete dei gestionali pescate da ingegneria, dei legali da giurisprudenza, degli amministrativi fate solo il concorso per DSGA, se volete qualcuno che tenga la barra dritta ripensate un po' all'idea del Preside, che obsoleta per obsoleta era un leader didattico autorevole e rispettato, per le economie di scala ricostruite uffici d'ambito. Riempite l'autonomia di senso e non di vuoti...

Da: Il ccnl 22/01/2018 15:59:25
Alla fine nelle prove scritte e orali hanno chiesto solo questo e, leggendo prove ed ascoltando orali valutati anche 30 ho scoperto che alcuni candidati di allora, ora presidi credono che esiste il collegio dei bidelli, che il consiglio di istituto ha competenze didattiche, che l'orario scolastico viene deciso dalla Rsu e altre amenità simili

Da: Viviana 22/01/2018 16:01:46
In fondo, questo vogliono: un burocrate. Tuttavia, nella scuola vissuta, non quella idealizzata dai non addetti ai lavori, la figura del Preside, leader didattico, è indispensabile.
Ad ogni modo, suppongo che il laureati in giurisprudenza stiano affrontando lo studio specifico con la stessa naturalezza di una passeggiata, per me, laureata in lettere classiche, per certi aspetti, è un percorso in salita, ma non demordo.

Da: Una domanda sciocca 22/01/2018 16:06:50
Non è impossibile lo studio, ma per me si sta rivelando piuttosto frustrante, dato che più vado avanti e più ritengo indispensabile il ritorno ad una gestione davvero coordinata ed indirizzata della didattica.

Saluti.

Da: @ccnl 22/01/2018 16:34:47
Sono certa che dietro il tuo nik si nasconda Canguro.

Da: Si nasconde 22/01/2018 16:42:49
una cretina

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Da: Viviana	22/01/2018 09:45:32
@ Per tutti è definitivamente Quindi, in base alla tua "valutazione", dovrebbero essere gli USR a dar seguito a quanto previsto dalla 107? Spiegati meglio, sinceramente non comprendo perfettamente, o meglio, mi pare che la legge in oggetto preveda una sorta di "sanatoria parziale", solo riferita ad una "categoria" di ricorrenti 2011, palesando differenza di trattamento tra i ricorrenti 2006 e quelli del 2011.

Da: Per tutti e definitivamente	22/01/2018 11:03:03
Quella di cui tu parli è l'interpretazione che alla 107 è stata data, ma non è quel che dice la legge e osservando bene neanche quel che dice il D.M. conseguente. La legge dice altra cosa.

Da: Per tutti e definitivamente	22/01/2018 11:11:52
Se si osseva bene in tutti gli atti che negano la partecipazione al corso dei ricorrenti 2011, non c 'è l'interpretazione puntuale e precisa della legge. Si riporta tra virgolette quel che affermano le lettere a, b, e c, del comma 88 della 107. Nessun atto interpreta il comma 87 e chiarisce il significato logico e giuridico delle previsioni di cui alle lettere del citato comma 88 alla luce del comma 87.

Da: Viviana	22/01/2018 11:41:28
Ok, adesso è più chiaro. Grazie per la spiegazione.

Da: Oltremare.	22/01/2018 12:12:02
Ma quindi ho ragione io.......I ricorrenti 2011 hanno diritto a fare il corso riservato di ottanta ore......

Da: Basso Livello	22/01/2018 12:26:21
ma la smettete di cercare scorciatoie con i corsi riservati?? ma che tristezza... imparate a passare i concorsi studiando, oppure compratevi meglio la raccomandazione... se volete studiare poco e/o spendere poco, poi non lamentatevi perchè non vi organizzano un corso riservato!!! ...e magari lasciate che in questo forum si parli SOLO del nuovo concorso, grazie...

Da: ajajaja	22/01/2018 12:51:10
infatti del ricorso parliamo nel forum "Concorso dirigenti Scolastici 2011"......chi è pendente........

Da: Viviana	22/01/2018 13:08:44
Ma poi, chi l'ha detto che i ricorrenti 2011 non stiano studiando. Tranquilli, molti di noi non hanno mai smesso. Poi, in questo forum si parla di tutto e di più, spesso scrivendo post senza senso. Perché non cominciare a confrontarsi sugli argomenti previsti dal bando? O forse siete proprio quelli "infastiditi" dai ricorrenti 2011 che non avete argomenti per confrontarvi?

Da: Il ccnl	22/01/2018 13:09:07
Se avessi partecipato al vecchio concorso conosceresti le palesi violazioni delle norme più elementari sono state perpretrate agli scritti e agli orali ai danni di chi era preparato E anche per la preselettiva furono cambiate le regole in itinere ma stavolta in senso opposto aumentado da 60 a 100 i minuti della prova Furono danneggiati i più preparati sia correggendo gli scritti e valutando gli orali in maniera certamente incomprensibile e alla preselettiva, allungando i tempi, in quanto non è possibile valutare in maniera arbitraria una prova strutturata. Chiedere una giustizia anche mediante una sanatoria è cosa ovvia. Poi, basso livello, se devi fare il preside vatti a leggere gli articoli 3 e 21 della costituzione. Il 3 per il corso riservato, il 21 per fare autocritica.

Da: Il ccnl	22/01/2018 13:10:37
Se avessi partecipato al vecchio concorso conosceresti le palesi violazioni delle norme più elementari sono state perpretrate agli scritti e agli orali ai danni di chi era preparato E anche per la preselettiva furono cambiate le regole in itinere ma stavolta in senso opposto aumentado da 60 a 100 i minuti della prova Furono danneggiati i più preparati sia correggendo gli scritti e valutando gli orali in maniera certamente incomprensibile e alla preselettiva, allungando i tempi, in quanto non è possibile valutare in maniera arbitraria una prova strutturata. Chiedere una giustizia anche mediante una sanatoria è cosa ovvia. Poi, basso livello, se devi fare il preside vatti a leggere gli articoli 3 e 21 della costituzione. Il 3 per il corso riservato, il 21 per fare autocritica.

Da: Sgombro il campo da ogni scioccheza	22/01/2018 13:25:57
Il forum è frequentato prevalentemente da: -presidi del concorso 2011, che scrivono solo boiate e ripetutamente; -ricorrenti che scrivono cose sensate, perchè è nella loro natura; -qualche sindacalista; -qualche politico, che fa tesoro di alcuni post (in particolare di una serie di post, lucidi e professionali); -burocrati per rendersi conto di alcune cose; - altri che non cito, -rari sono i neo concorrenti.

Da: Viviana	22/01/2018 13:37:09
Allora, cambiate nome al forum, "varie ed eventuali, ovvero di tutto e di più. Tornando al concorso. Dove state approfondendo la parte riguardante atti amministrativi e procedimento amministrativo? Il Mariani in tal senso mi pare abbastanza esaustivo. Consigli su eventuali altri testi?

Da: Io li sto	22/01/2018 14:00:28
approfondendo sugli appunti che ho trovati in rete. Sono eccezionali e chiari.

Da: Viviana	22/01/2018 14:03:51
I famosi appunti in rete. 😂

Da: Il ccnl	22/01/2018 14:10:08
C'è il codice di procedura amministrativo e sul sito della giustizia amministrativa puoi leggere moltissimo sull'argomento. Comunque nessun testo delle prove scritte nelle varie regioni ne richiedeva la conoscenza e non ho sentito domande in tal senso agli orali cui ho assistito

Da: Il ccnl	22/01/2018 14:11:19
C'è il codice di procedura amministrativo e sul sito della giustizia amministrativa puoi leggere moltissimo sull'argomento. Comunque nessun testo delle prove scritte nelle varie regioni ne richiedeva la conoscenza e non ho sentito domande in tal senso agli orali cui ho assistito

Da: @il ccnl	22/01/2018 14:34:55
Stavolta la conoscenza di elementi di diritto penale civile e amministrativo è previsto esplicitamente dal bando. È chiaro poi che se i commissari non sono competenti in tal senso di domande non ne faranno. Cmq anche in vista del ruolo meglio sapere, per lo meno gli elementi fondamentali.

Da: Jack the Ricorser	22/01/2018 14:46:58
- Messaggio eliminato -

Da: @jack	22/01/2018 14:51:47
Rischi di invecchiare dietro a qualcosa che non si realizzerà mai.

Da: Viviana	22/01/2018 15:02:55
No, mi spiace, pure essendo ricorrente continuo a studiare, in ogni caso è formazione aggiunta

Da: Il ccnl	22/01/2018 15:07:14
Anche nel 2011 era nel bando e in alcune domande della preselettiva.

Da: Certo che ho ragione.	22/01/2018 15:13:01
Lo so, perciò è troppo facile.

Da: Una domanda sciocca	22/01/2018 15:32:46
studiare stavolta ogni genere di disciplina eccetto quelle più propriamente legate alla mission scolastica è quasi deprimente a meno che non si provenga da studi giuridici/economici. Ormai tanto vale che peschino i dirigenti direttamente fuori dai ruoli della scuola, visto che non devono conoscere la core mission della scuola stessa. La professione docente non sembra affatto requisito fondante. Propongo al ministero di ripensare al reclutamento. Se volete dei gestionali pescate da ingegneria, dei legali da giurisprudenza, degli amministrativi fate solo il concorso per DSGA, se volete qualcuno che tenga la barra dritta ripensate un po' all'idea del Preside, che obsoleta per obsoleta era un leader didattico autorevole e rispettato, per le economie di scala ricostruite uffici d'ambito. Riempite l'autonomia di senso e non di vuoti...

Da: Il ccnl	22/01/2018 15:59:25
Alla fine nelle prove scritte e orali hanno chiesto solo questo e, leggendo prove ed ascoltando orali valutati anche 30 ho scoperto che alcuni candidati di allora, ora presidi credono che esiste il collegio dei bidelli, che il consiglio di istituto ha competenze didattiche, che l'orario scolastico viene deciso dalla Rsu e altre amenità simili

Da: Viviana	22/01/2018 16:01:46
In fondo, questo vogliono: un burocrate. Tuttavia, nella scuola vissuta, non quella idealizzata dai non addetti ai lavori, la figura del Preside, leader didattico, è indispensabile. Ad ogni modo, suppongo che il laureati in giurisprudenza stiano affrontando lo studio specifico con la stessa naturalezza di una passeggiata, per me, laureata in lettere classiche, per certi aspetti, è un percorso in salita, ma non demordo.

Da: Una domanda sciocca	22/01/2018 16:06:50
Non è impossibile lo studio, ma per me si sta rivelando piuttosto frustrante, dato che più vado avanti e più ritengo indispensabile il ritorno ad una gestione davvero coordinata ed indirizzata della didattica. Saluti.

Da: @ccnl	22/01/2018 16:34:47
Sono certa che dietro il tuo nik si nasconda Canguro.