Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Per..farfallino 07/06/2019 15:42:23
Il tuo ragionamento caro collega con le ali, quindi, porta a dire che siccome le irregolarità sono state evidenziate dopo, l'irregolarità deve essere accettata.
Non esiste. Abbiamo perso il turno di sanzionare l'illecito.

Come un gioco da tavolo...
Avete ragione, si perde tempo a parlare.
Il 2 luglio aperitivo sul forum.

Da: noidella32 07/06/2019 15:50:19
beh il 2 luglio non ci sarà nessuna sentenza. E' un'udienza che porterà a un ennesimo rinvio magari con ordinanza di ammissione o non ammissione con riserva.

Le sentenze definitive del TAR sono poi impugnabili dinanzi al Consiglio di Stato. Quindi qui parliamo di settembre come minimo

Da: Violazione anonimato 07/06/2019 15:57:57
Sempre memoria corta... alla preselettiva, dopo che il tecnico era passato e avevi acquisito il punteggio, inserivi il codice fiscale e il tecnico caricava la prova col tuo codice fiscale sulla chiavetta. Te lo spiego semplice: prova anonima, correzione anonima automatica fatta dal sistema e DOPO scioglimento anonimato con l'inserimento del cf fatto da te.
Se volete vincere un ricorso dovreste almeno accertarvi di non dire boiate

Da: Fiduciosi 07/06/2019 16:00:12
Non ho partecipato a nessun esame. Possiamo sapere qualche domanda? Come viene posta? Riguardo alla prova di lingua inglese su quali testi chiedono di leggere e tradurre? Inoltre la conversazione in inglese su che cosa è improntata? Riguardo all'informatIca come è strutturato l'esame? Fanno domande specifiche? Ti fanno sedere al computer? Grazie a chi vorrà chiarire per meglio prepararsi.

Da: salvarecapreecavoli 07/06/2019 16:01:18
Per salvare capra e cavoli, visto che alcune imperfezioni nell applicazione del bando sono acclarate, visto che alcune illiceità sono acclarate (vedi ubiquità di alcuni commissari), visto l arbitrarietà manifestata sia all orale che allo scritto creando disparità di trattamento, visto che i diritti acquisiti, in modo fortunoso o per merito, non si discutono, visto che alcuni di questi futuri ds sono diventati docenti grazie a concorsi riservati (sempre a causa di imperfezioni del sistema italico o per lo loro inettitudine), si potrebbe proporre a codesto Miur di creare un doppio canale d immissione creando un concorso riservato per tutti quelli che hanno superato la preselettiva ed attingendo al 50 percento dal merito e al 50 dalla riserva.

Da: X violazione anonimato 07/06/2019 16:10:01
Collega hai perfettamente ragione. Evidentemente i ricorrenti fanno finta di non ricordare che il codice fiscale é stato inserito con i dati anagrafici e il con il codice alfanumerico anonimo nella busta sigillata.
La busta sigillata é stata successivamente aperta pubblicamente a Roma nei giorni dedicati allo scioglimento dell'anonimato.

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Da: Oggi, 7 giugno 2019 su T. D S. 07/06/2019 16:11:24
Concorso dirigenti, la procura di Roma apre un'indagine. Rischio annullamento più vicino

Da: noidella32 07/06/2019 16:13:27
I fascicoli si aprono quando ci sono gli esposti. Questa scarna conoscenza del diritto è preoccupante

Da: Correggo 07/06/2019 16:16:41
su O.S.

Da: Più di 400 esposti 07/06/2019 16:17:21
Due domande me le farei, anche a fascicolo chiuso...

Da: noidella32 07/06/2019 16:20:36
direi che le inchieste della Procura, volte a individuare ipotesi penali, siano quelle più inutili. Servono però a dare risalto al problema, a fare rumore e spesso, sebbene termineranno in archiviazione sicura, ottengono i risultati che i ricorrenti vogliono.

Da: Pi di 400 esposti 07/06/2019 16:24:28
Si infatti. Chiudiamo gli uffici della Procura. Non servono.

Da: noidella32 07/06/2019 16:25:37
La partita è esclusivamente amministrativa: ci sono o no vizi di forma, atti illegittimi? Tali atti hanno pregiudicato il risultato dei ricorrenti? Se sì in che quantità? Gli atti illegittimi sono in grado di invalidare singoli verbali o l'intera procedura? Il concorso tornerà alla casella di partenza? L'istanza sarà rigettata? Sarà parzialmente accolta?

Posso dirvi, a seguito chiacchierata con legale esperto, che la questione Sardegna è una cagata pazzesca mentre l'anonimato, se violato in maniera estesa, sarebbe un elemento importante.

Poi mi dice che il 2 non arriverà sentenza di merito. Troppo presto, il TAR non è notoriamente speedy gonzales

Da: noidella32 07/06/2019 16:34:40
La procura deve individuare illeciti penali (abuso d'ufficio, corruzione, ecc...).
Questo è il suo mestiere. Mi pare che i problemi non attengano a questioni penali ma amministrative. Non vedo onestamente ipotesi di illecito penale nella questione, semmai di disorganizzazione e superficialità. Potrebbero esserci nei casi di ubiquità, ma la responsabilità penale è personale.

Da: Diversità 07/06/2019 16:35:01
Sono due procedimenti diversi, che camminano in parallelo.

Dagli elementi raccolti sussiste la concreta possibilità che la prova scritta sia stata inficiata da circostanze tali da non garantirne la regolarità, con conseguente violazione dei principi di buon andamento della pubblica amministrazione, di segretezza delle notizie d'ufficio e di non rispetto dell'obbligo di pari trattamento dei candidati.

Da: Non è vero, i ricorsi amministrativi 07/06/2019 16:39:00
Spesso sono la stretta conseguenza di quanto viene esposto in Procura. Entrambi hanno lo scopo di far emergere la verità e le responsabilità , sia di natura amministrativa che penale. Ovviamente c'è sempre qualcuno che questo non vuole che ciò avvenga.

Da: noidella32 07/06/2019 16:39:19
Gli esposti alla Procura hanno un intento preciso che vada a rafforzare nell'opinione pubblica, e magari anche negli organi di giustizia amministrativa, il fallimento sostanziale del concorso.
Una manovra a tenaglia orchestrata da menti sopraffine che, sono gli avvocati ovviamente. Dubito che un soggetto non in grado di fare bene 5 quesiti, nemmeno così complicati, possa partorire una simile strategia.

Da: Diversità 07/06/2019 16:42:30
È lo stesso Tar, che se ne ravvisa gli estremi, può trasmette gli atti alla Procura.

Da: vvv 07/06/2019 16:49:47
La violazione delle INCOMPATIBILITÀ. NON INFICIA IL CONCORSO? QUINDI UN COMMISSARIO PU�' PREPARARE I PROPRI ESAMINANDI ??? BUONO A SAPERSI .

...

Da: vvv 07/06/2019 16:51:01
La violazione delle INCOMPATIBILITÀ. NON INFICIA IL CONCORSO? QUINDI UN COMMISSARIO PU�' PREPARARE I PROPRI ESAMINANDI ??? BUONO A SAPERSI .

...

Da: Sono tue illazioni quelle che dici. 07/06/2019 16:54:14
Sei troppo coinvolto emotivamente e ciò non ti fa essere obiettivo. Nel 2011 abbiamo letto sui giornali alcuni pezzi di colloqui telefonici tratti dalle registrazioni telefoniche disposte dalle procure, da cui sono emerse pesanti illeciti anche amministrativi. Vedi un po'?

Da: vvv 07/06/2019 17:09:02
Allora no problem ed AVANTI TUTTA CON L'ILLEGALITÀ!!! Al peggio non c'é fine ed, evidentemente, vogliamo superare ogni limite e ritegnp pur di far vincere il concorso a quattro capre incompenti: URRÀ VIVA L'ILLEGALITÀ...

Da: @prima 07/06/2019 17:09:39
Nel 2011 furono pubblicate le intercettazioni telefoniche sui quotidiani. Non so se la causa penale sia ancora pendente o si sia estinta. Proprio questo è il punto: l'impunità, il fatto che "tanto si va avanti lo stesso" ha generato questo concorso "mostruoso". Della serie: "lasciali fare, tanto i giudici daranno sempre ragione al Miur". Non sappiamo cosa accadrà il 2 luglio. Mi farebbe piacere se qualche giudice "spezzasse" la catena di quello che sembra essere diventato un malcostume nel reclutamento del personale pubblico.

Da: Tanto livore per nulla 07/06/2019 17:34:50
Prendo atto con estremo dispiacere che ad un significativo numero di insegnanti importa nulla o quasi della scuola ma solo della propria carriera ... stipendiale e non certo come docente. Peccato

Da: Esterina 80 07/06/2019 17:38:55
Deduco che tutti quelli che conoscono legali esperti, che sostengono che i vari motivi del ricorso siano "cavate pazzesche" non avranno problemi a costituirsi all'udienza del 02 luglio...

Da: amico mio 07/06/2019 17:49:06
Nel 2011, si è letto su tutti i più importanti giornali (compreso il sole 24 ore) di intercettazioni, in una regione, in cui chiedevano 100 mila euro per far superare l'orale. Ma di che stiamo a parlare?

Da: Tricchebballacche 07/06/2019 17:54:44
Quindi se non hanno annullato allora, di diritto non debbano farlo neanche ora. Giusto. È un diritto acquisito.
Stiamo al tracollo.

Da: amico mio 07/06/2019 17:57:18
In Calabria, nel forum di mininterno due candidati denunciavano la vendita di un cd contenente le domande della prova, venduto al modico costo di 40 mila euro.
Inoltre, un candidato pubblicava in anteprima (prima della pubblicazione ufficiale dell'elenco dei vincitori) una lista di vincitori, risultata guarda caso identica a quella che poi sarà pubblicata come graduatoria di merito.

Da: amico mio 07/06/2019 17:59:09
Ciliegina sulla torta. Nella graduatoria dei vincitori risultavano diversui docenti che, pochi mesi prima del concorso, avevano partecipato ad un corso di formazione, di cui responsabile scientifico chi era stato? Indovinello

Da: amico mio 07/06/2019 18:00:48
Proprio er director concorso 2011

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Da: Per..farfallino	07/06/2019 15:42:23
Il tuo ragionamento caro collega con le ali, quindi, porta a dire che siccome le irregolarità sono state evidenziate dopo, l'irregolarità deve essere accettata. Non esiste. Abbiamo perso il turno di sanzionare l'illecito. Come un gioco da tavolo... Avete ragione, si perde tempo a parlare. Il 2 luglio aperitivo sul forum.

Da: noidella32	07/06/2019 15:50:19
beh il 2 luglio non ci sarà nessuna sentenza. E' un'udienza che porterà a un ennesimo rinvio magari con ordinanza di ammissione o non ammissione con riserva. Le sentenze definitive del TAR sono poi impugnabili dinanzi al Consiglio di Stato. Quindi qui parliamo di settembre come minimo

Da: Violazione anonimato	07/06/2019 15:57:57
Sempre memoria corta... alla preselettiva, dopo che il tecnico era passato e avevi acquisito il punteggio, inserivi il codice fiscale e il tecnico caricava la prova col tuo codice fiscale sulla chiavetta. Te lo spiego semplice: prova anonima, correzione anonima automatica fatta dal sistema e DOPO scioglimento anonimato con l'inserimento del cf fatto da te. Se volete vincere un ricorso dovreste almeno accertarvi di non dire boiate

Da: Fiduciosi	07/06/2019 16:00:12
Non ho partecipato a nessun esame. Possiamo sapere qualche domanda? Come viene posta? Riguardo alla prova di lingua inglese su quali testi chiedono di leggere e tradurre? Inoltre la conversazione in inglese su che cosa è improntata? Riguardo all'informatIca come è strutturato l'esame? Fanno domande specifiche? Ti fanno sedere al computer? Grazie a chi vorrà chiarire per meglio prepararsi.

Da: salvarecapreecavoli	07/06/2019 16:01:18
Per salvare capra e cavoli, visto che alcune imperfezioni nell applicazione del bando sono acclarate, visto che alcune illiceità sono acclarate (vedi ubiquità di alcuni commissari), visto l arbitrarietà manifestata sia all orale che allo scritto creando disparità di trattamento, visto che i diritti acquisiti, in modo fortunoso o per merito, non si discutono, visto che alcuni di questi futuri ds sono diventati docenti grazie a concorsi riservati (sempre a causa di imperfezioni del sistema italico o per lo loro inettitudine), si potrebbe proporre a codesto Miur di creare un doppio canale d immissione creando un concorso riservato per tutti quelli che hanno superato la preselettiva ed attingendo al 50 percento dal merito e al 50 dalla riserva.

Da: X violazione anonimato	07/06/2019 16:10:01
Collega hai perfettamente ragione. Evidentemente i ricorrenti fanno finta di non ricordare che il codice fiscale é stato inserito con i dati anagrafici e il con il codice alfanumerico anonimo nella busta sigillata. La busta sigillata é stata successivamente aperta pubblicamente a Roma nei giorni dedicati allo scioglimento dell'anonimato.

Da: Oggi, 7 giugno 2019 su T. D S.	07/06/2019 16:11:24
Concorso dirigenti, la procura di Roma apre un'indagine. Rischio annullamento più vicino

Da: noidella32	07/06/2019 16:13:27
I fascicoli si aprono quando ci sono gli esposti. Questa scarna conoscenza del diritto è preoccupante

Da: Più di 400 esposti	07/06/2019 16:17:21
Due domande me le farei, anche a fascicolo chiuso...

Da: noidella32	07/06/2019 16:20:36
direi che le inchieste della Procura, volte a individuare ipotesi penali, siano quelle più inutili. Servono però a dare risalto al problema, a fare rumore e spesso, sebbene termineranno in archiviazione sicura, ottengono i risultati che i ricorrenti vogliono.

Da: Pi di 400 esposti	07/06/2019 16:24:28
Si infatti. Chiudiamo gli uffici della Procura. Non servono.

Da: noidella32	07/06/2019 16:25:37
La partita è esclusivamente amministrativa: ci sono o no vizi di forma, atti illegittimi? Tali atti hanno pregiudicato il risultato dei ricorrenti? Se sì in che quantità? Gli atti illegittimi sono in grado di invalidare singoli verbali o l'intera procedura? Il concorso tornerà alla casella di partenza? L'istanza sarà rigettata? Sarà parzialmente accolta? Posso dirvi, a seguito chiacchierata con legale esperto, che la questione Sardegna è una cagata pazzesca mentre l'anonimato, se violato in maniera estesa, sarebbe un elemento importante. Poi mi dice che il 2 non arriverà sentenza di merito. Troppo presto, il TAR non è notoriamente speedy gonzales

Da: noidella32	07/06/2019 16:34:40
La procura deve individuare illeciti penali (abuso d'ufficio, corruzione, ecc...). Questo è il suo mestiere. Mi pare che i problemi non attengano a questioni penali ma amministrative. Non vedo onestamente ipotesi di illecito penale nella questione, semmai di disorganizzazione e superficialità. Potrebbero esserci nei casi di ubiquità, ma la responsabilità penale è personale.

Da: Diversità	07/06/2019 16:35:01
Sono due procedimenti diversi, che camminano in parallelo. Dagli elementi raccolti sussiste la concreta possibilità che la prova scritta sia stata inficiata da circostanze tali da non garantirne la regolarità, con conseguente violazione dei principi di buon andamento della pubblica amministrazione, di segretezza delle notizie d'ufficio e di non rispetto dell'obbligo di pari trattamento dei candidati.

Da: Non è vero, i ricorsi amministrativi	07/06/2019 16:39:00
Spesso sono la stretta conseguenza di quanto viene esposto in Procura. Entrambi hanno lo scopo di far emergere la verità e le responsabilità , sia di natura amministrativa che penale. Ovviamente c'è sempre qualcuno che questo non vuole che ciò avvenga.

Da: noidella32	07/06/2019 16:39:19
Gli esposti alla Procura hanno un intento preciso che vada a rafforzare nell'opinione pubblica, e magari anche negli organi di giustizia amministrativa, il fallimento sostanziale del concorso. Una manovra a tenaglia orchestrata da menti sopraffine che, sono gli avvocati ovviamente. Dubito che un soggetto non in grado di fare bene 5 quesiti, nemmeno così complicati, possa partorire una simile strategia.

Da: Diversità	07/06/2019 16:42:30
È lo stesso Tar, che se ne ravvisa gli estremi, può trasmette gli atti alla Procura.

Da: vvv	07/06/2019 16:49:47
La violazione delle INCOMPATIBILITÀ. NON INFICIA IL CONCORSO? QUINDI UN COMMISSARIO PU�' PREPARARE I PROPRI ESAMINANDI ??? BUONO A SAPERSI . ...

Da: vvv	07/06/2019 16:51:01
La violazione delle INCOMPATIBILITÀ. NON INFICIA IL CONCORSO? QUINDI UN COMMISSARIO PU�' PREPARARE I PROPRI ESAMINANDI ??? BUONO A SAPERSI . ...

Da: Sono tue illazioni quelle che dici.	07/06/2019 16:54:14
Sei troppo coinvolto emotivamente e ciò non ti fa essere obiettivo. Nel 2011 abbiamo letto sui giornali alcuni pezzi di colloqui telefonici tratti dalle registrazioni telefoniche disposte dalle procure, da cui sono emerse pesanti illeciti anche amministrativi. Vedi un po'?

Da: vvv	07/06/2019 17:09:02
Allora no problem ed AVANTI TUTTA CON L'ILLEGALITÀ!!! Al peggio non c'é fine ed, evidentemente, vogliamo superare ogni limite e ritegnp pur di far vincere il concorso a quattro capre incompenti: URRÀ VIVA L'ILLEGALITÀ...

Da: @prima	07/06/2019 17:09:39
Nel 2011 furono pubblicate le intercettazioni telefoniche sui quotidiani. Non so se la causa penale sia ancora pendente o si sia estinta. Proprio questo è il punto: l'impunità, il fatto che "tanto si va avanti lo stesso" ha generato questo concorso "mostruoso". Della serie: "lasciali fare, tanto i giudici daranno sempre ragione al Miur". Non sappiamo cosa accadrà il 2 luglio. Mi farebbe piacere se qualche giudice "spezzasse" la catena di quello che sembra essere diventato un malcostume nel reclutamento del personale pubblico.

Da: Tanto livore per nulla	07/06/2019 17:34:50
Prendo atto con estremo dispiacere che ad un significativo numero di insegnanti importa nulla o quasi della scuola ma solo della propria carriera ... stipendiale e non certo come docente. Peccato

Da: Esterina 80	07/06/2019 17:38:55
Deduco che tutti quelli che conoscono legali esperti, che sostengono che i vari motivi del ricorso siano "cavate pazzesche" non avranno problemi a costituirsi all'udienza del 02 luglio...

Da: amico mio	07/06/2019 17:49:06
Nel 2011, si è letto su tutti i più importanti giornali (compreso il sole 24 ore) di intercettazioni, in una regione, in cui chiedevano 100 mila euro per far superare l'orale. Ma di che stiamo a parlare?

Da: Tricchebballacche	07/06/2019 17:54:44
Quindi se non hanno annullato allora, di diritto non debbano farlo neanche ora. Giusto. È un diritto acquisito. Stiamo al tracollo.

Da: amico mio	07/06/2019 17:57:18
In Calabria, nel forum di mininterno due candidati denunciavano la vendita di un cd contenente le domande della prova, venduto al modico costo di 40 mila euro. Inoltre, un candidato pubblicava in anteprima (prima della pubblicazione ufficiale dell'elenco dei vincitori) una lista di vincitori, risultata guarda caso identica a quella che poi sarà pubblicata come graduatoria di merito.

Da: amico mio	07/06/2019 17:59:09
Ciliegina sulla torta. Nella graduatoria dei vincitori risultavano diversui docenti che, pochi mesi prima del concorso, avevano partecipato ad un corso di formazione, di cui responsabile scientifico chi era stato? Indovinello

Da: amico mio	07/06/2019 18:00:48
Proprio er director concorso 2011