Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: amico mio 08/06/2019 11:16:52
Ps. Per i colleghi promossi.

Io sono disponibile a querela per diffamazione. Cosi' vediamo di insegnare a questi signori educatori il confine tra la liberta' di parola e la liberta' di dileggio e calunnia. Fatemi sapere.

Da: X amico 08/06/2019 11:26:26
Io ci sto

Da: Abolire i concorsi pubblici 08/06/2019 11:31:51
Questo dovrebbe essere l'obiettivo di ogni governo dopo un'esperienza fallimentare durata più di mezzo secolo. La meritocrazia non è possibile misurarla nei pubblici concorsi per le varie anomalie peraltro incontrollabili, che si verificano in corso d'opera ma non può essere verificata neanche con un esame scritto e orale, benché svolto regolarmente. Essa va verificata sul campo, perché solo operando si può capire se un candidato dispone oppure no delle capacità richieste e le abilità richieste, perciò i concorsi così come vengono svolti attualmente devono essere aboliti perché non garantiscono un bel nulla. E ciò è tanto più vero quanto più crescono le responsabilità e quanto più sono difficili e complessi i compiti da svolgere.

Da: Origene di Alessandria (Piemonte) 08/06/2019 11:31:51
Ma finitela con questa guerra dei bottoni che siete ridicoli!!!
Tanto per quanto litighiate o diciate male parole alla fine decideranno altri ben più saggi e potenti di voi.
Quindi make love not war!!!

Da: Cose che 08/06/2019 11:35:48
Sono state pubblicate anche sui giornali. Di che diffamazione state parlando? Uno non può essere, in modo certificato, in due posti diversi. È ovvio che il dubbio che, dove ciò sia accaduto, la rimanente commissione abbia fatto allegramente i fatti suoi, ti viene. O no? Qui non si tratta di terrorizzare nessuno, si tratta di rispettare un iter serio, con regole uguali per tutti. Solo questo. Poi fate quello che ritenete più giusto. Chissenefrega.

Da: amico mio 08/06/2019 11:35:49
Non l' abbiamo iniziata noi, ma chi crede di mettere sotto scacco il miur col ricatto sventolando la bandiera della legalita'. Ormai si va avanti. I giudici decideranno e chi ha sbagliato dovra' pagare, in tutti i sensi e a qualsiadi livello (bocciati compresi)

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Da: Externum 08/06/2019 11:39:29
@DX ....hai ragione, 55gg sono stati molti, [evidentemente non si è riusciti a riorganizzare tutte le sedi necessarie prima, in pieno anno scolastico (e pensa al caos a riorganizzarsi in tutte le regioni!)]... ma ciò non inficia le argomentazioni che ho espresso.
E a chi "sorride" sul fatto che i bandi si interpretino.... È sempre così con le leggi e le norme non totalmente esemplificative: ci si riallaccia alla giurisprudenza, alla consuetudine, si valuta per "estensione" e in riferimento all'eventuale "qualità" del dolo occorso.

Da: Externum 08/06/2019 11:43:52
@cose che.... questo è indubbio: ma il dolo è singolo non estensibile a tutte le commissioni; lo stesso MIUR potrebbe rivalersi contro il commissario che ha commesso un illecito.... un illecito che tra l'altro bisognerà dimostrare abbia inficiato la correzione dei compiti in sè.
Comunque chi ricorre per questo motivo ha sicuramente il diritto di farlo; cosa possa decidere all'atto pratico il Tar al riguardo non saprei, ma un annullamento del lavoro di tutte le commissioni è impensabile.

Da: Anonimissimus 08/06/2019 11:46:56
Prove anonime o non anonime, questo è il problema

Da: Anonimato un corno! 08/06/2019 11:49:36
Come caspiterina hanno fatto a inserire il codice fiscale nel file della griglia di correzione se la data di generazione del file è antecedente lo scioglimento dell'anonimato?

Da: Docente 08/06/2019 11:54:04
Le prove erano completamente anonime da un lato le prove messe a disposizione delle commissioni e dall'altro i plichi con le buste contenenti le associazioni codice personale anonimo prova con codice fiscale del candidato e custoditi i plichi dai carabinieri così come citato nel verbale pubblico. Di che cosa parliamo?

Da: Anonimato un corno! 08/06/2019 11:57:31
X docente.
Allora prendi il file della tua griglia di correzione, vai su proprietà del file e leggi la data di quando è stato creato, poi ne riparliamo

Da: Anonimato un corno! 08/06/2019 11:58:31
Anonimato un corno!

Da: Docente 08/06/2019 11:59:08
Le schede di valutazione non hanno il codice fiscale.

Da: Indecente 08/06/2019 12:17:24
L'importante e che quel commissario era presente nella prova poi l'assenza altrove se la piange lui

Da: Deduco 08/06/2019 12:20:26
@ amico mio
Dai veramente ci vuoi querelare? Mamma mia che paura mi fai.. 😂

Da: amico mio 08/06/2019 12:23:09
Se e' vero e comprovato che un atto di una commissione sia viziato da un falso, e' giusto secondo me che vengano ricorretti SOLO gli elaborati corretti da quella commissione. E, come prevede la normativa sulle responsabilita" civili verso terzi, il commissario rispondera' per dolo o colpa grave. E rispondera' anche di falso in atto pubblico. Stop.

Da: amico mio 08/06/2019 12:24:46
Le altre commissioni e gli altri candidati non devono abere alcuna ricorrezione, perche' lo sciacallaggio non e' ammesso 😊

Da: Anonimato un corno! 08/06/2019 12:33:58
X docente
Strano, il mio file è nominato col CF. Strano che il tuo non lo sia (dica la verità :-))

Da: Orale 08/06/2019 12:46:41
Ho un dubbio: il ragazzo diversamente abile deve fare l' alternanza?? Help

Da: Docente 08/06/2019 12:47:06
Normale, i nomi dei file possono essere cambiati dopo che il file è stato creato ... chiunque lo sa ...

Da: Hotel miramare 08/06/2019 12:49:06
Propongo a tutte le commissioni dei vari esami di stato di farli sostene in qualche centro benessere o presso qualche villa con piscina anziché presso le ufficiali sedi scolastiche....se si possono correggere gli scritti in hotel anche gli esami di stato li possiamo fare dove vogliamo! ANCHE AL MARE IN SPIAGGIA MAGARI...NO?

Da: A tutti il pensiero di una vecchia 08/06/2019 12:53:59
Vi state accapigliando tra di voi, ammessi e ricorsisti senza prendere in considerazione che la responsabilità di tutto è solo ed esclusivamente del Miur.
Dovresti unirvi per dare a tutti pari opportunità, considerato come ha proceduto. Invece ognuno è strettamente legato al proprio orticello.
Anche chi ha superato non ha subito torti? Ci pensi bene.

Da: amico mio 08/06/2019 13:09:55
Galles,
sei tu in incognito? ahahah

Si, la legge 107 prevede che anche i ragazzi con disabilità svolgano un percorso di alternanza scuola lavoro, che naturalmente dovrà essere progettato tenendo conto del profilo di funzionamento (che racchiude la diagnosi funzionale e il profilo dinamico funzionale). L'esperienza dell'alternanza, per il disabile, è molto importate perché concretizza e dà piena attuazione al progetto individuale, finalizzato all'integrazione non solo scolastica, ma anche sociale e lavorativa della persona con handicap.
Tuttavia, in certi casi, se, ad esempio, il ragazzo presenta una grave patologia neurologica, non è opportuno che il ragazzo svolga l'alternanza al di fuori del contesto scolastico. Allora, si può prevede un percorso di alternanza da svolgersi a scuola, integrando moduli laboratoriali con esperienze presso cooperative sociali o strutture di volontariato.

Da: Orale 08/06/2019 13:17:23
Grazie molte. Non sono Galles. :-)

Da: TRE CANI 08/06/2019 13:28:36

Art. 8
2. La prova scritta e' UNICA su tutto il territorio nazionale e si svolge in una unica data in una o piu' regioni, scelte dal Ministero, nelle sedi individuate dagli USR.

12...Qualora, per cause di forza maggiore sopravvenute, non sia possibile l'espletamento della prova scritta nella giornata programmata, ne viene stabilito il rinvio con comunicazione, anche in forma orale, ai candidati presenti.

ma come si fa a non capire che non si riferisce alle "singole" prove bensì alla prova "unica"......perchè la prova è unica su tutto il territorio nazionale.....non è un concorso "regionalizzato"...(cosa che invece di fatto è diventata con il caso Sardegna)...comunque il giudice saprà leggere il bando e valutare....a differenza di qualcuno qui nel forum......
quando sono concorsi "nazionali" ilbuon senso vorrebbe prova unica in un unica città......

Da: Munch 08/06/2019 13:41:16
@amico mio
"...Ma, comunque, visto che in Italia e' tutto possibile, meglio l' annullamento (io non ho nessun problema a ripetere la prova) che accontentare chi vuole ottenere le cose con la prepotenza e il ricatto. Questo messagio immorale non dovra' passare mai, soprattutto nel mondo della scuola, dove siamo pagati per fare gli educatori. VERGOGNA"

capisco la tua posizione, ma non è altrettanto vergognoso che una serie di anomalie, illegittimità e qualche "reato" (se naturalmente la magistratura lo classificherà tale) abbiano gettato ombre indelebili su una procedura gestita per reclutare Dirigenti dello Stato!??! o che magari a presiedere commissioni a tal scopo siano stati incaricati professoroni di altri campi che niente avevano a che vedere con il mondo della scuola (ad esempio se io fossi professore universitario di Scienze delle costruzioni o dell'alimentazione sarei abilitato a correggere scritti relativi a mondo della scuola professionale/amministrativo''9 ...questa cosa dovrebbe far indignare tutti, ammessi e non ammessi.....

Da: Anonimato un corno! 08/06/2019 13:42:16
X docente
Vedo che anche se ha superato brillantemente la prova di informatica dimentica un elemento banale: i file pdf memorizza o la data di creazione e le date di modifica. Come fa il mio file ad avere il CF prima dello scioglimento dell'anonimato?
Elementare Watson!

Da: non me sta bene che no! 08/06/2019 13:45:40
Da: amico mio 08/06/2019 11.16.52
Ps. Per i colleghi promossi.

Io sono disponibile a querela per diffamazione. Cosi' vediamo di insegnare a questi signori educatori il confine tra la liberta' di parola e la liberta' di dileggio e calunnia. Fatemi sapere.

ma il dileggio è un reato?!?!?!?!?! anche la presa per i fondelli di chi ha organizzato un concorso che obiettivamente sta facendo acqua da tutte le parti!?!?!

Da: TRE CANI 08/06/2019 13:47:54
Da: Docente 08/06/2019 12.47.06
Normale, i nomi dei file possono essere cambiati dopo che il file è stato creato ... chiunque lo sa ...

esperto di informatica, eh!?!
si possono cambiare i nomi, non le proprietà ...magari pensateci pure quando copiate relazioni che vi inviano altre persone, avete voglia di cambiare i nomi!!!!!

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Da: amico mio	08/06/2019 11:16:52
Ps. Per i colleghi promossi. Io sono disponibile a querela per diffamazione. Cosi' vediamo di insegnare a questi signori educatori il confine tra la liberta' di parola e la liberta' di dileggio e calunnia. Fatemi sapere.

Da: Abolire i concorsi pubblici	08/06/2019 11:31:51
Questo dovrebbe essere l'obiettivo di ogni governo dopo un'esperienza fallimentare durata più di mezzo secolo. La meritocrazia non è possibile misurarla nei pubblici concorsi per le varie anomalie peraltro incontrollabili, che si verificano in corso d'opera ma non può essere verificata neanche con un esame scritto e orale, benché svolto regolarmente. Essa va verificata sul campo, perché solo operando si può capire se un candidato dispone oppure no delle capacità richieste e le abilità richieste, perciò i concorsi così come vengono svolti attualmente devono essere aboliti perché non garantiscono un bel nulla. E ciò è tanto più vero quanto più crescono le responsabilità e quanto più sono difficili e complessi i compiti da svolgere.

Da: Origene di Alessandria (Piemonte)	08/06/2019 11:31:51
Ma finitela con questa guerra dei bottoni che siete ridicoli!!! Tanto per quanto litighiate o diciate male parole alla fine decideranno altri ben più saggi e potenti di voi. Quindi make love not war!!!

Da: Cose che	08/06/2019 11:35:48
Sono state pubblicate anche sui giornali. Di che diffamazione state parlando? Uno non può essere, in modo certificato, in due posti diversi. È ovvio che il dubbio che, dove ciò sia accaduto, la rimanente commissione abbia fatto allegramente i fatti suoi, ti viene. O no? Qui non si tratta di terrorizzare nessuno, si tratta di rispettare un iter serio, con regole uguali per tutti. Solo questo. Poi fate quello che ritenete più giusto. Chissenefrega.

Da: amico mio	08/06/2019 11:35:49
Non l' abbiamo iniziata noi, ma chi crede di mettere sotto scacco il miur col ricatto sventolando la bandiera della legalita'. Ormai si va avanti. I giudici decideranno e chi ha sbagliato dovra' pagare, in tutti i sensi e a qualsiadi livello (bocciati compresi)

Da: Externum	08/06/2019 11:39:29
@DX ....hai ragione, 55gg sono stati molti, [evidentemente non si è riusciti a riorganizzare tutte le sedi necessarie prima, in pieno anno scolastico (e pensa al caos a riorganizzarsi in tutte le regioni!)]... ma ciò non inficia le argomentazioni che ho espresso. E a chi "sorride" sul fatto che i bandi si interpretino.... È sempre così con le leggi e le norme non totalmente esemplificative: ci si riallaccia alla giurisprudenza, alla consuetudine, si valuta per "estensione" e in riferimento all'eventuale "qualità" del dolo occorso.

Da: Externum	08/06/2019 11:43:52
@cose che.... questo è indubbio: ma il dolo è singolo non estensibile a tutte le commissioni; lo stesso MIUR potrebbe rivalersi contro il commissario che ha commesso un illecito.... un illecito che tra l'altro bisognerà dimostrare abbia inficiato la correzione dei compiti in sè. Comunque chi ricorre per questo motivo ha sicuramente il diritto di farlo; cosa possa decidere all'atto pratico il Tar al riguardo non saprei, ma un annullamento del lavoro di tutte le commissioni è impensabile.

Da: Anonimissimus	08/06/2019 11:46:56
Prove anonime o non anonime, questo è il problema

Da: Anonimato un corno!	08/06/2019 11:49:36
Come caspiterina hanno fatto a inserire il codice fiscale nel file della griglia di correzione se la data di generazione del file è antecedente lo scioglimento dell'anonimato?

Da: Docente	08/06/2019 11:54:04
Le prove erano completamente anonime da un lato le prove messe a disposizione delle commissioni e dall'altro i plichi con le buste contenenti le associazioni codice personale anonimo prova con codice fiscale del candidato e custoditi i plichi dai carabinieri così come citato nel verbale pubblico. Di che cosa parliamo?

Da: Anonimato un corno!	08/06/2019 11:57:31
X docente. Allora prendi il file della tua griglia di correzione, vai su proprietà del file e leggi la data di quando è stato creato, poi ne riparliamo

Da: Anonimato un corno!	08/06/2019 11:58:31
Anonimato un corno!

Da: Docente	08/06/2019 11:59:08
Le schede di valutazione non hanno il codice fiscale.

Da: Indecente	08/06/2019 12:17:24
L'importante e che quel commissario era presente nella prova poi l'assenza altrove se la piange lui

Da: Deduco	08/06/2019 12:20:26
@ amico mio Dai veramente ci vuoi querelare? Mamma mia che paura mi fai.. 😂

Da: amico mio	08/06/2019 12:23:09
Se e' vero e comprovato che un atto di una commissione sia viziato da un falso, e' giusto secondo me che vengano ricorretti SOLO gli elaborati corretti da quella commissione. E, come prevede la normativa sulle responsabilita" civili verso terzi, il commissario rispondera' per dolo o colpa grave. E rispondera' anche di falso in atto pubblico. Stop.

Da: amico mio	08/06/2019 12:24:46
Le altre commissioni e gli altri candidati non devono abere alcuna ricorrezione, perche' lo sciacallaggio non e' ammesso 😊

Da: Anonimato un corno!	08/06/2019 12:33:58
X docente Strano, il mio file è nominato col CF. Strano che il tuo non lo sia (dica la verità :-))

Da: Orale	08/06/2019 12:46:41
Ho un dubbio: il ragazzo diversamente abile deve fare l' alternanza?? Help

Da: Docente	08/06/2019 12:47:06
Normale, i nomi dei file possono essere cambiati dopo che il file è stato creato ... chiunque lo sa ...

Da: Hotel miramare	08/06/2019 12:49:06
Propongo a tutte le commissioni dei vari esami di stato di farli sostene in qualche centro benessere o presso qualche villa con piscina anziché presso le ufficiali sedi scolastiche....se si possono correggere gli scritti in hotel anche gli esami di stato li possiamo fare dove vogliamo! ANCHE AL MARE IN SPIAGGIA MAGARI...NO?

Da: A tutti il pensiero di una vecchia	08/06/2019 12:53:59
Vi state accapigliando tra di voi, ammessi e ricorsisti senza prendere in considerazione che la responsabilità di tutto è solo ed esclusivamente del Miur. Dovresti unirvi per dare a tutti pari opportunità, considerato come ha proceduto. Invece ognuno è strettamente legato al proprio orticello. Anche chi ha superato non ha subito torti? Ci pensi bene.

Da: amico mio	08/06/2019 13:09:55
Galles, sei tu in incognito? ahahah Si, la legge 107 prevede che anche i ragazzi con disabilità svolgano un percorso di alternanza scuola lavoro, che naturalmente dovrà essere progettato tenendo conto del profilo di funzionamento (che racchiude la diagnosi funzionale e il profilo dinamico funzionale). L'esperienza dell'alternanza, per il disabile, è molto importate perché concretizza e dà piena attuazione al progetto individuale, finalizzato all'integrazione non solo scolastica, ma anche sociale e lavorativa della persona con handicap. Tuttavia, in certi casi, se, ad esempio, il ragazzo presenta una grave patologia neurologica, non è opportuno che il ragazzo svolga l'alternanza al di fuori del contesto scolastico. Allora, si può prevede un percorso di alternanza da svolgersi a scuola, integrando moduli laboratoriali con esperienze presso cooperative sociali o strutture di volontariato.

Da: Orale	08/06/2019 13:17:23
Grazie molte. Non sono Galles. :-)

Da: TRE CANI	08/06/2019 13:28:36
Art. 8 2. La prova scritta e' UNICA su tutto il territorio nazionale e si svolge in una unica data in una o piu' regioni, scelte dal Ministero, nelle sedi individuate dagli USR. 12...Qualora, per cause di forza maggiore sopravvenute, non sia possibile l'espletamento della prova scritta nella giornata programmata, ne viene stabilito il rinvio con comunicazione, anche in forma orale, ai candidati presenti. ma come si fa a non capire che non si riferisce alle "singole" prove bensì alla prova "unica"......perchè la prova è unica su tutto il territorio nazionale.....non è un concorso "regionalizzato"...(cosa che invece di fatto è diventata con il caso Sardegna)...comunque il giudice saprà leggere il bando e valutare....a differenza di qualcuno qui nel forum...... quando sono concorsi "nazionali" ilbuon senso vorrebbe prova unica in un unica città......

Da: Munch	08/06/2019 13:41:16
@amico mio "...Ma, comunque, visto che in Italia e' tutto possibile, meglio l' annullamento (io non ho nessun problema a ripetere la prova) che accontentare chi vuole ottenere le cose con la prepotenza e il ricatto. Questo messagio immorale non dovra' passare mai, soprattutto nel mondo della scuola, dove siamo pagati per fare gli educatori. VERGOGNA" capisco la tua posizione, ma non è altrettanto vergognoso che una serie di anomalie, illegittimità e qualche "reato" (se naturalmente la magistratura lo classificherà tale) abbiano gettato ombre indelebili su una procedura gestita per reclutare Dirigenti dello Stato!??! o che magari a presiedere commissioni a tal scopo siano stati incaricati professoroni di altri campi che niente avevano a che vedere con il mondo della scuola (ad esempio se io fossi professore universitario di Scienze delle costruzioni o dell'alimentazione sarei abilitato a correggere scritti relativi a mondo della scuola professionale/amministrativo''9 ...questa cosa dovrebbe far indignare tutti, ammessi e non ammessi.....

Da: Anonimato un corno!	08/06/2019 13:42:16
X docente Vedo che anche se ha superato brillantemente la prova di informatica dimentica un elemento banale: i file pdf memorizza o la data di creazione e le date di modifica. Come fa il mio file ad avere il CF prima dello scioglimento dell'anonimato? Elementare Watson!

Da: non me sta bene che no!	08/06/2019 13:45:40
Da: amico mio 08/06/2019 11.16.52 Ps. Per i colleghi promossi. Io sono disponibile a querela per diffamazione. Cosi' vediamo di insegnare a questi signori educatori il confine tra la liberta' di parola e la liberta' di dileggio e calunnia. Fatemi sapere. ma il dileggio è un reato?!?!?!?!?! anche la presa per i fondelli di chi ha organizzato un concorso che obiettivamente sta facendo acqua da tutte le parti!?!?!

Da: TRE CANI	08/06/2019 13:47:54
Da: Docente 08/06/2019 12.47.06 Normale, i nomi dei file possono essere cambiati dopo che il file è stato creato ... chiunque lo sa ... esperto di informatica, eh!?! si possono cambiare i nomi, non le proprietà ...magari pensateci pure quando copiate relazioni che vi inviano altre persone, avete voglia di cambiare i nomi!!!!!