Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Come disse lui 09/06/2019 00:17:14
Coingidenze...

Da: Ricorsopoli 09/06/2019 00:24:36
Rapporto di causa/effetto tra tutte le problematiche emerse e la non ammissione del ricorrente.

Da: il promosso 09/06/2019 00:51:44
siete dei poveracci

Da: il promosso 09/06/2019 00:52:42
degli odiatori verso chi è stato più preparato

Da: Caro promosso 09/06/2019 06:13:03
Ma che ti stiamo togliendo? Il deciderà se siamo dei poveracci o meno. Nessun odio e credimi, forse ero anche più preparata di te.

Da: Mariolijo52 09/06/2019 07:31:53
@ ma per favore, mi dispiace contraddirti. Forse l'essere raccomandati da uno veramente buono aiuta, ma se sei preparato non ti bocciano...

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Da: anonimato un corno! 09/06/2019 07:48:42
in realtà c'è un elemento poco noto o forse noto solo agli addetti ai lavori: come è avvenuto tecnicamente lo scioglimento dell'anonimato? Abbinamento dei codici alfanumerici ai codici fiscali delle prove di coloro che hanno superato lo scritto. Ok, ma che vuol dire? Qualcuno sa le procedure di scioglimento dell'anonimato? Com'è possibile che si sapessero alcuni risultati prima degli esiti ufficiali? Perché i nostri pdf della griglia di valutazione hanno il cf nel nome e una data di creazione antecedente lo scioglimento dell'anonimato?

Da: amico mio 09/06/2019 07:51:11
Diciamo che in nessun concorso mancano i raccomandati. Ma, in questo, almeno il fenomeno e' stato eliminato nelle prove scritte e i non raccomandati che avevano studiato (come me e molti altri colleghi sui quali posso garantire) sono stati comunque promossi. Mi sembra una differenza non da poco rispetto ad altri concorsi

Da: Non ammessa 09/06/2019 07:57:35
Scusate ma come fare a vedere la data delle prove? Se io le scarico mi appare la data di oggi

Da: amico mio 09/06/2019 07:58:01
Per quanto riguarda il dolo nella questione dell' anonimato, bisogna provarlo. Perche' altrimenti, con quslsiasi procedura o modalita tecnica, ci puo' sempre essere il sospetto che i commissari imbroglino. Anche quando si faceva nei concorsi tradizionali il compito scritto con carta e penna e si inserivano le prove nel bustone, mentre il nome lo si inseriva nel bustino. Allora stavamo tutti tranquilli sull'anonimato. Ma, secondo voi, le commissioni non avevano la pissibilita' di imbrogliare? Pensateci bene, dai, non e' difficile. Compri una vocale?

Da: siciliano promosso 09/06/2019 08:07:15
Se ci fosse giustizia dovrebbe essere data una seconda opportunità a chi è stato VERAMENTE penalizzato da qualche inconveniente tecnico.
Se ci fosse giustizia, tutti i ricorrenti, impreparati e sprovveduti, speranzosi di trovare cavilli che li portino all'orale senza merito alcuno e che credo siano la quasi totalità, dovrebbero essere condannati a pagare fino all'ultimo centesimo i danni economici che la PA, e ogni candidato che ha superato le prove con onestà e professionalità, subisce da queste farse.
Spero ancora che la giustizia in Italia esista, mi auguro di non rimanere deluso.

Da: anonimato un corno! 09/06/2019 08:09:10
apri il file in pdf con adobe, fai scorrere la tendina da file e apri proprietà. Si apre la schermata con la data di generazione del pdf e le eventuali date di modifica

Da: anonimato un corno! 09/06/2019 08:17:39
nel mio caso il file in pdf della griglia di correzione è stato creato alle ore 13 del medesimo giorno della correzione. Il verbale è stato creato al termine della giornata di correzione. Nel file inviatomi non vi è traccia di modifiche successive, dunque sembra - sembra - che il nome del file - il codice fiscale mio - sia stato inserito subito, durante i lavori di correzione. Ciò, secondo le procedure prestabilite, non sarebbe stato possibile. Dunque o mi si fornisce una spiegazione tecnica accettabile o sono autorizzato a dire: anonimato un corno!
Non solo, posso dimostrare di essere stato a conoscenza di un risultato positivo di uno scritto di un collega, con tanto di voto finale, ben prima dell'uscita ufficiale degli esiti. Come è possibile che qualcuno sapesse in anticipo di aver superato la prova scritta?

Da: Un Giudice 09/06/2019 08:20:57
Anonimato un corno! La data di creazione è precedente perché, probabilmente, è un modello (templare) creato dalla segreteria della commissione madre ed inviata a tutte le altre sottocommissioni per farglielo utilizzare. Quindi il programma informatico, automaticamente, riapre il file, lo modifica anche nel nome, dopo lo scioglimento dell'anonimato, aggiungendo il codice fiscale.

Da: Un Giudice 09/06/2019 08:21:31
Corrige:
Template

Da: Caro promosso 09/06/2019 08:22:45
Nonostante sia stata bocciata allo scritto io non penso che ci siano state tutte queste raccomandazioni, anzi. Da questo punto di vista al miur sono stati piuttosto bravi. Non perfetti ma bravi. Tuttavia molti di noi erano preparati, con buone prove. Dispiace molto avere il forte e insistente dubbio che non le abbiano lette proprio, o che abbiano " falsificato" i documenti a loro uso e consumo. 5 quesiti con 5 votazioni tutte, ma proprio tutte, uguali? Per la serie non ho voglia di perdere tempo. Meglio giocare a dadi, questo si, questo no, questo si, questo no... Ecco cosa penso.

Da: anonimato un corno! 09/06/2019 08:24:15
per la cronaca, la mia esclusione all'orale è già passata nel dimenticatoio e sinceramente ho molte altre cose da fare che non rimpiango nulla. Speriamo che i nuovi ds siano un po' più motivati e preparati dei ds del passato che, per esperienza diretta, contribuiscono in buona parte alla bassa qualità di alcune nostre istituzioni scolastiche: tutto burocratizzato, sanzionato, notarilizzato, tutto contato, anche i respiri, nel frattempo gli apprendimenti dei nostri ragazzi vanno a farsi friggere

Da: amico mio 09/06/2019 08:26:29
La giustizia c'e'. E ce lo dimostrera'. E spero che dia un chiaro nessaggio ai ricorrenti

Da: !!!! 09/06/2019 08:27:40
Un altra prova comporterà gli stessi problemi di questa ci saranno altri ricorsi fondati su altre motivazioni bla bla bla insomma non se ne uscirà più fuori a risolvere il bandolo di questa matassa. L unica modalità concorsuale con correzione oggettiva é a risposte chiuse senza batteria di test, si passa solo con il cento e poi senza prove orali solo un corso e basta. Mi pare la via più breve

Da: anonimato un corno! 09/06/2019 08:29:26
caro Un Giudice, non so se la tua spiegazione possa sciogliere i dubbi. La griglia di correzione è una semplice scannerizzazione di un foglio stampato. Se apri un qualunque pdf con Adobe e modifichi il nome, resta traccia nelle proprietà del file della modifica apportata, pur permanendo intatta la data di creazione.
Probabilmente c'è una spiegazione tecnica ma nessuno ad oggi ha chiarito questo aspetto.

Da: Docente 09/06/2019 08:35:46
Se cambi il nome del file non penso che risulti modificato nelle proprietà del pdf... provaci...mentre se ne modifichi il contenuto si... abc dell'informatica.

Da: Un Giudice 09/06/2019 08:38:15
Esistono programmino, anche gratuiti, per cambiare, a piacere, ed anche in modalità batch , i metadati.

Da: Xanonimatouncorno 09/06/2019 08:42:27
Penso che questa storia sottile che hai sollevato e che anch'io, all'inizio, stentavo a capire debba essere chiarita da qualche esperto informatico. Io ho un file con codice "anonimo", lo rinomino con il mio CF, la data di creazione dovrebbe essere quella del giorno in cui l'ho rinominato: nel nostro caso dello scioglimento.

Da: Docente 09/06/2019 08:50:14
Se rinomini il file non vi è traccia nelle proprietà ...

Da: anonimato un corno! 09/06/2019 08:51:29
caro Giudice,
non credo che al Miur si siano messi a scaricare programmini per modificare metadati perché non si immagini che le date di generazione non siano congruenti.
Tuttavia, visto che minimizzi le questioni tecniche, ti invito ad aprire un file in pdf, modificare il nome e riaprirlo con adobe. Troverai la data di creazione intatta ma, subito dopo, troverai l'ora e la data di modifica che nel nostro caso è stata la semplice modifica del nome. Per non lasciare traccia nei metadati reintestando il file l'unico modo è cambiare il nome senza aprire il file. ma secondo te hanno rischiato di commettere errori senza aprire il file, dunque senza controllare il contenuto?
Mi spiace ma la questione non è ancora chiara :-)

Da: anonimato un corno! 09/06/2019 08:54:44
per capire bene come caspiterina hanno fatto ad inserire il cf nel nome dei file di scannerizzazione delle griglie di correzione, bisogna che qualcuno ci spieghi come hanno operato le commissioni al momento dello scioglimento dell'anonimato

Da: Un Giudice 09/06/2019 09:00:11
Anonimato un corno! Innanzitutto ti abbraccio come compagna/compagno di sventura. Entrambi siamo stati bocciati ingiustamente nella prova orale. A me hanno dato 64!

Fai bene a volerci vedere chiaro. Ti dico solo che esistono diversi modi per falsificare i metadati, dunque prova a vedere.... È giusto che se qualcuna ha avuto torto dalla giustizia trovi ristoro. Io però da qualche gg mi chiamo Un Giudice, memore della canzone di Fabrizio De André. Molto spesso alcuni giudici non ostacolano il governo, il potere costituito. Quindi il mio nickname intende prendere un po' in giro la giustizia conformista, non certo il tuo giusto desiderio di trasparenza e giustizia.

Da: 😤 09/06/2019 09:00:24
@amico mio
Più che dire agli altri di comprare vocali, dovresti comprare un testo di grammatica che ti spieghi la differenza tra accento e apostrofo che usi anche nella forma doppia " 😬
È davvero imbarazzante sapere che tu possa avere passato uno scritto.
@amico & company (altri arroganti paladini del merito)
Se non foste così arroganti potremmo anche soprassedere a tutte le cazzate che dite e scrivete ma quando esprimete la vostra presunta supremazia denigrando chi non ha avuto la vostra fortuna dimostrate tutta la vostra grettezza.
@promossi intelligenti
Noi non crediamo che voi siate raccomandati sappiamo che avete sudato e meritato il vostro traguardo!
Ci auguriamo che si trovi una soluzione che premi solo chi davvero merita ed ha la statura morale per poter ricoprire questo incarico!

Da: anonimato un corno! 09/06/2019 09:05:16
non solo, coma ha fatto qualcuno a sapere il superamento dellos critto e il voto assegnatogli prima dello scioglimento dell'anonimato e prima dell'assegnazione random dei promossi alle sottocommissioni? L'unica ipotesi è che sia stato violato l'anonimato. Come, dove e chi ce lo diranno gli orgnai inquirenti. Tuttavia la questione dei file generati e con il cf senza data di modifica posteriore allo scioglimento dell'anonimato è un bel grattracapo che ad oggi non ha trovato plausibili spiegazioni

Da: Docente 09/06/2019 09:17:18
Se modifichi il nome del file non cambia la data di modifica del pdf perché non ne hai modificato il contenuto. Provaci con qualsiasi file... ancora insisti...

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Da: Ricorsopoli	09/06/2019 00:24:36
Rapporto di causa/effetto tra tutte le problematiche emerse e la non ammissione del ricorrente.

Da: il promosso	09/06/2019 00:52:42
degli odiatori verso chi è stato più preparato

Da: Caro promosso	09/06/2019 06:13:03
Ma che ti stiamo togliendo? Il deciderà se siamo dei poveracci o meno. Nessun odio e credimi, forse ero anche più preparata di te.

Da: Mariolijo52	09/06/2019 07:31:53
@ ma per favore, mi dispiace contraddirti. Forse l'essere raccomandati da uno veramente buono aiuta, ma se sei preparato non ti bocciano...

Da: anonimato un corno!	09/06/2019 07:48:42
in realtà c'è un elemento poco noto o forse noto solo agli addetti ai lavori: come è avvenuto tecnicamente lo scioglimento dell'anonimato? Abbinamento dei codici alfanumerici ai codici fiscali delle prove di coloro che hanno superato lo scritto. Ok, ma che vuol dire? Qualcuno sa le procedure di scioglimento dell'anonimato? Com'è possibile che si sapessero alcuni risultati prima degli esiti ufficiali? Perché i nostri pdf della griglia di valutazione hanno il cf nel nome e una data di creazione antecedente lo scioglimento dell'anonimato?

Da: amico mio	09/06/2019 07:51:11
Diciamo che in nessun concorso mancano i raccomandati. Ma, in questo, almeno il fenomeno e' stato eliminato nelle prove scritte e i non raccomandati che avevano studiato (come me e molti altri colleghi sui quali posso garantire) sono stati comunque promossi. Mi sembra una differenza non da poco rispetto ad altri concorsi

Da: Non ammessa	09/06/2019 07:57:35
Scusate ma come fare a vedere la data delle prove? Se io le scarico mi appare la data di oggi

Da: amico mio	09/06/2019 07:58:01
Per quanto riguarda il dolo nella questione dell' anonimato, bisogna provarlo. Perche' altrimenti, con quslsiasi procedura o modalita tecnica, ci puo' sempre essere il sospetto che i commissari imbroglino. Anche quando si faceva nei concorsi tradizionali il compito scritto con carta e penna e si inserivano le prove nel bustone, mentre il nome lo si inseriva nel bustino. Allora stavamo tutti tranquilli sull'anonimato. Ma, secondo voi, le commissioni non avevano la pissibilita' di imbrogliare? Pensateci bene, dai, non e' difficile. Compri una vocale?

Da: siciliano promosso	09/06/2019 08:07:15
Se ci fosse giustizia dovrebbe essere data una seconda opportunità a chi è stato VERAMENTE penalizzato da qualche inconveniente tecnico. Se ci fosse giustizia, tutti i ricorrenti, impreparati e sprovveduti, speranzosi di trovare cavilli che li portino all'orale senza merito alcuno e che credo siano la quasi totalità, dovrebbero essere condannati a pagare fino all'ultimo centesimo i danni economici che la PA, e ogni candidato che ha superato le prove con onestà e professionalità, subisce da queste farse. Spero ancora che la giustizia in Italia esista, mi auguro di non rimanere deluso.

Da: anonimato un corno!	09/06/2019 08:09:10
apri il file in pdf con adobe, fai scorrere la tendina da file e apri proprietà. Si apre la schermata con la data di generazione del pdf e le eventuali date di modifica

Da: anonimato un corno!	09/06/2019 08:17:39
nel mio caso il file in pdf della griglia di correzione è stato creato alle ore 13 del medesimo giorno della correzione. Il verbale è stato creato al termine della giornata di correzione. Nel file inviatomi non vi è traccia di modifiche successive, dunque sembra - sembra - che il nome del file - il codice fiscale mio - sia stato inserito subito, durante i lavori di correzione. Ciò, secondo le procedure prestabilite, non sarebbe stato possibile. Dunque o mi si fornisce una spiegazione tecnica accettabile o sono autorizzato a dire: anonimato un corno! Non solo, posso dimostrare di essere stato a conoscenza di un risultato positivo di uno scritto di un collega, con tanto di voto finale, ben prima dell'uscita ufficiale degli esiti. Come è possibile che qualcuno sapesse in anticipo di aver superato la prova scritta?

Da: Un Giudice	09/06/2019 08:20:57
Anonimato un corno! La data di creazione è precedente perché, probabilmente, è un modello (templare) creato dalla segreteria della commissione madre ed inviata a tutte le altre sottocommissioni per farglielo utilizzare. Quindi il programma informatico, automaticamente, riapre il file, lo modifica anche nel nome, dopo lo scioglimento dell'anonimato, aggiungendo il codice fiscale.

Da: Caro promosso	09/06/2019 08:22:45
Nonostante sia stata bocciata allo scritto io non penso che ci siano state tutte queste raccomandazioni, anzi. Da questo punto di vista al miur sono stati piuttosto bravi. Non perfetti ma bravi. Tuttavia molti di noi erano preparati, con buone prove. Dispiace molto avere il forte e insistente dubbio che non le abbiano lette proprio, o che abbiano " falsificato" i documenti a loro uso e consumo. 5 quesiti con 5 votazioni tutte, ma proprio tutte, uguali? Per la serie non ho voglia di perdere tempo. Meglio giocare a dadi, questo si, questo no, questo si, questo no... Ecco cosa penso.

Da: anonimato un corno!	09/06/2019 08:24:15
per la cronaca, la mia esclusione all'orale è già passata nel dimenticatoio e sinceramente ho molte altre cose da fare che non rimpiango nulla. Speriamo che i nuovi ds siano un po' più motivati e preparati dei ds del passato che, per esperienza diretta, contribuiscono in buona parte alla bassa qualità di alcune nostre istituzioni scolastiche: tutto burocratizzato, sanzionato, notarilizzato, tutto contato, anche i respiri, nel frattempo gli apprendimenti dei nostri ragazzi vanno a farsi friggere

Da: amico mio	09/06/2019 08:26:29
La giustizia c'e'. E ce lo dimostrera'. E spero che dia un chiaro nessaggio ai ricorrenti

Da: !!!!	09/06/2019 08:27:40
Un altra prova comporterà gli stessi problemi di questa ci saranno altri ricorsi fondati su altre motivazioni bla bla bla insomma non se ne uscirà più fuori a risolvere il bandolo di questa matassa. L unica modalità concorsuale con correzione oggettiva é a risposte chiuse senza batteria di test, si passa solo con il cento e poi senza prove orali solo un corso e basta. Mi pare la via più breve

Da: anonimato un corno!	09/06/2019 08:29:26
caro Un Giudice, non so se la tua spiegazione possa sciogliere i dubbi. La griglia di correzione è una semplice scannerizzazione di un foglio stampato. Se apri un qualunque pdf con Adobe e modifichi il nome, resta traccia nelle proprietà del file della modifica apportata, pur permanendo intatta la data di creazione. Probabilmente c'è una spiegazione tecnica ma nessuno ad oggi ha chiarito questo aspetto.

Da: Docente	09/06/2019 08:35:46
Se cambi il nome del file non penso che risulti modificato nelle proprietà del pdf... provaci...mentre se ne modifichi il contenuto si... abc dell'informatica.

Da: Un Giudice	09/06/2019 08:38:15
Esistono programmino, anche gratuiti, per cambiare, a piacere, ed anche in modalità batch , i metadati.

Da: Xanonimatouncorno	09/06/2019 08:42:27
Penso che questa storia sottile che hai sollevato e che anch'io, all'inizio, stentavo a capire debba essere chiarita da qualche esperto informatico. Io ho un file con codice "anonimo", lo rinomino con il mio CF, la data di creazione dovrebbe essere quella del giorno in cui l'ho rinominato: nel nostro caso dello scioglimento.

Da: Docente	09/06/2019 08:50:14
Se rinomini il file non vi è traccia nelle proprietà ...

Da: anonimato un corno!	09/06/2019 08:51:29
caro Giudice, non credo che al Miur si siano messi a scaricare programmini per modificare metadati perché non si immagini che le date di generazione non siano congruenti. Tuttavia, visto che minimizzi le questioni tecniche, ti invito ad aprire un file in pdf, modificare il nome e riaprirlo con adobe. Troverai la data di creazione intatta ma, subito dopo, troverai l'ora e la data di modifica che nel nostro caso è stata la semplice modifica del nome. Per non lasciare traccia nei metadati reintestando il file l'unico modo è cambiare il nome senza aprire il file. ma secondo te hanno rischiato di commettere errori senza aprire il file, dunque senza controllare il contenuto? Mi spiace ma la questione non è ancora chiara :-)

Da: anonimato un corno!	09/06/2019 08:54:44
per capire bene come caspiterina hanno fatto ad inserire il cf nel nome dei file di scannerizzazione delle griglie di correzione, bisogna che qualcuno ci spieghi come hanno operato le commissioni al momento dello scioglimento dell'anonimato

Da: Un Giudice	09/06/2019 09:00:11
Anonimato un corno! Innanzitutto ti abbraccio come compagna/compagno di sventura. Entrambi siamo stati bocciati ingiustamente nella prova orale. A me hanno dato 64! Fai bene a volerci vedere chiaro. Ti dico solo che esistono diversi modi per falsificare i metadati, dunque prova a vedere.... È giusto che se qualcuna ha avuto torto dalla giustizia trovi ristoro. Io però da qualche gg mi chiamo Un Giudice, memore della canzone di Fabrizio De André. Molto spesso alcuni giudici non ostacolano il governo, il potere costituito. Quindi il mio nickname intende prendere un po' in giro la giustizia conformista, non certo il tuo giusto desiderio di trasparenza e giustizia.

Da: 😤	09/06/2019 09:00:24
@amico mio Più che dire agli altri di comprare vocali, dovresti comprare un testo di grammatica che ti spieghi la differenza tra accento e apostrofo che usi anche nella forma doppia " 😬 È davvero imbarazzante sapere che tu possa avere passato uno scritto. @amico & company (altri arroganti paladini del merito) Se non foste così arroganti potremmo anche soprassedere a tutte le cazzate che dite e scrivete ma quando esprimete la vostra presunta supremazia denigrando chi non ha avuto la vostra fortuna dimostrate tutta la vostra grettezza. @promossi intelligenti Noi non crediamo che voi siate raccomandati sappiamo che avete sudato e meritato il vostro traguardo! Ci auguriamo che si trovi una soluzione che premi solo chi davvero merita ed ha la statura morale per poter ricoprire questo incarico!

Da: anonimato un corno!	09/06/2019 09:05:16
non solo, coma ha fatto qualcuno a sapere il superamento dellos critto e il voto assegnatogli prima dello scioglimento dell'anonimato e prima dell'assegnazione random dei promossi alle sottocommissioni? L'unica ipotesi è che sia stato violato l'anonimato. Come, dove e chi ce lo diranno gli orgnai inquirenti. Tuttavia la questione dei file generati e con il cf senza data di modifica posteriore allo scioglimento dell'anonimato è un bel grattracapo che ad oggi non ha trovato plausibili spiegazioni

Da: Docente	09/06/2019 09:17:18
Se modifichi il nome del file non cambia la data di modifica del pdf perché non ne hai modificato il contenuto. Provaci con qualsiasi file... ancora insisti...