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Agenzia delle Entrate, 403 DIRIGENTI
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Da: proposta per non perdere tempo...17/05/2014 11:30:44
Andiamo al sodo.
A questo punto propongo all'AdE di annullare il concorso in autotutela subito, piuttosto che aspettare l'annullamento tra tre anni (buttati al vento), ed emanare un nuovo bando, stavolta scritto bene sotto ogni punto di vista, entro i primi mesi del 2015.

Da: te lo do'' io il concorso 17/05/2014 12:22:07
Proposta per nn perdere tempo…cosi nel 2015 avrai fatto 5 anni di amminisrrazione e puoi accedere al concorso!

Da: asd17/05/2014 12:27:06
Uno inquadrato  con laurea triennale e 5 anni di P. A. può essere ammesso al concorso ? (comunque ho laurea specialistica) Però ... mi viene il dubbio per il fatto che il bando specifica 5 anni d P.A. con il diploma i laurea (laurea con 4 anni ) questo che non mi è chiaro!!! 


Da: quello che io non capisco17/05/2014 12:34:53
ok, c'è una legge speciale, ma dal punto di vista della coerenza logica del sistema delle pp.aa. ed anche per un principio (costituzionale?) di parita di trattamento tra situazioni uguali, non riesco a comprendere che senso ha tenere a bagnomaria, anche alla luce della legge 125/13, centinaia di vincitori ed idonei dirigenti di seconda fascia che hanno superato concorsi con prove preselettive, due prove scritte ed orale con tutte le materie giuridiche ed economiche, per fare invece un concorso a 403 posti di fatto riservato e facilitato, fregandosene del merito e di anni di studi e sacrifici a cui centinaia di "fessi" si sono sottoposti.
ma... questa è l'Italia.

Da: MA VALE17/05/2014 13:34:13
IL TIROCINIO NEI 5 ANNI?

Da: x Doganiere senza catetere17/05/2014 13:54:49

- Messaggio eliminato -

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Da: do manda17/05/2014 13:58:03
Terza area assunto il 19.06.2006. La domanda chiede anzianità in mesi senza specificare il momento finale di calcolo. Entro nella riserva o entrano loro nel mio c...l..o?

Da: da oggi17/05/2014 14:13:12
sei escluso  per pochi giorni dalla riserva

Da: do manda x da oggi17/05/2014 14:34:33
Grazie per la risposta... Aggiungo che fino al giorno precedente ho insegnato presso scuola pubblica (non di ruolo) e che la domanda chiede i mesi di appartenenza all'area. Si Contano 95 o 96 essendo pochi giorni?

Da: Low cost 17/05/2014 14:48:58
Impiego pubblico, principio del pubblico concorso, deroghe
Corte Costituzionale , sentenza 24.06.2010 n° 225
Il principio del pubblico concorso per l'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni può subire delle eccezioni quando l'intento sia quello di valorizzare esperienze professionali maturate all'interno dell'amministrazione. Tuttavia le suddette eccezioni devono necessariamente essere numericamente contenute in percentuali limitate, rispetto alla globalità delle assunzioni poste in essere dall'amministrazione; l'assunzione di personale interno deve corrispondere a una specifica necessità funzionale dell'amministrazione stessa; e devono infine essere previsti adeguati accorgimenti utili ad assicurare che il personale assunto abbia la professionalità necessaria allo svolgimento dell'incarico. (1)

Tutti i funzionari in possesso di laurea che hanno vinto un concorso pubblico per svolgere la loro specifica e peculiare funzione, che sono stati scelti, a seguito di un interpello con il confronto dei curricula e tramite colloquio attitudinale, e che soprattutto hanno dimostrato per anni le loro qualità debbono aver valorizzate le loro esperienze professionali?

Da: ma la legge17/05/2014 15:10:44
Sul riordino PA non prevedeva ruolo unico concorso unico per i dirigenti?

Da: Waylander17/05/2014 15:26:28
Il problema é proprio questo : concorsi sempre con materie economiche. Guardate le procedure di accesso alla SS PA test in materie giuridiche ed economiche.
E i laureati in materie tecniche?
Non é discriminazione questa
Bah

Da: tar 17/05/2014 15:35:02
Il consiglio di stato proprio richiamando tali principi della corte costituzionale dice che una deroga di tale portata al principio del concorso non è ammissibile.

e non parlare di interpelli trasparenti!!!

Da: asd17/05/2014 15:37:25
Uno inquadrato  con laurea triennale e 5 anni di P. A. può essere ammesso al concorso ? (comunque ho laurea specialistica) Però ... mi viene il dubbio per il fatto che il bando specifica 5 anni d P.A. con il diploma i laurea (laurea con 4 anni ) questo che non mi è chiaro!!! 

Da: Baloo204 17/05/2014 16:26:48
Interpelli trasparenti. Ahahah questa e splendida!!!

Da: xlowcost17/05/2014 17:24:24
è divertente vedere come chi usurpa funzioni che non potrebbe esercitare per diritto, pretenda pure che gli venga riconosciuta la qualifica. Quella che tu chiedi non è valorizzazione di professionalità, ma di illegalità

Da: Signori miei17/05/2014 18:25:49

- Messaggio eliminato -

Da: Low cost17/05/2014 21:50:00
Purtroppo noto, con mio rammarico, che in questo forum si tende a non leggere con attenzione i post.
Le modalità di espressione di alcuni risultano aggressive, astiose ed un tantino preordinate.
Anche il modo di comunicare di alcuni andrebbe regolato dal punto di vista grammaticale e logico.
Io avevo posto una domanda per lasciarla alla riflessione dei tanti. Nessuno, ritengo, sia detentore di verità assolute!
Dietro ogni impiegato dello Stato, che svolge con dignità il proprio lavoro, c'è un background formativo ed esperienziale. Non tutti i vincitori di concorso sono raccomandati, non tutti gli incaricati di funzioni dirigenziali sono raccomandati e non è vero il vice versa.
Tutti abbiamo svolto degli esami orali e sappiamo che il colloquio lascia sempre margini di parzialità da parte di chi deve valutare, anche se lo stesso è scevro da qualunque "pressione".
Non ho mai utilizzato la parola "trasparenti" collegandola agli interpelli per l'attribuzione degli incarichi dirigenziali, perchè in verità non sarebbe trasparente nemmeno un concorso. Ricordo però che agli stessi interpelli poteva partecipare chiunque appartenesse all'amministrazione e che fosse inquadrato in una determinata posizione e che risultasse in possesso di titoli di studio adeguati.
Se vi è stata lesione di singoli, questi potevano adire le vie legali chiedendo la revisione dell'attribuzione della posizione.
Chi è stato "scelto" ha certamente avuto un onore ma anche un onere da sopportare, a volte stravolgendo la propria vita familiare e sobbarcandosi trasferimenti o pendolarismi a limite del sostenibile, portando avanti con merito e per il bene dello Stato la macchina tributaria.
Pertanto bisogna dare il giusto peso alle conoscenze acquisite con gli studi, così come bisogna valutare con gran considerazione le peculiarità tecnico-professionali acquisite con l'esperienza sul campo, nonchè l'aver dimostrato di saper gestire le risorse umane. La posizione di dirigente presso l'Agenzia delle Entrate è  molto specifica e peculiare per essere affidata d'emblée ad un laureato esterno. 
Keep calm and good luck

Da: gia, 17/05/2014 21:54:52
E' questo il punto.
O aboliamo gli articoli 3 54 98 e soprattutto 97
E allora tu puoi anche aver ragione.
La pa non e' una ditta privata dove uno assume chi vuole. Tutti possono partecipare e i migliori devono entrare . Questo e' il punto.

Da: xlowcost17/05/2014 21:56:48
vedi mostri o ignoranza o malafede... un colloquio orale  di una selezione interna non è certo realisticamente sindacabile innanzi al TAR... altro discorso è una procedura concorsuale trasparente, con una preselezione con quiz oggettivi, con degli scritti, e solo da ultimo con un orale. Poi se la legge impone delle regole per accedere alla dirigenza, ti piaccia o no queste regole vanno rispettate.
Non vedo poi come si possa asserire che determinate scelte siano prive di pressioni... da ultimo ribadisco, se ti senti cosi preparato, non temere un concorso dove si valutano le prove, potrai fare sfoggio della tua professionalità e ti porterai il vantaggio di aver ricoperto ruoli di responsabilità, con il conseguente bagaglio professionale che ti sarai portato dietro...

Da: gia, 17/05/2014 21:56:50
E' sempre lo stesso ragionamento dei comma 6.
Piace vincere facile

Da: Baloo204 17/05/2014 22:01:49
Le peculiarità tecnico professionale e la gestione del personale a chi non conosceva nessuno ,  non hanno mai dato la possibilità di impararle. Comunque come hanno detto in tanti se siete così bravi partiamo da 0-0 e vincete lo stesso o no??

Da: gia, 17/05/2014 22:08:07
Low cost 20 sentenze corte costituzonale su rispetto principioo concorso pubblico.
Cassate moltissime leggi regionale che altro non erano che stabilizzazionio di personaleanche dirigenziale.
Ce ne sono almeno 15
Recentissime sentenze del consiglio di tato che poi vi postero' oltre a tutte quelle della corte cotituzionale che affermano che il principio per cui nella pa si entra per concorso . Salvi i casi etc... e' di stretta interpretazione per cui deve sempre esser interpretata nel senso che cioN' non implichi che siano in pratica dei concorsi riservati. O per uina percntuale di riserva troppo elevata o per criteri etc.....

Da: gia, 17/05/2014 22:11:35
Cioe' prevale in ogni caso il pincipo concorsuale.
Salvi i casi ....devono essere limitati e non mascherare forme di stabilizzazione.
Tipo serve un ingegnere spaziale. Ma non per stabilizzare centinaia di incaricati

Da: liui17/05/2014 22:32:41
forse queste?
consiglio di stato
- la legge, cui rinvia la Costituzione, si pone come eccezione ad un principio base, e come tale essa deve essere interpretata in maniera restrittiva, il che non significa soltanto che non si può ricorrere all'analogia e si deve rifuggire da applicazioni estensive, ma anche che nella attività ermeneutica deve essere privilegiata l'interpretazione che risponda al principio-base piuttosto che all'eccezione;
- la Corte Costituzionale ha fatto applicazione di questi principi, laddove ha ritenuto che una percentuale eccessiva di riserve interne nei pubblici concorsi violi l'art. 97, poiché il pubblico concorso, in quanto metodo che offre le migliori garanzie di selezione dei più capaci, è un meccanismo strumentale rispetto al canone di efficienza dell'amministrazione, il quale può dirsi pienamente rispettato, qualora le selezioni non siano caratterizzate da arbitrarie forme di restrizione dei soggetti legittimati a parteciparvi; forme, che possono considerarsi ragionevoli solo in presenza di particolari situazioni, che possano giustificarle per una migliore garanzia del buon andamento dell'amministrazione (v., ex plurimis, Corte Cost. sent. 24 luglio 2003, n. 274; Corte Cost. sent. 23 luglio 2002, n. 373, e gli altri precedenti ivi richiamati);

altre sentenze
la Corte Costituzionale ha riconosciuto nel concorso pubblico (art. 97, terzo comma, della Costituzione) la forma generale ed ordinaria di reclutamento per il pubblico impiego, in quanto meccanismo strumentale al canone di efficienza dell'amministrazione (sentenze nn. 159 del 21 aprile 2005; 34 del 2004, n. 194 del 2002, n. 1 del 1999, n. 333 del 1993, n. 453 del 1990 e n. 81 del 1983 Corte cost., 13-06-2013, n. 137 e n.167; 165 ORDINANZA 19 - 27 giugno 2013  -  N. corte cost 2010 n. 213  Sentenza della Corte Costituzionale, 1 aprile 2011, n. 108  )

concorsi interni . (Sent. n. 333/1993 e 314/1994 n. 373/2002 e 34/2004).

la Corte Costituzionale con sentenza 108/2011 ha evidenziato che  modalità di assunzione che  escludono  o riducono irragionevolmente la possibilità di accesso al lavoro dall'esterno, violano  il principio del pubblico concorso, di cui agli artt. 3 e 97 Cost. La natura comparativa e aperta della procedura è, elemento essenziale del concorso pubblico, come la Corte ha più volte ribadito (sentenze n. 7 del 2011, n. 235 del 2010, n. 149 del 2010, n. 293 del 2009, n. 215 del 2009, n. 363 del 2006, n. 205 del 2006).



Da: trede17/05/2014 23:10:15
Forse molti di voi non sanno che gli incaricatii gioiscono ad ogni ricorso della Dirpubblica...

Da: senza se senza ma17/05/2014 23:38:23
Io sono incaricato e mi auguro che non si blocchi il bando del concorso perchè così si finisce di sparare a zero su di noi!

Da: da17/05/2014 23:40:28
comunque le agenzie sono un mondo a parte
ma fanno parte delle pa?

Da: seeeeeeeeeeeeeee18/05/2014 09:45:05

- Messaggio eliminato -

Da: x quello che mi precede!!18/05/2014 09:45:41

- Messaggio eliminato -

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