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Concorso DS in Sicilia
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Da: rouge68 29/11/2012 20:09:29
Anche io avevo inviato copia titolo d'accesso subito dopo il 19 gennaio. Nella segreteria della mia scuola queste comunicazioni non si lasciano sfuggire mai.

Da: Tancredi 29/11/2012 20:10:11
Per la normativa scolastica ho trovato questo sito utilissimo :
http://www.robertostefanoni.it/a/norme/index.htm

Da: Blackout 29/11/2012 20:10:52
Diciamo che nel bando non era previsto l'invio di una copia del titolo di studio, in realtà solo i candidati che saranno idonei nelle prove scritte avranno 15 gg di tempo per inviare i titoli valutabili. Il funzionario dell'Usr con cui ho parlato, alla mia domanda sul perchè chiedono il titolo, mi ha risposto detto in parole semplici che l'usr non vuole essere fregato. Quindi come diceva chica1 è solo per evitare di inserire eventualmente in graduatoria dei "furbacchioni".

Da: chica1 29/11/2012 20:12:09
@innerjuger
ho fatto questa ricerca solo in parte, le novità dovrebbero riguardare la decertificazione, la mobilità del personale le Indicazioni nazionali per il primo ciclo, la questione del servizio di tesoreria unica. in questo momento non mi viene altro in mente, spero di esserti stata utile.

Da: Blackout 29/11/2012 20:15:51
Grazie Chica, molto utile vi invio un link relativo alle domande orali di alcune importanti regioni:

http://www.atuttascuola.it/risorse/burocrazia/dirigere_le_scuole.htm

Da: innerjuger 29/11/2012 20:20:00
Grazie tancredi

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Da: moll flanders 29/11/2012 20:44:43
Grazie Tancredi e Blackout

Da: Tancredi 29/11/2012 20:59:46
Di nulla è stato un piacere.

Da: rouge68 30/11/2012 13:42:34
tra le novità: CPIA, Linee guida 2 ciclo, IRC.

Da: Lucia74 30/11/2012 14:22:52
Siamo tutti in attesa dei fatidici risultati, oggi scadeva il termine.Qualcuno ha notizie più certe in merito? In bocca a lupo a tutti....

Da: WILCONCORSO 30/11/2012 14:58:58
Se qualcuno sa qualcosa su data di pubblicazione, percentuali ammessi, per favore parli! C'è l'anonimato.

Da: WILCONCORSO 30/11/2012 15:05:19
Tancredi, grazie per il link

Da: Blackout 30/11/2012 15:15:46
Vi posso solo dire che il funzionario dell'Usr che mi ha chiamato per l'invio del titolo ha avuto la gentilezza di dirmi, su mia richiesta, che la commissione ancora stava lavorando e che ne avrebbero avuto per un'altra settimana. La telefonata è di due gg fa, ciò significa che presumibilmente la prossima settimana avremo la pubblicazione. Ho visto, leggendo le pagine web di alcuni siti scolastici, che oramai il nostro forum è fonte di ispirazione per i loro articoli. Infatti traggono le loro notizie dai nostri post!

Da: WILCONCORSO 30/11/2012 15:22:00
Grazie per la risposta Blackout

Da: Tancredi 30/11/2012 15:29:37
@wilconcorso Di nulla.

Da: innerjuger 30/11/2012 15:58:43
per saperne di più......

Salvatore M. - Con nota avente ad oggetto "Concorso per l'accesso alla qualifica di Dirigente scolastico di cui al D.D.G. 22.11.2004- Ricorrezione elaborati in esecuzione della L. n. 202/2010 e del D.M. n. 2/2011", lo scorso 3 febbraio l'Ufficio Scolastico Regionale per la Sicilia ha comunicato che la relativa commissione di concorso avrebbe iniziato i lavori di ricorrezione giorno 8 dello stesso mese e che, "presumibilmente", essi si sarebbero conclusi entro il mese di giugno 2012.

La ricorrezione è stata prevista al comma secondo dell'art. 5 della legge 3 dicembre 2010, n. 202, per tutti coloro che, dice la norma, "hanno partecipato alle prove scritte delle fasi locali per la Regione Sicilia del concorso di cui all'articolo 1 completando ognuna di esse con la consegna del relativo elaborato".

Come è noto nel 2009 il Consiglio di Giustizia Amministrativa per la Sicilia, tribunale di appello per i ricorsi amministrativi in Sicilia, annullò un corso - concorso a posti di dirigente scolastico, scatenando le reazioni di tutti coloro che nel frattempo, tramite esso, erano diventati dirigenti scolastici e che non avevano alcuna intenzione di ripercorrere ex novo l'intera procedura concorsuale.

Così, dopo un periodo di "congelamento" della loro posizione, il Parlamento approvò la famosa legge n. 202/2010 (cd. "salva presidi"), con procedura in sede deliberante, quindi con il consenso quasi unanime delle forze politiche.

Cosa prevede quella legge?

Ad un'analisi attenta le disposizioni della normativa di cui sopra, comportando una necessaria "rinnovazione" concorsuale, in essa sancita al fine di porre rimedio (o cancellare?) al giudicato amministrativo, creano tre diverse posizioni:

a )i dirigenti scolastici (ex) vincitori, che sostengono una prova scritta sull'esperienza maturata nel corso del servizio, valutata con "esito positivo" e al termine della quale vengono riconfermati nei ruoli;
b) gli idonei, cioè coloro i quali, pur avendo superato tutte le prove concorsuali non erano riusciti ad essere immessi in ruolo, che sostengono una prova scritta su un argomento a loro scelta del corso di formazione, valutata con esito positivo, ai fini dell'immissione in ruolo;
c) i partecipanti, cioè tutti quelli che "hanno partecipato alle prove scritte delle fasi locali per la Regione Sicilia del concorso di cui all'articolo 1 completando ognuna di esse con la consegna del relativo elaborato", i cui compiti verranno ricorretti e, per coloro i quali la ricorrezione avrà esito positivo, è prevista la partecipazione ad un corso di formazione semestrale, concluso con una prova orale selettiva (n.b. le altre due sopra sono prove valutate non selettivamente, ma "con esito positivo").

Come facilmente prevedibile le prove scritte per i dirigenti scolastici "congelati" e gli idonei, superate "con esito positivo" sono state effettuate celermente tra i mesi di luglio e agosto 2011, in modo da consentire le operazioni di mobilità e le relative immissioni in ruolo.

Per i partecipanti è stata avviata invece una complessa procedura di ripristino dell'anonimato (ma è davvero ripristinabile?) e, come spiegato sopra, è iniziata la "ricorrezione".

Questi i fatti, seppur molto genericamente. Ad una prima impressione, a dir il vero poco attenta e fallace, sembrerebbe tutto risolto; un vero e proprio apparente "vissero tutti felici e contenti".

La domanda però sorge spontanea: che fine hanno fatto i "ricorrenti", cioè coloro che con tenacia hanno fatto ricorso giurisdizionale e ottenuto l'annullamento del concorso?

Gli è stato forse riconosciuto il bene della vita, almeno in parziale attuazione di quanto stabilito dalla magistratura amministrativa, o semplicemente la loro posizione è stata obliterata dal legislatore, che li ha inseriti nel calderone dei "ricorretti"?

Inoltre, con una nota ministeriale a firma del direttore generale Chiappetta, datata 14 gennaio 2011, si è stabilito che coloro i quali hanno superato gli scritti durante il concorso annullato, poi bocciati all'orale, saltino la ricorrezione e siano ammessi a frequentare direttamente il corso di formazione.

A questo punto la domanda posta sopra appare davvero doverosa di risposta.
Premesso che a giudizio di chi scrive la nota di cui sopra e l'applicazione dell'USR, seppur in prevedibile autotutela e in esercizio di discrezionalità amministrativa, appaiono in netto contrasto con quanto previsto dall'articolo 5 della legge 3 dicembre 2010, n. 202, che fa esplicito riferimento a tutti coloro che hanno partecipato alle prove scritte, curioso è che davvero i ricorrenti siano stati ignorati dal legislatore, dal Ministero e dalle sue articolazioni territoriali.

Di certo però pare che non si siano arresi. Al Tar del Lazio è in discussione il ricorso n. 3265/2011 che concerne la richiesta di annullamento della "rinnovazione concorsuale" e del conseguente invio della legge n. 202/2010 alla Corte Costituzionale, per l'eventuale dichiarazione di illegittimità costituzionale.

Pur non volendo entrare nel merito del ricorso e volendo rispettare le decisioni che il tribunale amministrativo regionale emetterà, diversi elementi sono da porre in evidenza:

a) il non eccessivo numero di ricorrenti; sono circa un centinaio e alcuni di loro sono quei "bocciati all'orale" di cui si è parlato;
b) l'effettiva precarietà giuridica delle disposizioni della legge 202, già solo quando crea una discriminazione tra posizioni concorsuali, con valutazioni diverse e nemmeno chiarisce cosa voglia dire "giudizio di idoneità" per coloro che dovessero sopravvivere o meno alla ricorrezione;
c) la configurazione di una probabile violazione di giudicato;
d )la totale obliterazione della posizione dei ricorrenti.

In particolare, sull'ultimo punto: come è possibile che chi ha presentato ricorso, ha avuto già i compiti ricorretti molte volte (come risulta essere stato per diversi ricorrenti), ha ottenuto l'annullamento del concorso, sia totalmente ignorato dal legislatore?

Paradossalmente gli unici "fregati" da questa vicenda appaiono proprio coloro che con più tenacia hanno inseguito quello che per loro è il "bene della vita" e che la legge sia stata posta in essere, più che per salvaguardare il sistema scolastico siciliano, per metterlo a rischio nuovamente.

Un altro annullamento potrebbe avere effetti devastanti sulla stragrande maggioranza delle istituzioni scolastiche autonome siciliane.

Esiste un rimedio? E' possibile evitare pronunciamenti tardivi e demolitori della magistratura?

Ad opinione di chi scrive, vista la contorta elaborazione della legge 202/2010, al fine di proteggere tutti gli attori di questa complessa vicenda, l'unica soluzione vera sta nel riconoscimento, da parte del legislatore, della posizione di questi combattivi "ricorrenti ricorretti", con un intervento ad hoc, rispettoso della Costituzione, che chiuda legislativamente la questione.

Tutto ciò in modo che l'espressione appena citata rimanga solo un artificio linguistico e non si trasformi in una ingiustizia conclamata.

Da: leelit 01/12/2012 12:09:37
Io ho partecipato al concorso del 2004, non sono nella lista degli idonei... Idonea agli scritti del 2011, mi chiedo, scorrendo la lista, è possibile che chi ha ricorretto gli elaborati non si sia accorto di "gente" che ha integralmente copiato da libri di testo (notizia comunicatami da un idoneo)?
Qualcuno ha notizie su come fare richiesta di accesso agli atti, ora sono curiosa di sapere cosa avevano i miei elaborati di sbagliato. Continuo a sperare che per il concorso del 2011 ci sia più correttezza, ma...

Da: per leelit 01/12/2012 12:21:17
Che significa? Sei idonea agli scritti? Lo sai già, in anticipo?
O ti riferisci alla preselezione?

Da: leelit 01/12/2012 12:25:31
Naturalmente idonea alla preselezione che ha dato accesso agli scritti... come tutti coloro che partecipano a questo forum. Sto cercando nelle varie pagine spunti di riflessione o motivazione allo studio.
A proposito del titolo di studio, io l'ho inviato tramite scuola a Gennaio e non sono stata contattata da nessuno, è il caso di informarmi?

Da: moll flanders 01/12/2012 12:36:44
@leelit no, non è il caso di informarsi: credo abbiano ricontattato coloro i quali non avevano mandato il titolo (molti non avevano saputo nulla dalle loro scuole) e quelli il cui fax è risultato illegibile (o forse avevano mandato una fotocopia non autenticata)

Da: leelit 01/12/2012 12:41:16
La mia fotocopia era quella rilasciata dall'università, non autenticata ma originale, mi sa che è meglio informarsi...

Da: moll flanders 01/12/2012 12:53:41
E' una mia supposizione, Leelit... ho telefonato alla USR perchè so che il fax della mia scuola a volte fa cilecca, e i documenti arrivano in bianco. Una cortese signora mi ha risposto di non preoccuparmi perchè stavano chiamando tutti coloro i quali si trovavano nelle prime due situazioni che ho menzionato. E' una mia opinione quella della copia non autenticata, posso sbagliarmi. Comunque la signora è stata molto gentile e mi ha detto che la commissione sarebbe stata impegnata per almeno un'altra settimana...(ho chiamato l'altro ieri).

Da: leelit 01/12/2012 13:06:30
Ti ringrazio x la risposta. Mi puoi dare il num della Usr? A me non rispondono mai:-)

Da: moll flanders 01/12/2012 16:55:34
@leelit, anche a me è successo che non rispondessero. Non ricordo quale fosse il numero in particolare, ma ho provato uno dei numeri che c'è sul sito USR alla voce elenco telefonico (è un file pdf). Dopo diversi tentativi al centralino e ad altri numeri in elenco mi hanno risposto.

Da: Neverendingstory 01/12/2012 19:35:24
Tutti a studiare???? :)

Da: sirp 01/12/2012 19:39:05
Ma è possibile che la laurea sia stata richiesta solo agli insegnanti di scuola primaria perchè gli altri si suppone che la abbiano visto che al momento dell'immisione in ruolo per la loro classe di concorso l'avranno già presentata?

Io conosco docenti che non l'hanno presentata a gennaio 2012 e non sono mai stati chiamati telefonicamente dall'USR che vuol dire secondo voi?

Da: Blackout 01/12/2012 21:03:01
Io credo che l'abbinamento scritti-buste non sia stato ancora effettuato, quindi è improbabile che sia stato chiamato solo chi ha superato gli scritti. Ciò implicherebbe che l'Usr abbia già a disposizione i nominativi degli idonei e che li stia gestendo nella elaborazione della lista, cosa che ritengo alquanto improbabile. Come sapete l'invio del titolo prima dell'esito degli scritti è solo una formalità, ma nessuna precisa prescrizione nel bando imponeva all'Usr di richiederlo o ai candidati di inviarlo. Credo che l'Usr abbia semplicemente contattato solo coloro su cui nutriva dei dubbi riguardo al possesso del titolo di partecipazione. Certamente è strano che non abbiano contattato candidati che non abbiano mai inviato alcun titolo di studio, ma tu Sirp ne sei cosi' sicuro? Hai prove concrete di cio' che affermi? Tu per esempio come sei messo a riguardo? Magari li contatteranno prox settimana? Sai non è mica facile gestire i titoli di studio di circa mille persone. Puo' essere che la funzionaria che si occupa della questione dei titoli, ci stia ancora lavorando su.

Da: festina lente 01/12/2012 21:59:12
boh! io ho inviato a gennaio e, per fortuna, tutto tace. Ho i nervi a fior di pelle... una telefonata dall'USR mi provocherebbe l'infarto.
Ma voi riuscite a studiare? Sinceri...

Da: emma21 01/12/2012 22:16:38
Io ho smesso da circa dieci giorni.... Non riesco a concentrarmi. Ora voglio SOLO sapere!!!

Da: Siciliani!!! 02/12/2012 07:48:03
Non date retta a tuttascuola è un sito scarso gestito da un docente scarso non idoneo in lombardia e principale artefice del disastro dei ricorsi per via della questione buste. Poi fate come volete.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, ..., 52, 53, 54, 55, 56, 57 - Successiva >>

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Da: rouge68	29/11/2012 20:09:29
Anche io avevo inviato copia titolo d'accesso subito dopo il 19 gennaio. Nella segreteria della mia scuola queste comunicazioni non si lasciano sfuggire mai.

Da: Tancredi	29/11/2012 20:10:11
Per la normativa scolastica ho trovato questo sito utilissimo : http://www.robertostefanoni.it/a/norme/index.htm

Da: Blackout	29/11/2012 20:10:52
Diciamo che nel bando non era previsto l'invio di una copia del titolo di studio, in realtà solo i candidati che saranno idonei nelle prove scritte avranno 15 gg di tempo per inviare i titoli valutabili. Il funzionario dell'Usr con cui ho parlato, alla mia domanda sul perchè chiedono il titolo, mi ha risposto detto in parole semplici che l'usr non vuole essere fregato. Quindi come diceva chica1 è solo per evitare di inserire eventualmente in graduatoria dei "furbacchioni".

Da: chica1	29/11/2012 20:12:09
@innerjuger ho fatto questa ricerca solo in parte, le novità dovrebbero riguardare la decertificazione, la mobilità del personale le Indicazioni nazionali per il primo ciclo, la questione del servizio di tesoreria unica. in questo momento non mi viene altro in mente, spero di esserti stata utile.

Da: Blackout	29/11/2012 20:15:51
Grazie Chica, molto utile vi invio un link relativo alle domande orali di alcune importanti regioni: http://www.atuttascuola.it/risorse/burocrazia/dirigere_le_scuole.htm

Da: moll flanders	29/11/2012 20:44:43
Grazie Tancredi e Blackout

Da: Tancredi	29/11/2012 20:59:46
Di nulla è stato un piacere.

Da: rouge68	30/11/2012 13:42:34
tra le novità: CPIA, Linee guida 2 ciclo, IRC.

Da: Lucia74	30/11/2012 14:22:52
Siamo tutti in attesa dei fatidici risultati, oggi scadeva il termine.Qualcuno ha notizie più certe in merito? In bocca a lupo a tutti....

Da: WILCONCORSO	30/11/2012 14:58:58
Se qualcuno sa qualcosa su data di pubblicazione, percentuali ammessi, per favore parli! C'è l'anonimato.

Da: WILCONCORSO	30/11/2012 15:05:19
Tancredi, grazie per il link

Da: Blackout	30/11/2012 15:15:46
Vi posso solo dire che il funzionario dell'Usr che mi ha chiamato per l'invio del titolo ha avuto la gentilezza di dirmi, su mia richiesta, che la commissione ancora stava lavorando e che ne avrebbero avuto per un'altra settimana. La telefonata è di due gg fa, ciò significa che presumibilmente la prossima settimana avremo la pubblicazione. Ho visto, leggendo le pagine web di alcuni siti scolastici, che oramai il nostro forum è fonte di ispirazione per i loro articoli. Infatti traggono le loro notizie dai nostri post!

Da: WILCONCORSO	30/11/2012 15:22:00
Grazie per la risposta Blackout

Da: innerjuger	30/11/2012 15:58:43
per saperne di più...... Salvatore M. - Con nota avente ad oggetto "Concorso per l'accesso alla qualifica di Dirigente scolastico di cui al D.D.G. 22.11.2004- Ricorrezione elaborati in esecuzione della L. n. 202/2010 e del D.M. n. 2/2011", lo scorso 3 febbraio l'Ufficio Scolastico Regionale per la Sicilia ha comunicato che la relativa commissione di concorso avrebbe iniziato i lavori di ricorrezione giorno 8 dello stesso mese e che, "presumibilmente", essi si sarebbero conclusi entro il mese di giugno 2012. La ricorrezione è stata prevista al comma secondo dell'art. 5 della legge 3 dicembre 2010, n. 202, per tutti coloro che, dice la norma, "hanno partecipato alle prove scritte delle fasi locali per la Regione Sicilia del concorso di cui all'articolo 1 completando ognuna di esse con la consegna del relativo elaborato". Come è noto nel 2009 il Consiglio di Giustizia Amministrativa per la Sicilia, tribunale di appello per i ricorsi amministrativi in Sicilia, annullò un corso - concorso a posti di dirigente scolastico, scatenando le reazioni di tutti coloro che nel frattempo, tramite esso, erano diventati dirigenti scolastici e che non avevano alcuna intenzione di ripercorrere ex novo l'intera procedura concorsuale. Così, dopo un periodo di "congelamento" della loro posizione, il Parlamento approvò la famosa legge n. 202/2010 (cd. "salva presidi"), con procedura in sede deliberante, quindi con il consenso quasi unanime delle forze politiche. Cosa prevede quella legge? Ad un'analisi attenta le disposizioni della normativa di cui sopra, comportando una necessaria "rinnovazione" concorsuale, in essa sancita al fine di porre rimedio (o cancellare?) al giudicato amministrativo, creano tre diverse posizioni: a )i dirigenti scolastici (ex) vincitori, che sostengono una prova scritta sull'esperienza maturata nel corso del servizio, valutata con "esito positivo" e al termine della quale vengono riconfermati nei ruoli; b) gli idonei, cioè coloro i quali, pur avendo superato tutte le prove concorsuali non erano riusciti ad essere immessi in ruolo, che sostengono una prova scritta su un argomento a loro scelta del corso di formazione, valutata con esito positivo, ai fini dell'immissione in ruolo; c) i partecipanti, cioè tutti quelli che "hanno partecipato alle prove scritte delle fasi locali per la Regione Sicilia del concorso di cui all'articolo 1 completando ognuna di esse con la consegna del relativo elaborato", i cui compiti verranno ricorretti e, per coloro i quali la ricorrezione avrà esito positivo, è prevista la partecipazione ad un corso di formazione semestrale, concluso con una prova orale selettiva (n.b. le altre due sopra sono prove valutate non selettivamente, ma "con esito positivo"). Come facilmente prevedibile le prove scritte per i dirigenti scolastici "congelati" e gli idonei, superate "con esito positivo" sono state effettuate celermente tra i mesi di luglio e agosto 2011, in modo da consentire le operazioni di mobilità e le relative immissioni in ruolo. Per i partecipanti è stata avviata invece una complessa procedura di ripristino dell'anonimato (ma è davvero ripristinabile?) e, come spiegato sopra, è iniziata la "ricorrezione". Questi i fatti, seppur molto genericamente. Ad una prima impressione, a dir il vero poco attenta e fallace, sembrerebbe tutto risolto; un vero e proprio apparente "vissero tutti felici e contenti". La domanda però sorge spontanea: che fine hanno fatto i "ricorrenti", cioè coloro che con tenacia hanno fatto ricorso giurisdizionale e ottenuto l'annullamento del concorso? Gli è stato forse riconosciuto il bene della vita, almeno in parziale attuazione di quanto stabilito dalla magistratura amministrativa, o semplicemente la loro posizione è stata obliterata dal legislatore, che li ha inseriti nel calderone dei "ricorretti"? Inoltre, con una nota ministeriale a firma del direttore generale Chiappetta, datata 14 gennaio 2011, si è stabilito che coloro i quali hanno superato gli scritti durante il concorso annullato, poi bocciati all'orale, saltino la ricorrezione e siano ammessi a frequentare direttamente il corso di formazione. A questo punto la domanda posta sopra appare davvero doverosa di risposta. Premesso che a giudizio di chi scrive la nota di cui sopra e l'applicazione dell'USR, seppur in prevedibile autotutela e in esercizio di discrezionalità amministrativa, appaiono in netto contrasto con quanto previsto dall'articolo 5 della legge 3 dicembre 2010, n. 202, che fa esplicito riferimento a tutti coloro che hanno partecipato alle prove scritte, curioso è che davvero i ricorrenti siano stati ignorati dal legislatore, dal Ministero e dalle sue articolazioni territoriali. Di certo però pare che non si siano arresi. Al Tar del Lazio è in discussione il ricorso n. 3265/2011 che concerne la richiesta di annullamento della "rinnovazione concorsuale" e del conseguente invio della legge n. 202/2010 alla Corte Costituzionale, per l'eventuale dichiarazione di illegittimità costituzionale. Pur non volendo entrare nel merito del ricorso e volendo rispettare le decisioni che il tribunale amministrativo regionale emetterà, diversi elementi sono da porre in evidenza: a) il non eccessivo numero di ricorrenti; sono circa un centinaio e alcuni di loro sono quei "bocciati all'orale" di cui si è parlato; b) l'effettiva precarietà giuridica delle disposizioni della legge 202, già solo quando crea una discriminazione tra posizioni concorsuali, con valutazioni diverse e nemmeno chiarisce cosa voglia dire "giudizio di idoneità" per coloro che dovessero sopravvivere o meno alla ricorrezione; c) la configurazione di una probabile violazione di giudicato; d )la totale obliterazione della posizione dei ricorrenti. In particolare, sull'ultimo punto: come è possibile che chi ha presentato ricorso, ha avuto già i compiti ricorretti molte volte (come risulta essere stato per diversi ricorrenti), ha ottenuto l'annullamento del concorso, sia totalmente ignorato dal legislatore? Paradossalmente gli unici "fregati" da questa vicenda appaiono proprio coloro che con più tenacia hanno inseguito quello che per loro è il "bene della vita" e che la legge sia stata posta in essere, più che per salvaguardare il sistema scolastico siciliano, per metterlo a rischio nuovamente. Un altro annullamento potrebbe avere effetti devastanti sulla stragrande maggioranza delle istituzioni scolastiche autonome siciliane. Esiste un rimedio? E' possibile evitare pronunciamenti tardivi e demolitori della magistratura? Ad opinione di chi scrive, vista la contorta elaborazione della legge 202/2010, al fine di proteggere tutti gli attori di questa complessa vicenda, l'unica soluzione vera sta nel riconoscimento, da parte del legislatore, della posizione di questi combattivi "ricorrenti ricorretti", con un intervento ad hoc, rispettoso della Costituzione, che chiuda legislativamente la questione. Tutto ciò in modo che l'espressione appena citata rimanga solo un artificio linguistico e non si trasformi in una ingiustizia conclamata.

Da: leelit	01/12/2012 12:09:37
Io ho partecipato al concorso del 2004, non sono nella lista degli idonei... Idonea agli scritti del 2011, mi chiedo, scorrendo la lista, è possibile che chi ha ricorretto gli elaborati non si sia accorto di "gente" che ha integralmente copiato da libri di testo (notizia comunicatami da un idoneo)? Qualcuno ha notizie su come fare richiesta di accesso agli atti, ora sono curiosa di sapere cosa avevano i miei elaborati di sbagliato. Continuo a sperare che per il concorso del 2011 ci sia più correttezza, ma...

Da: per leelit	01/12/2012 12:21:17
Che significa? Sei idonea agli scritti? Lo sai già, in anticipo? O ti riferisci alla preselezione?

Da: leelit	01/12/2012 12:25:31
Naturalmente idonea alla preselezione che ha dato accesso agli scritti... come tutti coloro che partecipano a questo forum. Sto cercando nelle varie pagine spunti di riflessione o motivazione allo studio. A proposito del titolo di studio, io l'ho inviato tramite scuola a Gennaio e non sono stata contattata da nessuno, è il caso di informarmi?

Da: moll flanders	01/12/2012 12:36:44
@leelit no, non è il caso di informarsi: credo abbiano ricontattato coloro i quali non avevano mandato il titolo (molti non avevano saputo nulla dalle loro scuole) e quelli il cui fax è risultato illegibile (o forse avevano mandato una fotocopia non autenticata)

Da: leelit	01/12/2012 12:41:16
La mia fotocopia era quella rilasciata dall'università, non autenticata ma originale, mi sa che è meglio informarsi...

Da: moll flanders	01/12/2012 12:53:41
E' una mia supposizione, Leelit... ho telefonato alla USR perchè so che il fax della mia scuola a volte fa cilecca, e i documenti arrivano in bianco. Una cortese signora mi ha risposto di non preoccuparmi perchè stavano chiamando tutti coloro i quali si trovavano nelle prime due situazioni che ho menzionato. E' una mia opinione quella della copia non autenticata, posso sbagliarmi. Comunque la signora è stata molto gentile e mi ha detto che la commissione sarebbe stata impegnata per almeno un'altra settimana...(ho chiamato l'altro ieri).

Da: leelit	01/12/2012 13:06:30
Ti ringrazio x la risposta. Mi puoi dare il num della Usr? A me non rispondono mai:-)

Da: moll flanders	01/12/2012 16:55:34
@leelit, anche a me è successo che non rispondessero. Non ricordo quale fosse il numero in particolare, ma ho provato uno dei numeri che c'è sul sito USR alla voce elenco telefonico (è un file pdf). Dopo diversi tentativi al centralino e ad altri numeri in elenco mi hanno risposto.

Da: Neverendingstory	01/12/2012 19:35:24
Tutti a studiare???? :)

Da: sirp	01/12/2012 19:39:05
Ma è possibile che la laurea sia stata richiesta solo agli insegnanti di scuola primaria perchè gli altri si suppone che la abbiano visto che al momento dell'immisione in ruolo per la loro classe di concorso l'avranno già presentata? Io conosco docenti che non l'hanno presentata a gennaio 2012 e non sono mai stati chiamati telefonicamente dall'USR che vuol dire secondo voi?

Da: Blackout	01/12/2012 21:03:01
Io credo che l'abbinamento scritti-buste non sia stato ancora effettuato, quindi è improbabile che sia stato chiamato solo chi ha superato gli scritti. Ciò implicherebbe che l'Usr abbia già a disposizione i nominativi degli idonei e che li stia gestendo nella elaborazione della lista, cosa che ritengo alquanto improbabile. Come sapete l'invio del titolo prima dell'esito degli scritti è solo una formalità, ma nessuna precisa prescrizione nel bando imponeva all'Usr di richiederlo o ai candidati di inviarlo. Credo che l'Usr abbia semplicemente contattato solo coloro su cui nutriva dei dubbi riguardo al possesso del titolo di partecipazione. Certamente è strano che non abbiano contattato candidati che non abbiano mai inviato alcun titolo di studio, ma tu Sirp ne sei cosi' sicuro? Hai prove concrete di cio' che affermi? Tu per esempio come sei messo a riguardo? Magari li contatteranno prox settimana? Sai non è mica facile gestire i titoli di studio di circa mille persone. Puo' essere che la funzionaria che si occupa della questione dei titoli, ci stia ancora lavorando su.

Da: festina lente	01/12/2012 21:59:12
boh! io ho inviato a gennaio e, per fortuna, tutto tace. Ho i nervi a fior di pelle... una telefonata dall'USR mi provocherebbe l'infarto. Ma voi riuscite a studiare? Sinceri...

Da: emma21	01/12/2012 22:16:38
Io ho smesso da circa dieci giorni.... Non riesco a concentrarmi. Ora voglio SOLO sapere!!!

Da: Siciliani!!!	02/12/2012 07:48:03
Non date retta a tuttascuola è un sito scarso gestito da un docente scarso non idoneo in lombardia e principale artefice del disastro dei ricorsi per via della questione buste. Poi fate come volete.