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16 DIRIGENTI CORTE DI CONTI - AVVOCATURA DELLO STATO
708 messaggi, letto 71304 volte

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Da: Mi sembra che in pochi 17/07/2024 17:56:23
Aggiungo che dal 2017 con la Madia il concetto di "fabbisogno" ha superato quello di pianta organica. Cioè è con il fabbisogno che si decidono le priorità e come assumere. La pianta organica è un concetto superato. Per cui anche se la pianta organica continua ad esistere è solo con il fabbisogno che si stabilisce quali sono le priorità.
Sulla prima prova si discute poco perché le tracce estratte erano molto manualistiche. Cioè c'è poco di cui parlare.
La seconda prova, invece, è stata più spiazzante.
E comunque ora se ne discute così per pura curiosità.
Sono sicuro che passeranno impostazioni anche molto diverse perché conterà molto anche come si è ragionato.
Ma ornai tutto è relativo.
Rispondi

Da: Per tizio sopra 17/07/2024 19:22:29
Che fossero manualistiche non significa che fossero meno complesse.
Il tempo a disposizione non tendeva semplice distribuire il contenuto da dare ad ognuna.
Oltretutto il soccorso istruttorio non è uno degli argomenti più approfonditi nei manuali di livello universitario, figurarsi nei manualoni da concorso, forse giusti nei manuali superiori ricchi di giurisprudenza.
Anche sul danno erariale tutti abbiamo avuto modo di parlare della proroga dello scudo erariale, ma ci sarà qualcuno che avrà approfondito anche in cosa consiste la colpa grave nel dettaglio? E svolto tutte le altre prove con adeguata completezza? E di inglese ne vogliamo parlare?
Si dovrebbe guardare allo svolgimento complessivo di tutto, non solo a questa traccia pratica.
Io mi auguro che se non si siano commessi errori ci sia una valutazione complessiva delle prove che le livelli, perché non si può avere un identico livello di completezza su tutte e tre.
Rispondi

Da: Mi sembra che in pochi 17/07/2024 21:05:02
Per il tizio di sotto (ora di sopra).
Non ho detto che le tracce del primo giorno fossero facili, ho solo detto che erano manualistiche.
Il che significa che non c'è bisogno di parlarne qui per sapere come andassero svolte o che cosa andasse scritto.
Basta aprire un qualunque manuale e leggere cos'è il soccorso istruttorio o la responsabilità amministrativa.
Poi certo tutto va contestualizzato: 1 ora a traccia poteva essere anche poco.
Ma gli argomenti sono noti nel senso facilmente ricostruibili.
Lo stesso per inglese.
Viceversa si discute sulla seconda traccia perché non la trovi scritta da nessuna parte.
Per questo ci si confronta.
E infatti in tanti hanno dato risposte completamente diverse.
Forse ci si potrebbe confrontare sui quiz situazionali.
Ad es. è alquanto singolare che la commissione abbia consentito di cerchiare la risposta consentendo di indicarne un'altra.
Non mi sembra il massimo.

Rispondi

Da: X Mi sembra che in pochi 20/07/2024 09:56:10
Scusate, perché parli di cerchietto sui quiz situazionali ? Non andava messa una crocettaee
Rispondi

Da: Per X Mi sembra che in pochi 25/07/2024 17:10:57
Il/la collega sopra credo intendesse ciò, ovvero a voce i commissari hanno detto che era possibile correggere i situazionali cerchiando la risposta che si voleva correggere.
Io avevo già iniziato a rispondere mettendo cerchietti invece delle x ma non credo che possano considerare tutti pallini invece che tutte x come segni di riconoscimento.
In ogni caso, quanto alla presunta violazione dell'anonimato paventata dal collega sopra, aggiungo che qualche anno fa, quando alle preselezioni si voleva cambiare una risposta già data era possibile sbarrare la casella da cambiare con quella che si sostituiva. Discorso diverso è se si vuole per forza cercare una dietrologia o fare complottismo.
Concludo con una riflessione. Non è che il fatto che non fosse spiegata pari pari sui libri la prova pratica esclude che possa essere assegnata.
Non tutti i casi pratici che capitano in ufficio hanno riscontro nella teoria o nei manuali.
Anzi, secondo me apprezzeranno chi ha argomentato varie opzioni a mo di parere legale, senza che ce ne debba essere una universalmente valida e unica.
Invece torno ad essere perplessa su quanto approfondimento sia necessario per avere la sufficienza alla prima prova.
Questo, come spesso accade, dipenderà dall'andamento generale e voglio sperare che la commissione premi nel complesso la sufficienza ai tre quesiti del primo giorno, compensando qualche lacuna in uno dei tre, con una sufficienza complessiva a tutte e tre le prove.
Da quel che ho sentito, almeno la correzione delle prove scritte dovrebbe concludersi entro la fine anno.
Rispondi

Da: Majajja 30/07/2024 14:54:19
Correzioni entro l'anno? La fonte? Grazie
Rispondi

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Da: X Majajja 31/07/2024 10:31:07
La fonte è la commissione stessa, a cui è stato chiesto da una signora che ha partecipato agli abbinamenti buste/candidati.
Rispondi

Da: Majajja 31/07/2024 15:38:23
Grazie
Rispondi

Da: Atticus 04/09/2024 13:22:16
Novità ???
Rispondi

Da: Per tutti 08/09/2024 16:35:51
Staranno correggendo? Entro ottobre si saprà qualcosa?
Rispondi

Da: Rugiada 09/09/2024 17:16:13
Novità?
Rispondi

Da: Marirus 11/09/2024 22:10:32
Non so a chi si potrebbe chiedere qualche info ..forse all ufficio concorsi?
Rispondi

Da: Per Marirus 12/09/2024 09:46:44
Se volete provare a telefonare voi all'ufficio concorsi (io sono in ufficio e non riesco) vi lascio dei recapiti trovati sulla pagina della Corte:
06 3876 2100 (segreteria della direzione generale risorse umane)
06 3876 2175 (Segretaria per la gestione logistica e organizzativa delle procedure selettive esterne o interne).
Se telefonate fateci sapere. Grazie

Rispondi

Da: Per Marirus 12/09/2024 09:51:21
Ah ho trovato anche quest'altro recapito da provare: 0638765724
Rispondi

Da: Marirus 13/09/2024 10:03:34
Non mi hanno risposto..comunque credo sia un po' presto per i risultati
Rispondi

Da: per marirus 13/09/2024 10:20:22
assolutamente presto
aspettiamo almeno fino a dicembre
Rispondi

Da: per Marirus 13/09/2024 12:05:43
Grazie Marirus per aver chiamato e per averci aggiornato.
Si, ma era per capire l'andamento delle correzioni, mica per avere una data precisa.
Rispondi

Da: VxV1917 2 - 19/09/2024 07:45:24
Interpello per il conferimento di un incarico
di livello dirigenziale non generale presso l'Ufficio IV - "Programmi Operativi Nazionali finanziati dai
fondi strutturali e di investimento europei e Piani e Programmi finanziati dal Fondo per lo sviluppo e la
coesione (FSC) e dal Fondo di Rotazione, nell'ambito della politica di coesione" della Direzione generale
della ricerca del Ministero dell'Università e della Ricerca

Qui il bando:

https://www.mur.gov.it/it/atti-e-normativa/avviso-n-1398-del-18-09-2024
Rispondi

Da: per VxV1917 24/09/2024 14:45:23
Ma che senso ha questo interpello che hai citato?
Rispondi

Da: Per tutti 03/10/2024 12:24:42
Non si sa ancora nulla riguardo le correzioni? Qualcuno ha chiamato?

Rispondi

Da: per aggiornamenti 03/10/2024 17:48:54
Io avevo investito qualche tempo per cercare i numeri di telefono che ho postato sopra... c'era una ragazza o un ragazzo (MARIRUS) che gentilmente si era proposto di telefonare ma riferendo di non aver avuto risposte.
Chissà se lei o qualcun'altro ha riprovato.
Rispondi

Da: Novità correzioni 08/10/2024 11:01:33
Qualcuno ha telefonato?
Grazie
Rispondi

Da: Per tutti 15/10/2024 13:00:34
Ma nessuno scrive più su questo forum? Avranno corretto?
Rispondi

Da: per per tutti sopra 15/10/2024 15:19:23
Tu hai provato a chiedere informazioni telefonando ai numeri indicati sopra, anziché scrivendo su un forum?
Rispondi

Da: Candidato 17/10/2024 11:05:49
Quali sono i numeri che provo a chiamare e vi aggiorno?
Rispondi

Da: Recapiti ufficio concorsi 17/10/2024 12:19:35
Se volete provare a telefonare voi all'ufficio concorsi, vi lascio dei recapiti trovati sulla pagina della Corte:
06 3876 2100 (segreteria della direzione generale risorse umane)
06 3876 2175 (Segretaria per la gestione logistica e organizzativa delle procedure selettive esterne o interne)
0638765724.
Candidato, grazie facci sapere.
Rispondi

Da: Candidato 18/10/2024 09:17:15
Mi hanno risposto che le correzioni stanno "andando avanti"ma una data indicativa non la possono dare...
Rispondi

Da: Niiuuus 22/10/2024 08:40:02
Altre news?
Rispondi

Da: 81m 22/10/2024 10:21:28
Rassegniamoci: difficilmente prima di dicembre non avremo notizie!
Rispondi

Da: 81m 22/10/2024 10:21:59
Rassegniamoci: difficilmente prima di dicembre avremo notizie!
Rispondi

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Da: Mi sembra che in pochi	17/07/2024 17:56:23
Aggiungo che dal 2017 con la Madia il concetto di "fabbisogno" ha superato quello di pianta organica. Cioè è con il fabbisogno che si decidono le priorità e come assumere. La pianta organica è un concetto superato. Per cui anche se la pianta organica continua ad esistere è solo con il fabbisogno che si stabilisce quali sono le priorità. Sulla prima prova si discute poco perché le tracce estratte erano molto manualistiche. Cioè c'è poco di cui parlare. La seconda prova, invece, è stata più spiazzante. E comunque ora se ne discute così per pura curiosità. Sono sicuro che passeranno impostazioni anche molto diverse perché conterà molto anche come si è ragionato. Ma ornai tutto è relativo.
Rispondi

Da: Per tizio sopra	17/07/2024 19:22:29
Che fossero manualistiche non significa che fossero meno complesse. Il tempo a disposizione non tendeva semplice distribuire il contenuto da dare ad ognuna. Oltretutto il soccorso istruttorio non è uno degli argomenti più approfonditi nei manuali di livello universitario, figurarsi nei manualoni da concorso, forse giusti nei manuali superiori ricchi di giurisprudenza. Anche sul danno erariale tutti abbiamo avuto modo di parlare della proroga dello scudo erariale, ma ci sarà qualcuno che avrà approfondito anche in cosa consiste la colpa grave nel dettaglio? E svolto tutte le altre prove con adeguata completezza? E di inglese ne vogliamo parlare? Si dovrebbe guardare allo svolgimento complessivo di tutto, non solo a questa traccia pratica. Io mi auguro che se non si siano commessi errori ci sia una valutazione complessiva delle prove che le livelli, perché non si può avere un identico livello di completezza su tutte e tre.
Rispondi

Da: Mi sembra che in pochi	17/07/2024 21:05:02
Per il tizio di sotto (ora di sopra). Non ho detto che le tracce del primo giorno fossero facili, ho solo detto che erano manualistiche. Il che significa che non c'è bisogno di parlarne qui per sapere come andassero svolte o che cosa andasse scritto. Basta aprire un qualunque manuale e leggere cos'è il soccorso istruttorio o la responsabilità amministrativa. Poi certo tutto va contestualizzato: 1 ora a traccia poteva essere anche poco. Ma gli argomenti sono noti nel senso facilmente ricostruibili. Lo stesso per inglese. Viceversa si discute sulla seconda traccia perché non la trovi scritta da nessuna parte. Per questo ci si confronta. E infatti in tanti hanno dato risposte completamente diverse. Forse ci si potrebbe confrontare sui quiz situazionali. Ad es. è alquanto singolare che la commissione abbia consentito di cerchiare la risposta consentendo di indicarne un'altra. Non mi sembra il massimo.
Rispondi

Da: X Mi sembra che in pochi	20/07/2024 09:56:10
Scusate, perché parli di cerchietto sui quiz situazionali ? Non andava messa una crocettaee
Rispondi

Da: Per X Mi sembra che in pochi	25/07/2024 17:10:57
Il/la collega sopra credo intendesse ciò, ovvero a voce i commissari hanno detto che era possibile correggere i situazionali cerchiando la risposta che si voleva correggere. Io avevo già iniziato a rispondere mettendo cerchietti invece delle x ma non credo che possano considerare tutti pallini invece che tutte x come segni di riconoscimento. In ogni caso, quanto alla presunta violazione dell'anonimato paventata dal collega sopra, aggiungo che qualche anno fa, quando alle preselezioni si voleva cambiare una risposta già data era possibile sbarrare la casella da cambiare con quella che si sostituiva. Discorso diverso è se si vuole per forza cercare una dietrologia o fare complottismo. Concludo con una riflessione. Non è che il fatto che non fosse spiegata pari pari sui libri la prova pratica esclude che possa essere assegnata. Non tutti i casi pratici che capitano in ufficio hanno riscontro nella teoria o nei manuali. Anzi, secondo me apprezzeranno chi ha argomentato varie opzioni a mo di parere legale, senza che ce ne debba essere una universalmente valida e unica. Invece torno ad essere perplessa su quanto approfondimento sia necessario per avere la sufficienza alla prima prova. Questo, come spesso accade, dipenderà dall'andamento generale e voglio sperare che la commissione premi nel complesso la sufficienza ai tre quesiti del primo giorno, compensando qualche lacuna in uno dei tre, con una sufficienza complessiva a tutte e tre le prove. Da quel che ho sentito, almeno la correzione delle prove scritte dovrebbe concludersi entro la fine anno.
Rispondi

Da: Majajja	30/07/2024 14:54:19
Correzioni entro l'anno? La fonte? Grazie
Rispondi

Da: X Majajja	31/07/2024 10:31:07
La fonte è la commissione stessa, a cui è stato chiesto da una signora che ha partecipato agli abbinamenti buste/candidati.
Rispondi

Da: Per tutti	08/09/2024 16:35:51
Staranno correggendo? Entro ottobre si saprà qualcosa?
Rispondi

Da: Marirus	11/09/2024 22:10:32
Non so a chi si potrebbe chiedere qualche info ..forse all ufficio concorsi?
Rispondi

Da: Per Marirus	12/09/2024 09:46:44
Se volete provare a telefonare voi all'ufficio concorsi (io sono in ufficio e non riesco) vi lascio dei recapiti trovati sulla pagina della Corte: 06 3876 2100 (segreteria della direzione generale risorse umane) 06 3876 2175 (Segretaria per la gestione logistica e organizzativa delle procedure selettive esterne o interne). Se telefonate fateci sapere. Grazie
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Da: Per Marirus	12/09/2024 09:51:21
Ah ho trovato anche quest'altro recapito da provare: 0638765724
Rispondi

Da: Marirus	13/09/2024 10:03:34
Non mi hanno risposto..comunque credo sia un po' presto per i risultati
Rispondi

Da: per marirus	13/09/2024 10:20:22
assolutamente presto aspettiamo almeno fino a dicembre
Rispondi

Da: per Marirus	13/09/2024 12:05:43
Grazie Marirus per aver chiamato e per averci aggiornato. Si, ma era per capire l'andamento delle correzioni, mica per avere una data precisa.
Rispondi

Da: VxV1917	2 - 19/09/2024 07:45:24
Interpello per il conferimento di un incarico di livello dirigenziale non generale presso l'Ufficio IV - "Programmi Operativi Nazionali finanziati dai fondi strutturali e di investimento europei e Piani e Programmi finanziati dal Fondo per lo sviluppo e la coesione (FSC) e dal Fondo di Rotazione, nell'ambito della politica di coesione" della Direzione generale della ricerca del Ministero dell'Università e della Ricerca Qui il bando: https://www.mur.gov.it/it/atti-e-normativa/avviso-n-1398-del-18-09-2024
Rispondi

Da: per VxV1917	24/09/2024 14:45:23
Ma che senso ha questo interpello che hai citato?
Rispondi

Da: Per tutti	03/10/2024 12:24:42
Non si sa ancora nulla riguardo le correzioni? Qualcuno ha chiamato?
Rispondi

Da: per aggiornamenti	03/10/2024 17:48:54
Io avevo investito qualche tempo per cercare i numeri di telefono che ho postato sopra... c'era una ragazza o un ragazzo (MARIRUS) che gentilmente si era proposto di telefonare ma riferendo di non aver avuto risposte. Chissà se lei o qualcun'altro ha riprovato.
Rispondi

Da: Novità correzioni	08/10/2024 11:01:33
Qualcuno ha telefonato? Grazie
Rispondi

Da: Per tutti	15/10/2024 13:00:34
Ma nessuno scrive più su questo forum? Avranno corretto?
Rispondi

Da: per per tutti sopra	15/10/2024 15:19:23
Tu hai provato a chiedere informazioni telefonando ai numeri indicati sopra, anziché scrivendo su un forum?
Rispondi

Da: Candidato	17/10/2024 11:05:49
Quali sono i numeri che provo a chiamare e vi aggiorno?
Rispondi

Da: Recapiti ufficio concorsi	17/10/2024 12:19:35
Se volete provare a telefonare voi all'ufficio concorsi, vi lascio dei recapiti trovati sulla pagina della Corte: 06 3876 2100 (segreteria della direzione generale risorse umane) 06 3876 2175 (Segretaria per la gestione logistica e organizzativa delle procedure selettive esterne o interne) 0638765724. Candidato, grazie facci sapere.
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Da: Candidato	18/10/2024 09:17:15
Mi hanno risposto che le correzioni stanno "andando avanti"ma una data indicativa non la possono dare...
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Da: 81m	22/10/2024 10:21:28
Rassegniamoci: difficilmente prima di dicembre non avremo notizie!
Rispondi

Da: 81m	22/10/2024 10:21:59
Rassegniamoci: difficilmente prima di dicembre avremo notizie!
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