Mininterno.net FORUM - MEF - Passaggio a C1

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MEF - Passaggio a C1 - I corsi e poi le prove.
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Da: pensierino 02/01/2012 11:56:25
Bravo, hai ragione, ero distratto. Sei contento/a?
Rispondi

Da: x pensierino 02/01/2012 12:16:16
Evidentemente volevi dire "li priverebbe".
Benissimo hai espresso il concetto.
Rispondi

Da: x pensierino 02/01/2012 12:17:36
Chiedo scusa, era "li privasse".
Rispondi

Da: ..... 02/01/2012 15:45:12
La Befana è quasi arrivata e porterà carbone al Palazzone.
Rispondi

Da: CHE B3 02/01/2012 15:49:09
VOI DITE DEI B2 E B1, SOLO I B3 DOVEVANO PARTECIPARE??? MA SAPESTE CHE B3 SI E' PRESO I MINISTERO??? QUELLI DEGLI ENTI SOPPRESSI, SAPESSI CHE CONCORSI HANNO FATTO, E QUANTO SONO PREPARATI!!! MA PIANTATELA TUTTI PER PIACERE!!!
Rispondi

Da: XXX 02/01/2012 16:14:12
C'è fango per tutti, non si salva nessuno. Nessuna distinzione di provenienza, di qualifica, di ceto, di sesso. E vai..... cosi c'è par condicio per tutti.
Rispondi

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Da: x XXX 02/01/2012 18:01:11
Spero tu abbia torto e che nel 2012 si volti pagina e anzichè buttare solo fango si arrivi a una conclusione.
Forse, e ripeto forse, chi parlava che inizialmente avrebbero dovuto partecipare i soli B3, lo diceva perchè ognuno avesse una sola possibilità di partecipazione ai passaggi o interni all'area o fra le aree.
Trascuro l'urlato (in quanto scritto in maiuscolo) post di chi parla dei provenienti dagli enti, ricordandole, in quanto immagino le sfugga, che anche il MEF è un ente.
Mi piacerebbe ci si concentrasse su come superare l'empasse, preso atto che oggi, 2 gennaio 2012, ci sono 407 abusivi C1 e niente altro.
Che piaccia o no l'abuso, e non solo, andrà in qualche modo risolto.
Rispondi

Da: ehi ehi 02/01/2012 19:25:57
ma questo è il forum per chi ha fatto gli scritti lo scorso novembre al mef??? non si capisce niente su mininterno!!
Rispondi

Da: x ehi ehi 02/01/2012 20:58:53
No è il forum di quelli che hanno fatto gli scritti a maggio 2008.
Rispondi

Da: .. 03/01/2012 02:43:36

Rispondi

Da: ben detto 03/01/2012 08:15:23
la colpa di tutto questo è proprio la loro, ecco perchè fanno poco e nulla. si si ... sono stati loro a forzare la mano all'allora capo del personale, facendogli firmare un bando di concorso scandaloso che ci ha portati fino alla situazione che tutti abbiamo sotto gli occhi.
il bando doveva essere fatto per soli B3 (non neo riqualificati) e invece, i sindacati hanno forzato la mano per partecipare alla grande! B2, neo B3....
quindi, cosa possono mai dire? Nulla!
se il bando è fatto male è ovvio che i ricorsi si vincono!
se poi si agginge una commissione che di concorsi non ne capisce una mazza, allora il guaio è bello e servito.
che dire ....
al peggio non c'è mai fine ....
vediamo il nuovo anno cosa ci riserva!
Auguri.
Rispondi

Da: ehi ehi 03/01/2012 08:48:08
grazie a chi mi ha risposto, ed in bocca al lupo a tutti voi!
Rispondi

Da: ??? 03/01/2012 09:28:09
Gli "abusivi" prima o poi si legalizzano o si allontanano. Vedremo.
Rispondi

Da: legalizzano? 03/01/2012 09:52:57
gli abusivi si legalizzano? ????

Oh nooooooooo, un altro CONDONO, al solito: l'Italia dell'abusivismo legalizzato.
Rispondi

Da: e a te 03/01/2012 10:52:51
che tte 'mporta?
Rispondi

Da: chiariamo una cosa 03/01/2012 12:13:38
bla bla bla
Rispondi

Da: CHE B3 per X XXX 03/01/2012 14:54:44
Il Mef non è un Ente dove sono entrati tutti raccomandati, con stipendi e regalie varie, il MEF è un Ministero dove io sono entrato con un concorso, e senza spinte, e se permetti mi scoccia un pò che siano entrati abusivi a togliere posti agli originali
Rispondi

Da: ma chi sarebbero 03/01/2012 15:08:50
questi abusivi?
Rispondi

Da: li conosciamo 03/01/2012 15:24:13
tutti b3 che entrarono per oclloquio, figli di impiegatini lecca-lecca, e che avrebbero dovuto lavorare solo per due anni ma che poi furono stabilizzati senza concorso!!!!!!!!!!
In cosa sarebbero questi figli di lecchini più meritevoli di me ( b2 entrata con regolare concorso a tuti i crismi dell'epoca) di passare all'area c e di sorpassarmi anche se io gli sto davanti nella graduatoria di merito (appunto)?????????????
pregasi rispondere e argomentare bene.
Rispondi

Da: x li conosciamo 03/01/2012 15:26:41
beh, la bava lasciata dal genitore-lecca m. ........era talmente tanta che i figli ancora ne usufruiscono a loro favore!
Rispondi

Da: ... 03/01/2012 16:08:02
La legge n. 1034/1971 ha previsto all'art. 33 che le sentenze dei Tar "sono esecutive" (primo comma), e che l'appello "non sospende l'esecuzione della sentenza impugnata" (secondo comma), salvo il potere del Consiglio di Stato, su istanza di parte, di sospenderne l'esecuzione, con ordinanza motivata, qualora ne possa derivare un danno grave e irreparabile (terzo comma).

In un momento, quindi, in cui nel processo civile vigeva ancora la regola della non esecutività delle sentenze di primo grado, la legge sui Tar ha sancito il principio opposto.

In realtà, tale principio è risultato, nella pratica, di problematica applicazione. Ciò si connette, essenzialmente, alla differenza di fondo tra la sentenza del giudice ordinario e quella del giudice amministrativo: perché mentre la prima reca di regola delle statuizioni ben precise in ordine al rapporto controverso, sicché si presta direttamente ad essere eseguita; viceversa, la sentenza di accoglimento del giudice amministrativo - a parte il caso delle sentenze c.d. autoesecutive - comporta, oltre all'effetto costituito dall'annullamento dell'atto impugnato, anche e soprattutto un effetto conformativo, che rileva ai fini dell'attività che l'Amministrazione deve porre in essere perché possa determinarsi quell'assetto di interessi, in vista del quale il ricorrente vittorioso ha agito in giudizio: così, ad esempio, annullato un diniego di concessione edilizia, ciò che veramente rileva, per il ricorrente, è di potere ottenere la concessione richiesta; o che, annullata la graduatoria di un pubblico concorso, questa venga riformulata sì da comportare la nomina del ricorrente stesso in luogo del concorrente illegittimamente nominato, e così via. E questa attività è dalla legge riservata all'Amministrazione, dato che, ai sensi dell'art. 88 del regolamento di procedura del 1907 (applicabile anche per le sentenze dei Tar, in forza dell'art. 19 della legge 1034/71), "l'esecuzione delle decisioni si fa in via amministrativa, eccetto che per la parte relativa alle spese" (e in questa eccezione rientrano ora anche le sentenze dei Tar per la parte in cui, nelle materie di giurisdizione esclusiva, recano la condanna della P.A. al pagamento di somme di cui risulti debitrice: art. 26, terzo comma, L. 1034/1971).

Di qui la necessità di uno strumento che consenta all'interessato di costringere l'Amministrazione ad adempiere nei casi (purtroppo non infrequenti) in cui questa non si conformi alla pronuncia giudiziale, o l'esegua solo apparentemente di fatto eludendola, o l'esegua in modo inesatto o incompleto.

A questo, appunto, serve il giudizio di ottemperanza: la cui essenza consiste in ciò, che il giudice amministrativo, adito dal ricorrente vittorioso, può, nell'esercizio della giurisdizione di merito, sostituirsi all'Amministrazione inadempiente nel porre in essere, direttamente o (come di regola) a mezzo di un apposito commissario ad acta, l'attività che avrebbe dovuto essere svolta dall'Amministrazione.

Rispondi

Da: date uno 03/01/2012 16:45:50

sguardo agli ultimi concorsi banditi in gazzetta ufficiale: chiudono gli uffici ma concorsi per dirigenti a go go. E noi a pingere per un posto a c1. ma che si godano questa posizione del cazzo!!.....................finchè dura (-:)
Rispondi

Da: l''unica 03/01/2012 16:58:02
cosa che si può fare è estromettere i partecipanti alla sessione supplettiva, perchè sono i responsabili del non rispetto della par conditio
Rispondi

Da: x l''unica 03/01/2012 17:06:45
a mio, parere si deve rifare tutto dall'inizio. O meglio, pretendere il passaggio in terza area
Rispondi

Da: per li conosciamo 03/01/2012 17:50:03
hai ragioneeee!!!! Io B3 come posizione economica dopo 25 anni e regolare concorso, e questi entrati come B3 con la prova finta, e gli hanno dato anche la super riconoscendogli l'anzianità di dove stavano!!!!! E adesso sono IIF5!!!!
E magari sono anche passati a C1 perchè prima di noi come livello, e, naturalmente, a parità di titolo di studio nostro!!!
E del trattamento economico ne vogliamo parlare???? Altro che sperequazione, schifoooooooooo
Rispondi

Da: x CHE B3 04/01/2012 08:04:29
SCUSA HAI SCRITTO "VOI DITE DEI B2 E B1, SOLO I B3 DOVEVANO PARTECIPARE??? MA SAPESTE CHE B3 SI E' PRESO I MINISTERO?"

scusa ma se hai dei dubbi sul fatto che il concorso a C1 doveva essere fatto solo per i B3 con anzianità, significa che o non hai capito nulla o non sei (o non eri) B3. E' orami chiaro che tutti avevano avuto la possibilità di riqualificarsi tranne i B3, quindi il concorso doveva essere esclusivamente per loro, e invece? c'è stato l'assalto alla diligenza, i sindacati hanno forzato la mano all'allora dir gen Del Bufalo, facendogli firmare un bando impugnabile!
cosa centra chi si è preso il Ministro!!! quì si parla proprio a vanvera!!
Rispondi

Da: ... 04/01/2012 08:09:44
L'unica soluzione possibile è adeguarsi alla decisione del Tar. Altre non c'è ne sono.
Rispondi

Da: x interni 04/01/2012 08:58:24
per quanto riguarda il certificato medico di idoneità all'impiego da consegnare all'assunzione, è sufficiente quello rilasciato dal medico di base???
Rispondi

Da: buondì 04/01/2012 09:06:23
C'è una sentenza che va eseguita.
L'Amministrazione, finora cotarda e complice, deve trovare una soluzione congrua e risolvere il problema dei 43 non ammessi all'orale (prevedendo per loro una sessione ad hoc) e ammettere poi a C1 (visto che i posti ci sono) tutti coloro che hanno superato l'orale (compresi quelli tra i 43 che lo supereranno).
E finirà questo calvario.

Buon anno

p.s. vi ricordo che le sentenze vanno eseguite e vanno pure lette, compresa quella del Ministero dell'interno che ha annullato il concorso a C1 a favore dei B2
Rispondi

Da: ... x buondì 04/01/2012 09:47:59
La tua è una soluzione improponibile che contrasta con la decisione del Tar. Sessioni ad hoc non sono ammesse.
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Da: pensierino	02/01/2012 11:56:25
Bravo, hai ragione, ero distratto. Sei contento/a?
Rispondi

Da: x pensierino	02/01/2012 12:16:16
Evidentemente volevi dire "li priverebbe". Benissimo hai espresso il concetto.
Rispondi

Da: x pensierino	02/01/2012 12:17:36
Chiedo scusa, era "li privasse".
Rispondi

Da: .....	02/01/2012 15:45:12
La Befana è quasi arrivata e porterà carbone al Palazzone.
Rispondi

Da: CHE B3	02/01/2012 15:49:09
VOI DITE DEI B2 E B1, SOLO I B3 DOVEVANO PARTECIPARE??? MA SAPESTE CHE B3 SI E' PRESO I MINISTERO??? QUELLI DEGLI ENTI SOPPRESSI, SAPESSI CHE CONCORSI HANNO FATTO, E QUANTO SONO PREPARATI!!! MA PIANTATELA TUTTI PER PIACERE!!!
Rispondi

Da: XXX	02/01/2012 16:14:12
C'è fango per tutti, non si salva nessuno. Nessuna distinzione di provenienza, di qualifica, di ceto, di sesso. E vai..... cosi c'è par condicio per tutti.
Rispondi

Da: x XXX	02/01/2012 18:01:11
Spero tu abbia torto e che nel 2012 si volti pagina e anzichè buttare solo fango si arrivi a una conclusione. Forse, e ripeto forse, chi parlava che inizialmente avrebbero dovuto partecipare i soli B3, lo diceva perchè ognuno avesse una sola possibilità di partecipazione ai passaggi o interni all'area o fra le aree. Trascuro l'urlato (in quanto scritto in maiuscolo) post di chi parla dei provenienti dagli enti, ricordandole, in quanto immagino le sfugga, che anche il MEF è un ente. Mi piacerebbe ci si concentrasse su come superare l'empasse, preso atto che oggi, 2 gennaio 2012, ci sono 407 abusivi C1 e niente altro. Che piaccia o no l'abuso, e non solo, andrà in qualche modo risolto.
Rispondi

Da: ehi ehi	02/01/2012 19:25:57
ma questo è il forum per chi ha fatto gli scritti lo scorso novembre al mef??? non si capisce niente su mininterno!!
Rispondi

Da: x ehi ehi	02/01/2012 20:58:53
No è il forum di quelli che hanno fatto gli scritti a maggio 2008.
Rispondi

Da: ben detto	03/01/2012 08:15:23
la colpa di tutto questo è proprio la loro, ecco perchè fanno poco e nulla. si si ... sono stati loro a forzare la mano all'allora capo del personale, facendogli firmare un bando di concorso scandaloso che ci ha portati fino alla situazione che tutti abbiamo sotto gli occhi. il bando doveva essere fatto per soli B3 (non neo riqualificati) e invece, i sindacati hanno forzato la mano per partecipare alla grande! B2, neo B3.... quindi, cosa possono mai dire? Nulla! se il bando è fatto male è ovvio che i ricorsi si vincono! se poi si agginge una commissione che di concorsi non ne capisce una mazza, allora il guaio è bello e servito. che dire .... al peggio non c'è mai fine .... vediamo il nuovo anno cosa ci riserva! Auguri.
Rispondi

Da: ehi ehi	03/01/2012 08:48:08
grazie a chi mi ha risposto, ed in bocca al lupo a tutti voi!
Rispondi

Da: ???	03/01/2012 09:28:09
Gli "abusivi" prima o poi si legalizzano o si allontanano. Vedremo.
Rispondi

Da: legalizzano?	03/01/2012 09:52:57
gli abusivi si legalizzano? ???? Oh nooooooooo, un altro CONDONO, al solito: l'Italia dell'abusivismo legalizzato.
Rispondi

Da: e a te	03/01/2012 10:52:51
che tte 'mporta?
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Da: chiariamo una cosa	03/01/2012 12:13:38
bla bla bla
Rispondi

Da: CHE B3 per X XXX	03/01/2012 14:54:44
Il Mef non è un Ente dove sono entrati tutti raccomandati, con stipendi e regalie varie, il MEF è un Ministero dove io sono entrato con un concorso, e senza spinte, e se permetti mi scoccia un pò che siano entrati abusivi a togliere posti agli originali
Rispondi

Da: ma chi sarebbero	03/01/2012 15:08:50
questi abusivi?
Rispondi

Da: li conosciamo	03/01/2012 15:24:13
tutti b3 che entrarono per oclloquio, figli di impiegatini lecca-lecca, e che avrebbero dovuto lavorare solo per due anni ma che poi furono stabilizzati senza concorso!!!!!!!!!! In cosa sarebbero questi figli di lecchini più meritevoli di me ( b2 entrata con regolare concorso a tuti i crismi dell'epoca) di passare all'area c e di sorpassarmi anche se io gli sto davanti nella graduatoria di merito (appunto)????????????? pregasi rispondere e argomentare bene.
Rispondi

Da: x li conosciamo	03/01/2012 15:26:41
beh, la bava lasciata dal genitore-lecca m. ........era talmente tanta che i figli ancora ne usufruiscono a loro favore!
Rispondi

Da: ...	03/01/2012 16:08:02
La legge n. 1034/1971 ha previsto all'art. 33 che le sentenze dei Tar "sono esecutive" (primo comma), e che l'appello "non sospende l'esecuzione della sentenza impugnata" (secondo comma), salvo il potere del Consiglio di Stato, su istanza di parte, di sospenderne l'esecuzione, con ordinanza motivata, qualora ne possa derivare un danno grave e irreparabile (terzo comma). In un momento, quindi, in cui nel processo civile vigeva ancora la regola della non esecutività delle sentenze di primo grado, la legge sui Tar ha sancito il principio opposto. In realtà, tale principio è risultato, nella pratica, di problematica applicazione. Ciò si connette, essenzialmente, alla differenza di fondo tra la sentenza del giudice ordinario e quella del giudice amministrativo: perché mentre la prima reca di regola delle statuizioni ben precise in ordine al rapporto controverso, sicché si presta direttamente ad essere eseguita; viceversa, la sentenza di accoglimento del giudice amministrativo - a parte il caso delle sentenze c.d. autoesecutive - comporta, oltre all'effetto costituito dall'annullamento dell'atto impugnato, anche e soprattutto un effetto conformativo, che rileva ai fini dell'attività che l'Amministrazione deve porre in essere perché possa determinarsi quell'assetto di interessi, in vista del quale il ricorrente vittorioso ha agito in giudizio: così, ad esempio, annullato un diniego di concessione edilizia, ciò che veramente rileva, per il ricorrente, è di potere ottenere la concessione richiesta; o che, annullata la graduatoria di un pubblico concorso, questa venga riformulata sì da comportare la nomina del ricorrente stesso in luogo del concorrente illegittimamente nominato, e così via. E questa attività è dalla legge riservata all'Amministrazione, dato che, ai sensi dell'art. 88 del regolamento di procedura del 1907 (applicabile anche per le sentenze dei Tar, in forza dell'art. 19 della legge 1034/71), "l'esecuzione delle decisioni si fa in via amministrativa, eccetto che per la parte relativa alle spese" (e in questa eccezione rientrano ora anche le sentenze dei Tar per la parte in cui, nelle materie di giurisdizione esclusiva, recano la condanna della P.A. al pagamento di somme di cui risulti debitrice: art. 26, terzo comma, L. 1034/1971). Di qui la necessità di uno strumento che consenta all'interessato di costringere l'Amministrazione ad adempiere nei casi (purtroppo non infrequenti) in cui questa non si conformi alla pronuncia giudiziale, o l'esegua solo apparentemente di fatto eludendola, o l'esegua in modo inesatto o incompleto. A questo, appunto, serve il giudizio di ottemperanza: la cui essenza consiste in ciò, che il giudice amministrativo, adito dal ricorrente vittorioso, può, nell'esercizio della giurisdizione di merito, sostituirsi all'Amministrazione inadempiente nel porre in essere, direttamente o (come di regola) a mezzo di un apposito commissario ad acta, l'attività che avrebbe dovuto essere svolta dall'Amministrazione.
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Da: date uno	03/01/2012 16:45:50
sguardo agli ultimi concorsi banditi in gazzetta ufficiale: chiudono gli uffici ma concorsi per dirigenti a go go. E noi a pingere per un posto a c1. ma che si godano questa posizione del cazzo!!.....................finchè dura (-:)
Rispondi

Da: l''unica	03/01/2012 16:58:02
cosa che si può fare è estromettere i partecipanti alla sessione supplettiva, perchè sono i responsabili del non rispetto della par conditio
Rispondi

Da: x l''unica	03/01/2012 17:06:45
a mio, parere si deve rifare tutto dall'inizio. O meglio, pretendere il passaggio in terza area
Rispondi

Da: per li conosciamo	03/01/2012 17:50:03
hai ragioneeee!!!! Io B3 come posizione economica dopo 25 anni e regolare concorso, e questi entrati come B3 con la prova finta, e gli hanno dato anche la super riconoscendogli l'anzianità di dove stavano!!!!! E adesso sono IIF5!!!! E magari sono anche passati a C1 perchè prima di noi come livello, e, naturalmente, a parità di titolo di studio nostro!!! E del trattamento economico ne vogliamo parlare???? Altro che sperequazione, schifoooooooooo
Rispondi

Da: x CHE B3	04/01/2012 08:04:29
SCUSA HAI SCRITTO "VOI DITE DEI B2 E B1, SOLO I B3 DOVEVANO PARTECIPARE??? MA SAPESTE CHE B3 SI E' PRESO I MINISTERO?" scusa ma se hai dei dubbi sul fatto che il concorso a C1 doveva essere fatto solo per i B3 con anzianità, significa che o non hai capito nulla o non sei (o non eri) B3. E' orami chiaro che tutti avevano avuto la possibilità di riqualificarsi tranne i B3, quindi il concorso doveva essere esclusivamente per loro, e invece? c'è stato l'assalto alla diligenza, i sindacati hanno forzato la mano all'allora dir gen Del Bufalo, facendogli firmare un bando impugnabile! cosa centra chi si è preso il Ministro!!! quì si parla proprio a vanvera!!
Rispondi

Da: ...	04/01/2012 08:09:44
L'unica soluzione possibile è adeguarsi alla decisione del Tar. Altre non c'è ne sono.
Rispondi

Da: x interni	04/01/2012 08:58:24
per quanto riguarda il certificato medico di idoneità all'impiego da consegnare all'assunzione, è sufficiente quello rilasciato dal medico di base???
Rispondi

Da: buondì	04/01/2012 09:06:23
C'è una sentenza che va eseguita. L'Amministrazione, finora cotarda e complice, deve trovare una soluzione congrua e risolvere il problema dei 43 non ammessi all'orale (prevedendo per loro una sessione ad hoc) e ammettere poi a C1 (visto che i posti ci sono) tutti coloro che hanno superato l'orale (compresi quelli tra i 43 che lo supereranno). E finirà questo calvario. Buon anno p.s. vi ricordo che le sentenze vanno eseguite e vanno pure lette, compresa quella del Ministero dell'interno che ha annullato il concorso a C1 a favore dei B2
Rispondi

Da: ... x buondì	04/01/2012 09:47:59
La tua è una soluzione improponibile che contrasta con la decisione del Tar. Sessioni ad hoc non sono ammesse.
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