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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: Xsu 17/06/2024 03:14:35
www.inps.it/it/it/amministrazione-trasparente/personale/titolari-di-incarichi-dirigenziali.html

Aprite 2022 2021 etc...dati completi
2023 dati non ancora completi. La retribuzione di risultato 2023 viene pagata nel 2024 ma non tutta insieme. Per avere i dati completi 2024 bisogna attendere il 2025
Rispondi

Da: Xxsu 17/06/2024 06:12:09
Ma soffri di insonnia?
Comunque probabilmente hai ragione ho aperto i dati inos per curiosità 2022 2021 e 2020 i dati sono altissimi
Poi ho visto il 2023 pii bassi
Comunque anche se come hai spiegato i dati non sono completi sono comunque interessanti

S
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Da: X sopra 17/06/2024 07:44:13
Postate per favore i dati retributivi dell'INPS?

Grazie mille al prode cavaliere che si incarica di questo compito.

Ma non voglio il link voglio i dati
Rispondi

Da: risposta a Venezia 17/06/2024 08:46:53
�«Altro che�» e �«altroché�» sono due cose differenti.

Comunque io non parteciperò. Il 25 luglio per me è impossibile. Ho una disabilità motoria (purtroppo non chiaramente pecettibile dall'esterno perché non uso carrozzina) e nonostante l'abbia sempre dichiarata in domanda se ne fottono. L'ultima volta che abbia partecipato a un concorso alla fiera di Roma si rifiutarono di farmi entrare col taxi all'interno e anche di farmi fare il percorso tutto pianeggiante, così di attivare le scale mobili e gli ascensori, così mi fecero fare tutto il tragitto come gli altri e quando finalmente arrivai a sedermi persi conoscenze e mi ritrovai tra le braccia di un giovane medico. Tra tutti gli accertamenti cui mi sottopose, persi circa il 40% della durata della prova, che non mi fecero recuperare. Se non mi danno garanzie circa l'assenza delle barriere architettoniche non posso più partecipare a concorsi. Peraltro avendo anche insufficienza respiratoria e problemi alla circolazione è indispensabile anche che l'ambiente sia climatizzato.
Rispondi

Da: risposta ad Acocella 17/06/2024 08:52:51
�«Al di là�» e �«aldilà�» sono due cose differenti.
Rispondi

Da: È giusto così 17/06/2024 09:50:27
@X tutti

È giusto così non equivale a dire che l'ultimo in graduatoria sna IX merita il Ministero meno ambito.

È giusto nell'ottica del reclutamento. Tutte la pa chiedono alla funzione pubblica autorizzazioni ad assumere. Non c'è motivo per cui al termine della selezione qualche pa (senza alcun criterio) debba rimanere scoperta. Tutte le pa hanno diritto a una quota di personale.
Ciò discende direttamente dal principio di buon andamento, non lo dico io.

Inoltre, tutto è soggettivo. Quella pa che tu ritieni di serie B, per un altro potrebbe essere di serie A perché è sotto casa e quella persona non è costretta a lasciare la sua famiglia.

Poi, quando uno partecipa a sna sa benissimo che il rischio è questo. Se partecipi accetti. Inoltre, era tutto risaputo perché già successo con sna VIII. Quindi, non vedo perché la rideterminazione dei posti vi sorprende.

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Da: Olimpiakos 17/06/2024 11:10:02
Quanto detto dall'utente sopra è ineccepibile, e lo dico da vincitore.
Il reclutamento è finalizzato ad un interesse generale, non a quello dei vincitori anche se capisco che un ragionamento per il quale l'essere arrivato 120esimo non dovrebbe farti scegliere l'ultima amministrazione rimasta sia comunque lecito equitamente.
Però ci piaccia o meno Sna è così, la riparametrazione dei posti evita ad alcune amministrazioni di restare scoperte. Certo è che rimane sempre molto poco chiaro il perché tra migliaia di candidati non si riesca mai a coprire i posti a bando, considerato inoltre che i dirigenti reclutati tramite sna devono anche essere formati e che prendono servizio a distanza di 2 anni e mezzo dal bandoâ��
Rispondi

Da: Studio poco 17/06/2024 11:23:15
certo tanto un modo di scappare da amministrazioni incapaci in cui comandano le solite caste si trova. guarda un po' che giustizia ha il 60% degli organici dirigenziali (e non solo dirigenziali) scoperti chissà perchè.
Buon andamento significa anche permettere di lavorare bene e non in mezzo alla xxxxa
a parte che poi qualcuno che ha il tribunale sotto casa gli può anche essere comoda giustizia o altri ministeri "meno brillanti"

Insomma è inutile che fate la volpe e l'uva chi vince SNA nel 99% dei casi rimarrà soddisfatto e con molti posti scoperti avrà più scelta anche se c'è rimodulazione
Rispondi

Da: 00aa 17/06/2024 11:34:49
.."e con molti posti scoperti avrà più scelta anche se c'è rimodulazione"..

Questo non è assolutamente vero. Non ha proprio senso dire che si avrà più scelta perché ci sono posti scoperti. I posti "scoperti" spariranno in sede di scelta.

Si sceglierà tra 150/160 posti, in relazione al numero di persone che termineranno il corso. Quindi, maggiore scelta non c'è.
Rispondi

Da: Studio poco 17/06/2024 11:40:09
certo che c'è maggiore scelta perchè i posti scoperti sono sempre quelli
quindi se il ministero x ha 20 posti scoperti li rimodula a 10 però sempre 20 ne ha vuoti e te una volta assegnato al ministero potrai scegliere tra 20. questo vale specialmente per le sedi territoriali.
ma vedo che la logica è molto molto poco presente in questo forum :D
Rispondi

Da: GHT 17/06/2024 11:44:07
Vacci piano con la percentuale sugli organici dirigenziali del Ministero di Giustizia; il piano organico prevede ex lege che i 2/3 dei posti da dirigente tra 1 e 2 fascia siano esclusivamente ricoperti da magistrati.
Pertanto la scopertura è data dal fatto che i magistrati rientrano in ruolo e la poltrona rimane vacante pro tempore fin tanto che non si faccia un nuovo interpello e arrivi un nuovo magistrato.
La stessa situazione - identica - si osserva anche al Viminale con i prefetti e al Maeci con i diplomatici.
Rispondi

Da: Xxsu 17/06/2024 11:45:40
Xsopra ma vuoi fare il dirigente e non sai aprire in link che anche un ragazzino di 8 anni sa fare?
Copia il link mettilocome pagina di apertura
Compare la voce dati retributivi
2023 2022 etc..
Quelli ultimi completi sono quelli del 2022 per il 2023 mancano degli emolumenti che non sono stati ancora percepiti
Rispondi

Da: piccio78 17/06/2024 11:54:25
questo concorso mi sembra una corsa ad ostacoli...mi chiedo se ne vale la pena.
Rispondi

Da: 00aa 17/06/2024 11:56:43
.."quindi se il ministero x ha 20 posti scoperti li rimodula a 10 però sempre 20 ne ha vuoti e te una volta assegnato al ministero potrai scegliere tra 20. questo vale specialmente per le sedi territoriali"...

Questo è quello che immagini tu ma non è così e non è stato così a sna VIII.

Le pa con sedi decentrate, al momento della scelta, indicano x posti e relative sedi. Quelle sono, non puoi sceglierne tu altre.
Addirittura, alcune pa non hanno neanche indicato le sedi. Quindi, alcuni hanno scelto PA senza avere contezza delle possibili destinazioni. Solo dopo la scelta hanno saputo le sedi disponibili che comunque vengono prestabilite dalla PA. Non hai margini di scelta oltre le sedi indicate.

Secondo te perchè molti si preoccupano per le sedi? Perchè la PA stabilisce a monte quali sono quelle da coprire in via prioritaria. Non baratti nulla. Troppo bello.

Puoi chiedere ai vincitori sna VIII.
Rispondi

Da: Studio poco 17/06/2024 12:00:48
come vuoi però la Giustizia dichiara 180 vacanze su 329 posti in organico anche mettendo in conto che ci sono scoperture pro tempore sono tantissimi posti. ammesso che all'inizio ti vogliano costringere a prendere servizio nel posto x (politica non molto lungimirante ma possibile) ci saranno sempre una montagna di sedi vacanti con cui spostarsi successivamente.
poi voglio mettere in chiaro che io avrei preferito di gran lunga che passassero al corso 296 persone ma resta il fatto che avendone ammesse meno di 170 ci sarà più scelta perchè le poltrone vuote sono tante. entrare nel dettaglio non è poi così semplice perchè ogni PA ha criteri diversi sulle assegnazioni e sugli uffici ma come discorso generale non vedo cosa nn fili
Rispondi

Da: 00aa 17/06/2024 12:08:04
Quello che ognuno farà dopo, al momento non rileva.
Si sta discutendo delle scelte.
E le scoperture non determinano maggiori possibilità di scelta, perché si sceglie tra i 150/160 posti rideterminati.

Poi, nel corso della sua carriera ognuno seguirà una sua strada ma questo è un altro discorso.

La fase del reclutamento è molto più rigida.
Rispondi

Da: GHT 17/06/2024 12:41:57
Avete ragione tutti e due ma è la rigidezza a priori che frena coperture dei posti e induce rinunce.
E ci sono, inutile negarlo. Conosco personalmente chi, averto un certo ambito di specializzazione, ha rinunziato dopo aver preso atto che le amministrazioni rimaste disponibili non era confacenti al proprio curriculum.
Così come uno che lavora e vive a Roma di certo non se ne va in pianura padana o peggio al sud.
Ora due o tre miei amici non rilevano certo a fini statistici, ma come lo han fatto loro questo discorso lo fanno (e lo faranno) in molti. E le pp.aa. si cautelano infatti con gli interpelli, perché sanno che all'Inps di Crotone o beccano qualche calabrese oppure l'ufficio rimarrà con le ragnatele e la polvere sulla scrivania.
Rispondi

Da: GHT 17/06/2024 12:48:13
Poi un'altra cosa: la grande fuga era un bellissimo film del 1963; ma la realtà è molto diversa e andarsene da un ufficio, specie se sede disagiata e quindi a ridotta capacità di copertura di ruolo non è semplice, il dirigente centrale infatti possiede tutti gli strumenti per evitare che le fughe creino nocumento all'attività ordinaria dell'ufficio, e dato che far andar bene l'ufficio è suo compito e sua responsabilità se deve usarli li usa.
Quindi la favoletta "se non mi piace 2 anni e sbaracco" è una stronzata.
Conosco chi ci ha impiegato più di 10 anni ad ottenere un cambio di sede ed era anche mamma, per cui...
Rispondi

Da: X tutti 17/06/2024 14:05:03
Resta viva la mia conclusione. La rimodulazione dei posti, dovuta all' incapacità della commissione e dei concorrenti, reca nocumento ai vincitori. La persona che arriverà 40esima se la scorda la Presidenza del consiglio. Una volta andata in rimodulazione offrirà max 15 posti che faranno fuori i primi 39. Senza la rimodulazione con 50 posti Inps, 30 posti mef, 28 Presidenza del consiglio e un'altra quindicina di posti top, c'erano posizioni eccellenti anche oltre la centesima posizione. La Presidenza del consiglio la beccavi tranquillamente anche arrivando 60esimo o 70 esimo. Adesso se arrivi 80esimo (e ricordo su 10.000 concorrenti!!) rischi gia di essere scontento. I posti top li prendono i primi 50-60 poi inizia la battaglia. Purtroppo è così!
Rispondi

Da: Luisello 17/06/2024 14:50:13
@X tutti Concordo, ma bisogna sempre poi vedere nella concretezza chi sceglie cosa. Per esempio ho ascoltato diverse persone dire che la PCM non la sceglierebbero mai perché è uno di quegli uffici dove si lavora tanto e se sei in divisioni strategiche anche con un certo stress, dovendo assicurare pure una reperibilità. MEF stesso discorso, specie al DT
Rispondi

Da: A me 17/06/2024 15:09:19
Non risulta che i vincitori SNA siano assegnati ad uffici strategici.
Se qualcuno ritorna nella sua amministrazione ed è già conosciuto oppure se qualcuno è "ammanicato" allora può anche essere assegnato a qualche ufficio di rilievo.
Però, gli uffici di rilievo (con conseguente maggiore responsabilità) non li assegnano al buio.

Alcune volte si trovano a lavorare molto di più i dirigenti di alcune sedi periferiche, proprio per la carenza di personale.
Rispondi

Da: @ A me 17/06/2024 15:21:11
Sottoscrivo ogni parola: mica penserete che chi, ci di noi sceglierà Presidenza del Consiglio o Economia, finisca in un ufficio strategico senza essere conosciuto? Quelle sono scrivanie che non assegnano al buio.
E, a proposito del lavorare tanto, il culo vero te lo fai da dirigente nelle sedi disagiate che hanno scoperture enormi e devi fare parte del alvoro dei funzionari mancanti / demotivati. Al Tesoro o alla Presidenza hanno gli uffici pieni di funzionari.
Rispondi

Da: Luisello 17/06/2024 15:33:07
Ma cosa state dicendo, si può andare tranquillamente al DT oppure alla PCM e capitare in uffici importanti, evitate di dire balle per cortesia!
Ci sono persone che dopo Sna han preso servizio agli affari europei, all'ufficio golden power oppure alle direzioni debito pubblico o quella del sistema finanziario.
Ed è in questi uffici che ti capita di dover stare fino a tarda sera, oppure lavorare nei week end oppure fare roma - bruxelles anche due volte in una stessa settimana. A) tutto questo lo fa il dirigente e non i funzionari tanti o pochi che siano; B) tutto questo nelle sedi disagiate non avviene.
Rispondi

Da: A me 17/06/2024 15:52:57
Luisello, l'incarico di un ufficio strategico non viene certo dato a uno sconosciuto.
Poi, nel proseguo è un'altra storia.

Si sta parlando del primo incarico dato a un vincitore sna, non certo della sua carriera successiva.

Voi state facendo un po' di confusione. Si parla di scelta delle sedi e già si mettono in mezzo trasferimenti. Si parla del primo incarico conferito con sna e già immaginate la vostra carrierà a Bruxelles.

Quello che ognuno farà poi è un'altra storia e varierà da persona a persona e dipenderà da tantissimi fattori.
Rispondi

Da: Luisello 17/06/2024 15:57:31
Evidentemente non hai letto bene ciò che ho scritto.
Mi riferisco a dirigenti di prima nomina; poi non ho parlato di "carriera a Bruxelles", ma di trasferte di lavoro cui sono necessariamente soggetti i dirigenti che operano in detti uffici.
Poi gli incarichi tali sono conferiti tramite concorso esattamente come gli altri, che poi il capo della direzione o il 1^ fascia della stessa non sia conferito ad uno sconosciuto siam tutti d'accordo, ma non sono certo ruoli quelli conferiti per via concorsuale.
Rispondi

Da: GHT 17/06/2024 16:00:14
Ha ragione luisello , tra i 30 o quanti sono posti al mef ci sono anche posti in direzioni più strategiche di altre , mica vanno tutti agli affari generali. e lo stesso dicasi per presidenza del consiglio
Rispondi

Da: A me 17/06/2024 16:09:12
Forse non è chiara una cosa: se qualche vincitore ritorna nella sua PA o è "conosciuto" per altre vie, può essere ben collocato in uffici di un certo rilevo ma scordatevi che uno sconosciuto va in una pa e gli assegnano come primo incarico l'ufficio strategico.

Ed è anche normale che sia così perché certi uffici non si possono mettere in mano a chiunque senza accertarsi nei fatti, e non sulla carta, che uno ne abbia le capacità.

Chi dice il contrario, allora non conosce la pa centrale.
Rispondi

Da: GHT 17/06/2024 16:42:29
A me
Non hai capito un cazzo di ciò che è stato scritto
Rispondi

Da: A me 17/06/2024 16:50:58
Il tuo modo di esprimerti già ti qualifica. Non occorre aggiungere altro.
Rispondi

Da: X GHT 17/06/2024 16:57:45
Più strategiche di altre significa molto poco.
Certo, alla fine c'è chi avrà un ufficio migliore di qualche altro ma da qui a parlare di uffici strategici per una direzione o divisione ce ne vuole.
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Da: Xsu	17/06/2024 03:14:35
www.inps.it/it/it/amministrazione-trasparente/personale/titolari-di-incarichi-dirigenziali.html Aprite 2022 2021 etc...dati completi 2023 dati non ancora completi. La retribuzione di risultato 2023 viene pagata nel 2024 ma non tutta insieme. Per avere i dati completi 2024 bisogna attendere il 2025
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Da: Xxsu	17/06/2024 06:12:09
Ma soffri di insonnia? Comunque probabilmente hai ragione ho aperto i dati inos per curiosità 2022 2021 e 2020 i dati sono altissimi Poi ho visto il 2023 pii bassi Comunque anche se come hai spiegato i dati non sono completi sono comunque interessanti S
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Da: X sopra	17/06/2024 07:44:13
Postate per favore i dati retributivi dell'INPS? Grazie mille al prode cavaliere che si incarica di questo compito. Ma non voglio il link voglio i dati
Rispondi

Da: risposta a Venezia	17/06/2024 08:46:53
�«Altro che�» e �«altroché�» sono due cose differenti. Comunque io non parteciperò. Il 25 luglio per me è impossibile. Ho una disabilità motoria (purtroppo non chiaramente pecettibile dall'esterno perché non uso carrozzina) e nonostante l'abbia sempre dichiarata in domanda se ne fottono. L'ultima volta che abbia partecipato a un concorso alla fiera di Roma si rifiutarono di farmi entrare col taxi all'interno e anche di farmi fare il percorso tutto pianeggiante, così di attivare le scale mobili e gli ascensori, così mi fecero fare tutto il tragitto come gli altri e quando finalmente arrivai a sedermi persi conoscenze e mi ritrovai tra le braccia di un giovane medico. Tra tutti gli accertamenti cui mi sottopose, persi circa il 40% della durata della prova, che non mi fecero recuperare. Se non mi danno garanzie circa l'assenza delle barriere architettoniche non posso più partecipare a concorsi. Peraltro avendo anche insufficienza respiratoria e problemi alla circolazione è indispensabile anche che l'ambiente sia climatizzato.
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Da: risposta ad Acocella	17/06/2024 08:52:51
�«Al di là�» e �«aldilà�» sono due cose differenti.
Rispondi

Da: È giusto così	17/06/2024 09:50:27
@X tutti È giusto così non equivale a dire che l'ultimo in graduatoria sna IX merita il Ministero meno ambito. È giusto nell'ottica del reclutamento. Tutte la pa chiedono alla funzione pubblica autorizzazioni ad assumere. Non c'è motivo per cui al termine della selezione qualche pa (senza alcun criterio) debba rimanere scoperta. Tutte le pa hanno diritto a una quota di personale. Ciò discende direttamente dal principio di buon andamento, non lo dico io. Inoltre, tutto è soggettivo. Quella pa che tu ritieni di serie B, per un altro potrebbe essere di serie A perché è sotto casa e quella persona non è costretta a lasciare la sua famiglia. Poi, quando uno partecipa a sna sa benissimo che il rischio è questo. Se partecipi accetti. Inoltre, era tutto risaputo perché già successo con sna VIII. Quindi, non vedo perché la rideterminazione dei posti vi sorprende.
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Da: Olimpiakos	17/06/2024 11:10:02
Quanto detto dall'utente sopra è ineccepibile, e lo dico da vincitore. Il reclutamento è finalizzato ad un interesse generale, non a quello dei vincitori anche se capisco che un ragionamento per il quale l'essere arrivato 120esimo non dovrebbe farti scegliere l'ultima amministrazione rimasta sia comunque lecito equitamente. Però ci piaccia o meno Sna è così, la riparametrazione dei posti evita ad alcune amministrazioni di restare scoperte. Certo è che rimane sempre molto poco chiaro il perché tra migliaia di candidati non si riesca mai a coprire i posti a bando, considerato inoltre che i dirigenti reclutati tramite sna devono anche essere formati e che prendono servizio a distanza di 2 anni e mezzo dal bandoâ��
Rispondi

Da: Studio poco	17/06/2024 11:23:15
certo tanto un modo di scappare da amministrazioni incapaci in cui comandano le solite caste si trova. guarda un po' che giustizia ha il 60% degli organici dirigenziali (e non solo dirigenziali) scoperti chissà perchè. Buon andamento significa anche permettere di lavorare bene e non in mezzo alla xxxxa a parte che poi qualcuno che ha il tribunale sotto casa gli può anche essere comoda giustizia o altri ministeri "meno brillanti" Insomma è inutile che fate la volpe e l'uva chi vince SNA nel 99% dei casi rimarrà soddisfatto e con molti posti scoperti avrà più scelta anche se c'è rimodulazione
Rispondi

Da: 00aa	17/06/2024 11:34:49
.."e con molti posti scoperti avrà più scelta anche se c'è rimodulazione".. Questo non è assolutamente vero. Non ha proprio senso dire che si avrà più scelta perché ci sono posti scoperti. I posti "scoperti" spariranno in sede di scelta. Si sceglierà tra 150/160 posti, in relazione al numero di persone che termineranno il corso. Quindi, maggiore scelta non c'è.
Rispondi

Da: Studio poco	17/06/2024 11:40:09
certo che c'è maggiore scelta perchè i posti scoperti sono sempre quelli quindi se il ministero x ha 20 posti scoperti li rimodula a 10 però sempre 20 ne ha vuoti e te una volta assegnato al ministero potrai scegliere tra 20. questo vale specialmente per le sedi territoriali. ma vedo che la logica è molto molto poco presente in questo forum :D
Rispondi

Da: GHT	17/06/2024 11:44:07
Vacci piano con la percentuale sugli organici dirigenziali del Ministero di Giustizia; il piano organico prevede ex lege che i 2/3 dei posti da dirigente tra 1 e 2 fascia siano esclusivamente ricoperti da magistrati. Pertanto la scopertura è data dal fatto che i magistrati rientrano in ruolo e la poltrona rimane vacante pro tempore fin tanto che non si faccia un nuovo interpello e arrivi un nuovo magistrato. La stessa situazione - identica - si osserva anche al Viminale con i prefetti e al Maeci con i diplomatici.
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Da: Xxsu	17/06/2024 11:45:40
Xsopra ma vuoi fare il dirigente e non sai aprire in link che anche un ragazzino di 8 anni sa fare? Copia il link mettilocome pagina di apertura Compare la voce dati retributivi 2023 2022 etc.. Quelli ultimi completi sono quelli del 2022 per il 2023 mancano degli emolumenti che non sono stati ancora percepiti
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Da: piccio78	17/06/2024 11:54:25
questo concorso mi sembra una corsa ad ostacoli...mi chiedo se ne vale la pena.
Rispondi

Da: 00aa	17/06/2024 11:56:43
.."quindi se il ministero x ha 20 posti scoperti li rimodula a 10 però sempre 20 ne ha vuoti e te una volta assegnato al ministero potrai scegliere tra 20. questo vale specialmente per le sedi territoriali"... Questo è quello che immagini tu ma non è così e non è stato così a sna VIII. Le pa con sedi decentrate, al momento della scelta, indicano x posti e relative sedi. Quelle sono, non puoi sceglierne tu altre. Addirittura, alcune pa non hanno neanche indicato le sedi. Quindi, alcuni hanno scelto PA senza avere contezza delle possibili destinazioni. Solo dopo la scelta hanno saputo le sedi disponibili che comunque vengono prestabilite dalla PA. Non hai margini di scelta oltre le sedi indicate. Secondo te perchè molti si preoccupano per le sedi? Perchè la PA stabilisce a monte quali sono quelle da coprire in via prioritaria. Non baratti nulla. Troppo bello. Puoi chiedere ai vincitori sna VIII.
Rispondi

Da: Studio poco	17/06/2024 12:00:48
come vuoi però la Giustizia dichiara 180 vacanze su 329 posti in organico anche mettendo in conto che ci sono scoperture pro tempore sono tantissimi posti. ammesso che all'inizio ti vogliano costringere a prendere servizio nel posto x (politica non molto lungimirante ma possibile) ci saranno sempre una montagna di sedi vacanti con cui spostarsi successivamente. poi voglio mettere in chiaro che io avrei preferito di gran lunga che passassero al corso 296 persone ma resta il fatto che avendone ammesse meno di 170 ci sarà più scelta perchè le poltrone vuote sono tante. entrare nel dettaglio non è poi così semplice perchè ogni PA ha criteri diversi sulle assegnazioni e sugli uffici ma come discorso generale non vedo cosa nn fili
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Da: 00aa	17/06/2024 12:08:04
Quello che ognuno farà dopo, al momento non rileva. Si sta discutendo delle scelte. E le scoperture non determinano maggiori possibilità di scelta, perché si sceglie tra i 150/160 posti rideterminati. Poi, nel corso della sua carriera ognuno seguirà una sua strada ma questo è un altro discorso. La fase del reclutamento è molto più rigida.
Rispondi

Da: GHT	17/06/2024 12:41:57
Avete ragione tutti e due ma è la rigidezza a priori che frena coperture dei posti e induce rinunce. E ci sono, inutile negarlo. Conosco personalmente chi, averto un certo ambito di specializzazione, ha rinunziato dopo aver preso atto che le amministrazioni rimaste disponibili non era confacenti al proprio curriculum. Così come uno che lavora e vive a Roma di certo non se ne va in pianura padana o peggio al sud. Ora due o tre miei amici non rilevano certo a fini statistici, ma come lo han fatto loro questo discorso lo fanno (e lo faranno) in molti. E le pp.aa. si cautelano infatti con gli interpelli, perché sanno che all'Inps di Crotone o beccano qualche calabrese oppure l'ufficio rimarrà con le ragnatele e la polvere sulla scrivania.
Rispondi

Da: GHT	17/06/2024 12:48:13
Poi un'altra cosa: la grande fuga era un bellissimo film del 1963; ma la realtà è molto diversa e andarsene da un ufficio, specie se sede disagiata e quindi a ridotta capacità di copertura di ruolo non è semplice, il dirigente centrale infatti possiede tutti gli strumenti per evitare che le fughe creino nocumento all'attività ordinaria dell'ufficio, e dato che far andar bene l'ufficio è suo compito e sua responsabilità se deve usarli li usa. Quindi la favoletta "se non mi piace 2 anni e sbaracco" è una stronzata. Conosco chi ci ha impiegato più di 10 anni ad ottenere un cambio di sede ed era anche mamma, per cui...
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Da: X tutti	17/06/2024 14:05:03
Resta viva la mia conclusione. La rimodulazione dei posti, dovuta all' incapacità della commissione e dei concorrenti, reca nocumento ai vincitori. La persona che arriverà 40esima se la scorda la Presidenza del consiglio. Una volta andata in rimodulazione offrirà max 15 posti che faranno fuori i primi 39. Senza la rimodulazione con 50 posti Inps, 30 posti mef, 28 Presidenza del consiglio e un'altra quindicina di posti top, c'erano posizioni eccellenti anche oltre la centesima posizione. La Presidenza del consiglio la beccavi tranquillamente anche arrivando 60esimo o 70 esimo. Adesso se arrivi 80esimo (e ricordo su 10.000 concorrenti!!) rischi gia di essere scontento. I posti top li prendono i primi 50-60 poi inizia la battaglia. Purtroppo è così!
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Da: Luisello	17/06/2024 14:50:13
@X tutti Concordo, ma bisogna sempre poi vedere nella concretezza chi sceglie cosa. Per esempio ho ascoltato diverse persone dire che la PCM non la sceglierebbero mai perché è uno di quegli uffici dove si lavora tanto e se sei in divisioni strategiche anche con un certo stress, dovendo assicurare pure una reperibilità. MEF stesso discorso, specie al DT
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Da: A me	17/06/2024 15:09:19
Non risulta che i vincitori SNA siano assegnati ad uffici strategici. Se qualcuno ritorna nella sua amministrazione ed è già conosciuto oppure se qualcuno è "ammanicato" allora può anche essere assegnato a qualche ufficio di rilievo. Però, gli uffici di rilievo (con conseguente maggiore responsabilità) non li assegnano al buio. Alcune volte si trovano a lavorare molto di più i dirigenti di alcune sedi periferiche, proprio per la carenza di personale.
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Da: @ A me	17/06/2024 15:21:11
Sottoscrivo ogni parola: mica penserete che chi, ci di noi sceglierà Presidenza del Consiglio o Economia, finisca in un ufficio strategico senza essere conosciuto? Quelle sono scrivanie che non assegnano al buio. E, a proposito del lavorare tanto, il culo vero te lo fai da dirigente nelle sedi disagiate che hanno scoperture enormi e devi fare parte del alvoro dei funzionari mancanti / demotivati. Al Tesoro o alla Presidenza hanno gli uffici pieni di funzionari.
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Da: Luisello	17/06/2024 15:33:07
Ma cosa state dicendo, si può andare tranquillamente al DT oppure alla PCM e capitare in uffici importanti, evitate di dire balle per cortesia! Ci sono persone che dopo Sna han preso servizio agli affari europei, all'ufficio golden power oppure alle direzioni debito pubblico o quella del sistema finanziario. Ed è in questi uffici che ti capita di dover stare fino a tarda sera, oppure lavorare nei week end oppure fare roma - bruxelles anche due volte in una stessa settimana. A) tutto questo lo fa il dirigente e non i funzionari tanti o pochi che siano; B) tutto questo nelle sedi disagiate non avviene.
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Da: A me	17/06/2024 15:52:57
Luisello, l'incarico di un ufficio strategico non viene certo dato a uno sconosciuto. Poi, nel proseguo è un'altra storia. Si sta parlando del primo incarico dato a un vincitore sna, non certo della sua carriera successiva. Voi state facendo un po' di confusione. Si parla di scelta delle sedi e già si mettono in mezzo trasferimenti. Si parla del primo incarico conferito con sna e già immaginate la vostra carrierà a Bruxelles. Quello che ognuno farà poi è un'altra storia e varierà da persona a persona e dipenderà da tantissimi fattori.
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Da: Luisello	17/06/2024 15:57:31
Evidentemente non hai letto bene ciò che ho scritto. Mi riferisco a dirigenti di prima nomina; poi non ho parlato di "carriera a Bruxelles", ma di trasferte di lavoro cui sono necessariamente soggetti i dirigenti che operano in detti uffici. Poi gli incarichi tali sono conferiti tramite concorso esattamente come gli altri, che poi il capo della direzione o il 1^ fascia della stessa non sia conferito ad uno sconosciuto siam tutti d'accordo, ma non sono certo ruoli quelli conferiti per via concorsuale.
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Da: GHT	17/06/2024 16:00:14
Ha ragione luisello , tra i 30 o quanti sono posti al mef ci sono anche posti in direzioni più strategiche di altre , mica vanno tutti agli affari generali. e lo stesso dicasi per presidenza del consiglio
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Da: A me	17/06/2024 16:09:12
Forse non è chiara una cosa: se qualche vincitore ritorna nella sua PA o è "conosciuto" per altre vie, può essere ben collocato in uffici di un certo rilevo ma scordatevi che uno sconosciuto va in una pa e gli assegnano come primo incarico l'ufficio strategico. Ed è anche normale che sia così perché certi uffici non si possono mettere in mano a chiunque senza accertarsi nei fatti, e non sulla carta, che uno ne abbia le capacità. Chi dice il contrario, allora non conosce la pa centrale.
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Da: GHT	17/06/2024 16:42:29
A me Non hai capito un cazzo di ciò che è stato scritto
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Da: A me	17/06/2024 16:50:58
Il tuo modo di esprimerti già ti qualifica. Non occorre aggiungere altro.
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Da: X GHT	17/06/2024 16:57:45
Più strategiche di altre significa molto poco. Certo, alla fine c'è chi avrà un ufficio migliore di qualche altro ma da qui a parlare di uffici strategici per una direzione o divisione ce ne vuole.
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