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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: .... 1 - 29/10/2022 10:43:47
Se hai la fortuna di beccare da subito la città che ti interessa non devi fare nulla.

Se si va in un ufficio soggetto a rotazione generalmente si cambia ufficio nella stessa pa ma non sede.

Almeno, è così nelle grandi pa. Se vai in una sede territoriale piccola e devi ruotare allora lì potresti anche cambiare città. È difficile dirlo con certezza a priori.
Rispondi

Da: Per grundig 29/10/2022 12:37:46
Condivido quello che hai scritto sul valore di alcuni dottorandi (l'ho visto con dottorandi in economia che non sanno cosa sia una obbligazione), perciò ti faccio una domanda. Se hai una formazione giuridica, su quale testo studi diritto amministrativo?
Casetta o Clarich?
Rispondi

Da: grundig 29/10/2022 12:56:03
Clarich o casetta per questi concorsi superiori non sono sufficienti.
Clarich addirittura lo usano nelle facoltà non di giurisprudenza.
Casetta forse è meglio, ma bisogna buttarsi su manuali superiori.
Garofoli Ferrari, Chieppa Giovagnoli, Caringella.
Rispondi

Da: obdulio_varela 29/10/2022 16:43:11
Grundig in base a che cosa fornisci consigli sui testi? Hai passato i precedenti concorsi, hai ricevuto consigli o è solo una tua opinione? Perché per passare la prova giuridica del n. 8 bastava leggersi bene il Simone multimaterie, una pagina e mezza sul PPP la si trovava con mio sommo scorno, alla facciazza delle pippone contenute su Caringella e compagnia
Rispondi

Da: x_me 1 1 - 29/10/2022 17:59:28
Purtroppo si trattasse di un concorso non dirigenziale si potrebbe dire meglio questo o quello. Qui può uscire di tutto. A mio parere i testi citati servono per le prove classiche se escono tracce specialistiche puoi dire subito ciao.
Rispondi

Da: Gianni D. 29/10/2022 20:35:40
Grazie mille. Quindi se in prima assegnazione si ottiene la città che interesse, come si può rimanere lì nei periodi successivi di carriera?
Rispondi

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Da: grundig 29/10/2022 20:50:14
Sono un idoneo agli scritti del corso 8.
E chi lo ha superato non è chi si è letto 4 paginette sul simone ma chi ha dato prova di saper argomentare e questa capacità l'acquisti solo se studi tanto e bene.
Rispondi

Da: Norman Bates 29/10/2022 22:54:23
Parli come Brunetta. Con la traccia che hanno dato hai voglia a studiare, se non c'era una preparazione specifica amen.
Grundig, sei solo un miracolato
Rispondi

Da: Mario Coppola 30/10/2022 00:02:06
E' un piacere parlare con uno dei 156 superstiti, complimenti davvero.
Hai ragione Grundig quando dici che col Simone multimaterie non ci fai nulla: io l'ho letto per 2/3 delle pagine e sul PPP ci sono 6 righe in croce, non ci scrivi un tema sopra. Però scorrendo chi ha passato gli scritti insieme a te ho visto che ci sono più di un ingegnere. Che degli ingegneri abbiano letto le oltre 1.000 pagine del Caringella non mi suona tanto.
Di economia hai studiato il Blanchard - Giavazzi ? Ne ho già letta ogni singola pagina delle 670 che lo compongono e per me erano sufficienti per scrivere sull'innovazione tecnologica.
Rispondi

Da: grundig 30/10/2022 09:39:33
Aver la preparazione specifica significa saper scrivere qualcosa sul PPP?
Non credo proprio.
Magistratura, un tempo, era molto più di nicchia.
Rispondi

Da: Militare1992 30/10/2022 09:45:04
@grundig

Innanzitutto complimenti e un grande "in bocca al lupo" per l'orale!!! Vorrei chiederti se potessi citare i manuali dai quali ti sei preparato. Ho letto che alcuni già li hai citati ma vorrei che facessi una specie di lista per dare, a chi come me, si sta approcciando a questo concorso, una mappa dalla quale studiare in maniera esaustiva. Qualora mi rispondessi grazie!
Rispondi

Da: obdulio_varela 30/10/2022 22:05:38
Sapere argomentare sul PPP. Bravo Grundig. Io essere troglodita con laurea specialità con lode e coordinare una intera struttura territoriale, e dire voi: andare a fare e stop
Rispondi

Da: Lau322 30/10/2022 22:22:38
C2 ma che cavolo scrivi? neanche un ragazzino di prima media. Comunque questo forum è un posto magnifico. Un presunto ammesso agli orali che invece di studiare sodo passerebbe il tempo a discutere di minchiate, autorizzazioni a bandire ecc, sul forum del 9^CC. Che posto magnifico
Rispondi

Da: x_me 30/10/2022 22:25:10
Inutile puntarsi su grundig come fosse chissà chi. È stato bravo punto. Anche io ho passato diritto solo perché ho studiato in un testo dove PPP e beni culturali erano trattati a sufficienza. Poi non ho passato economia perché non l'ho studiata a sufficienza e non avevo una soluzione immediata ai temi complessi. Anche io gestisco i dirigo un ufficio. Ciò mi ha tolto un sacco di tempo ed energie. Se conservano un pari numero di posti al prossimo ce la faremo dai. Basta negatività. E se non è non muore nessuno
Rispondi

Da: grundig 1 - 31/10/2022 09:23:16
obdulio_valera.
Alcuni concorsi si superano altri no.
Non perché sei responsabile di non so cosa che hai il diritto di essere considerato/a idonea.
è un concorso molto selettivo. di 1256 candidati ammessi, solo 156 hanno superato gli scritti. siamo sulle percentuali di magistratura, ma con una scrematura precedente fatta alla preselettiva.
quindi puoi rasserenarti, senza invidie, e provarci al prossimo.
Rispondi

Da: Mar111
Reputazione utente: +41 1 - 31/10/2022 10:33:46
Anche qui leggo discorsi sulle città. Mettetevelo bene in testa, come per i concorsi da funzionario, il lavoro a due passi da casa non c'è più. Ancora di più da dirigente. Anzi, auspico che si attui appieno la rotazione dei dirigenti, anche tra città diverse, così è la volta buona che questo discorso del posticino vicino casa finisca al più presto.
I prefetti e i magistrati cambiano spesso città in tutta Italia, non capisco perché non lo possano fare i dirigenti statali. Per finire vicino casa ci sono i concorsi comunali/provinciali/regionali, fate quelli
Rispondi

Da: Futuroprox 31/10/2022 10:37:11
Insomma, le delusioni sono comprensibili.

Guardiamo avanti, il futuro è degli ottimisti.

Attendiamo il prossimo bando che, secondo me, non tarderà troppo ad arrivare.

Anzi, attendiamo l'autorizzazione a bandire...
Rispondi

Da: sotto casa 1 - 31/10/2022 11:04:19
Mari111

inflazione al 12% solo negli ultimi dodici mesi (15% da inizio 2021) con stipendi inchiodati a 1500/1700 euro da inizi anni 2000. Se vogliono gente che si sposti da casa devono aumentare gli stipendi. Anche perché che senso ha arrivare senza un euro a fine mese se mandati al nord, o addirittura in negativo? Io so di molta gente nella PA working poor che deve addirittura farsi aiutare dai genitori. Qual è il fine ultimo, stai aumentando il tuo tenore di vita? No. Lo hai peggiorato? Probabilmente sì.

Si tratta di matematica finanziaria di base, spero che la PA vada sempre più deserta, solo qualche menomato di QI potrebbe ancora accettare condizioni del genere.

Discorso diverso per i dirigenti, sopra RAL di 100k ci si può spostare con più agilità senza risentire troppo del caro vita, ma non sei di certo un nababbo.
Rispondi

Da: Gianni D. 1 - 31/10/2022 11:06:13
Mar111, perché si lavora per vivere e non si vive per lavorare :)
Rispondi

Da: X sopra 31/10/2022 11:33:34
Questo dipende. Ci sono anche coloro che vivono per lavorare e anzi lavorano per divertirsi. E non a caso sono questi ultimi a fare carriera.
Rispondi

Da: carriera nella PA 31/10/2022 11:45:58
cos'è una barzelletta?
Rispondi

Da: obdulio_varela 1 - 31/10/2022 14:22:21
In realtà sono molto dispiaciuto perché ho preso malissimo la bocciatura nella prova giuridica, anche perché mi ha impedito di avere il giudizio sulla prova economica. Premesso che ho sbagliato io a non essere proprio forte sulla materia dei contratti pubblici, concessioni a parte, sono veramente curioso di sapere se c'è, all'interno di questo forum, qualcuno che ha trovato QUELL'ARGOMENTO in un testo istituzionale: non il PPP in generale, ma la sua declinazione nell'ambito dei beni culturali. Cercando in rete ho trovato un articolo specifico del novembre 2021 del prof. Sciullo in una rivista specialistica del Mulino, ma è roba da introdotti o raccomandati. Non credo che i 156 siano arrivati a tanto, perciò alla fine della fiera: basta il Garofoli compendio? Oppure ci si deve rompere il sedere sul Caringella o Garofoli per chi concorre al TAR, pur sapendo che metà della roba è legata al processo o è comunque all'uso degli avvocati amministrativi? Parliamone, facciamo una discussione utile, perché se siamo tutti diversi e le regole d'ingaggio le stabiliscono altri, il materiale di partenza è ciò che fa VERAMENTE la differenza
Rispondi

Da: ma bastaaaaaa 31/10/2022 14:35:27
è stato un concorso farsa, non ci sono state correzioni vere, hanno deciso dei prenderne la metà ed hanno estratto 165 bussolotti.
potevano estrarne almeno 315 ed il rapporto sarebbe stato 1 a 4 come da bando. invecè stato uno a nove a differenza di altri conorsi dirigenziali doveè stato uno a due.
Rispondi

Da: x_me 31/10/2022 14:42:46
Obdulo_varela.
I'am sorry! Più o meno mi sembra di capire abbiamo simile formazione. Sarà alla prossima che ci rifaremo. Se prendevi , con tutti i limiti per carità, ma sempre meglio del compendio caringella ai fini pratici, il Chieppa Giovagnoli riportava sia PPP che beni culturali. E va bè va ... Entrambi segati. Amen!
Rispondi

Da: x_me 31/10/2022 14:47:12
E per economia dove hai studiato?
Rispondi

Da: x_me 31/10/2022 14:50:50
Oltre i concetti generali ... Beni culturali, ambiente, cultura, immigrazione, concorrenza, urbanistica, tutti i settori della UE uno deve fare + appalti essendo tracce specifiche se no fai scena muta..
Rispondi

Da: obdulio_varela 31/10/2022 14:55:39
Mankiw Taylor macro e politica, Rosen Katz micro
Rispondi

Da: x_me 31/10/2022 14:59:50
Ottimo
Rispondi

Da: x_me 31/10/2022 15:05:13
Io segato in economia mi sono basato sul Simone multiargomenti. È un miracolo che ho preso 50.
Rispondi

Da: x_me 31/10/2022 15:35:41
Il collegamento PPP a beni culturali era oggetto del dl 76/2020 e trattato all'art 151 c.3 appalti quello era il punto di collegamento. Non era necessario saperlo per passare. Bastava anche solo parlare un po' di PPP e procedure di valorizzazione e anche aiutandosi con il dossier sotto forma di scritto argomentativo quindi inserendo in un discorso le caratteristiche, le funzioni e o fini di questi due istituti non tanto dando definizioni ma supportandole in qualche modo sia direttamente con esempi o meno per spiegare l'utilizzo rispetto al fine. PPP è una forma contrattuale, appalti e concessioni sono strumenti procedurali. Mentre la valorizzazione o l'utilizzo era il fine pubblico. L'oggetto della valorizzazione era il bene mobile o immobile. Bastava questo meglio spiegato senza sapere chissà cosa. Qui stava la capacità di inquadrare gli argomenti richiesti
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Da: ....	1 - 29/10/2022 10:43:47
Se hai la fortuna di beccare da subito la città che ti interessa non devi fare nulla. Se si va in un ufficio soggetto a rotazione generalmente si cambia ufficio nella stessa pa ma non sede. Almeno, è così nelle grandi pa. Se vai in una sede territoriale piccola e devi ruotare allora lì potresti anche cambiare città. È difficile dirlo con certezza a priori.
Rispondi

Da: Per grundig	29/10/2022 12:37:46
Condivido quello che hai scritto sul valore di alcuni dottorandi (l'ho visto con dottorandi in economia che non sanno cosa sia una obbligazione), perciò ti faccio una domanda. Se hai una formazione giuridica, su quale testo studi diritto amministrativo? Casetta o Clarich?
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Da: grundig	29/10/2022 12:56:03
Clarich o casetta per questi concorsi superiori non sono sufficienti. Clarich addirittura lo usano nelle facoltà non di giurisprudenza. Casetta forse è meglio, ma bisogna buttarsi su manuali superiori. Garofoli Ferrari, Chieppa Giovagnoli, Caringella.
Rispondi

Da: obdulio_varela	29/10/2022 16:43:11
Grundig in base a che cosa fornisci consigli sui testi? Hai passato i precedenti concorsi, hai ricevuto consigli o è solo una tua opinione? Perché per passare la prova giuridica del n. 8 bastava leggersi bene il Simone multimaterie, una pagina e mezza sul PPP la si trovava con mio sommo scorno, alla facciazza delle pippone contenute su Caringella e compagnia
Rispondi

Da: x_me	1 1 - 29/10/2022 17:59:28
Purtroppo si trattasse di un concorso non dirigenziale si potrebbe dire meglio questo o quello. Qui può uscire di tutto. A mio parere i testi citati servono per le prove classiche se escono tracce specialistiche puoi dire subito ciao.
Rispondi

Da: Gianni D.	29/10/2022 20:35:40
Grazie mille. Quindi se in prima assegnazione si ottiene la città che interesse, come si può rimanere lì nei periodi successivi di carriera?
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Da: grundig	29/10/2022 20:50:14
Sono un idoneo agli scritti del corso 8. E chi lo ha superato non è chi si è letto 4 paginette sul simone ma chi ha dato prova di saper argomentare e questa capacità l'acquisti solo se studi tanto e bene.
Rispondi

Da: Norman Bates	29/10/2022 22:54:23
Parli come Brunetta. Con la traccia che hanno dato hai voglia a studiare, se non c'era una preparazione specifica amen. Grundig, sei solo un miracolato
Rispondi

Da: Mario Coppola	30/10/2022 00:02:06
E' un piacere parlare con uno dei 156 superstiti, complimenti davvero. Hai ragione Grundig quando dici che col Simone multimaterie non ci fai nulla: io l'ho letto per 2/3 delle pagine e sul PPP ci sono 6 righe in croce, non ci scrivi un tema sopra. Però scorrendo chi ha passato gli scritti insieme a te ho visto che ci sono più di un ingegnere. Che degli ingegneri abbiano letto le oltre 1.000 pagine del Caringella non mi suona tanto. Di economia hai studiato il Blanchard - Giavazzi ? Ne ho già letta ogni singola pagina delle 670 che lo compongono e per me erano sufficienti per scrivere sull'innovazione tecnologica.
Rispondi

Da: grundig	30/10/2022 09:39:33
Aver la preparazione specifica significa saper scrivere qualcosa sul PPP? Non credo proprio. Magistratura, un tempo, era molto più di nicchia.
Rispondi

Da: Militare1992	30/10/2022 09:45:04
@grundig Innanzitutto complimenti e un grande "in bocca al lupo" per l'orale!!! Vorrei chiederti se potessi citare i manuali dai quali ti sei preparato. Ho letto che alcuni già li hai citati ma vorrei che facessi una specie di lista per dare, a chi come me, si sta approcciando a questo concorso, una mappa dalla quale studiare in maniera esaustiva. Qualora mi rispondessi grazie!
Rispondi

Da: obdulio_varela	30/10/2022 22:05:38
Sapere argomentare sul PPP. Bravo Grundig. Io essere troglodita con laurea specialità con lode e coordinare una intera struttura territoriale, e dire voi: andare a fare e stop
Rispondi

Da: Lau322	30/10/2022 22:22:38
C2 ma che cavolo scrivi? neanche un ragazzino di prima media. Comunque questo forum è un posto magnifico. Un presunto ammesso agli orali che invece di studiare sodo passerebbe il tempo a discutere di minchiate, autorizzazioni a bandire ecc, sul forum del 9^CC. Che posto magnifico
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Da: x_me	30/10/2022 22:25:10
Inutile puntarsi su grundig come fosse chissà chi. È stato bravo punto. Anche io ho passato diritto solo perché ho studiato in un testo dove PPP e beni culturali erano trattati a sufficienza. Poi non ho passato economia perché non l'ho studiata a sufficienza e non avevo una soluzione immediata ai temi complessi. Anche io gestisco i dirigo un ufficio. Ciò mi ha tolto un sacco di tempo ed energie. Se conservano un pari numero di posti al prossimo ce la faremo dai. Basta negatività. E se non è non muore nessuno
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Da: grundig	1 - 31/10/2022 09:23:16
obdulio_valera. Alcuni concorsi si superano altri no. Non perché sei responsabile di non so cosa che hai il diritto di essere considerato/a idonea. è un concorso molto selettivo. di 1256 candidati ammessi, solo 156 hanno superato gli scritti. siamo sulle percentuali di magistratura, ma con una scrematura precedente fatta alla preselettiva. quindi puoi rasserenarti, senza invidie, e provarci al prossimo.
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Da: Mar111 Reputazione utente: +41	1 - 31/10/2022 10:33:46
Anche qui leggo discorsi sulle città. Mettetevelo bene in testa, come per i concorsi da funzionario, il lavoro a due passi da casa non c'è più. Ancora di più da dirigente. Anzi, auspico che si attui appieno la rotazione dei dirigenti, anche tra città diverse, così è la volta buona che questo discorso del posticino vicino casa finisca al più presto. I prefetti e i magistrati cambiano spesso città in tutta Italia, non capisco perché non lo possano fare i dirigenti statali. Per finire vicino casa ci sono i concorsi comunali/provinciali/regionali, fate quelli
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Da: Futuroprox	31/10/2022 10:37:11
Insomma, le delusioni sono comprensibili. Guardiamo avanti, il futuro è degli ottimisti. Attendiamo il prossimo bando che, secondo me, non tarderà troppo ad arrivare. Anzi, attendiamo l'autorizzazione a bandire...
Rispondi

Da: sotto casa	1 - 31/10/2022 11:04:19
Mari111 inflazione al 12% solo negli ultimi dodici mesi (15% da inizio 2021) con stipendi inchiodati a 1500/1700 euro da inizi anni 2000. Se vogliono gente che si sposti da casa devono aumentare gli stipendi. Anche perché che senso ha arrivare senza un euro a fine mese se mandati al nord, o addirittura in negativo? Io so di molta gente nella PA working poor che deve addirittura farsi aiutare dai genitori. Qual è il fine ultimo, stai aumentando il tuo tenore di vita? No. Lo hai peggiorato? Probabilmente sì. Si tratta di matematica finanziaria di base, spero che la PA vada sempre più deserta, solo qualche menomato di QI potrebbe ancora accettare condizioni del genere. Discorso diverso per i dirigenti, sopra RAL di 100k ci si può spostare con più agilità senza risentire troppo del caro vita, ma non sei di certo un nababbo.
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Da: Gianni D.	1 - 31/10/2022 11:06:13
Mar111, perché si lavora per vivere e non si vive per lavorare :)
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Da: X sopra	31/10/2022 11:33:34
Questo dipende. Ci sono anche coloro che vivono per lavorare e anzi lavorano per divertirsi. E non a caso sono questi ultimi a fare carriera.
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Da: carriera nella PA	31/10/2022 11:45:58
cos'è una barzelletta?
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Da: obdulio_varela	1 - 31/10/2022 14:22:21
In realtà sono molto dispiaciuto perché ho preso malissimo la bocciatura nella prova giuridica, anche perché mi ha impedito di avere il giudizio sulla prova economica. Premesso che ho sbagliato io a non essere proprio forte sulla materia dei contratti pubblici, concessioni a parte, sono veramente curioso di sapere se c'è, all'interno di questo forum, qualcuno che ha trovato QUELL'ARGOMENTO in un testo istituzionale: non il PPP in generale, ma la sua declinazione nell'ambito dei beni culturali. Cercando in rete ho trovato un articolo specifico del novembre 2021 del prof. Sciullo in una rivista specialistica del Mulino, ma è roba da introdotti o raccomandati. Non credo che i 156 siano arrivati a tanto, perciò alla fine della fiera: basta il Garofoli compendio? Oppure ci si deve rompere il sedere sul Caringella o Garofoli per chi concorre al TAR, pur sapendo che metà della roba è legata al processo o è comunque all'uso degli avvocati amministrativi? Parliamone, facciamo una discussione utile, perché se siamo tutti diversi e le regole d'ingaggio le stabiliscono altri, il materiale di partenza è ciò che fa VERAMENTE la differenza
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Da: ma bastaaaaaa	31/10/2022 14:35:27
è stato un concorso farsa, non ci sono state correzioni vere, hanno deciso dei prenderne la metà ed hanno estratto 165 bussolotti. potevano estrarne almeno 315 ed il rapporto sarebbe stato 1 a 4 come da bando. invecè stato uno a nove a differenza di altri conorsi dirigenziali doveè stato uno a due.
Rispondi

Da: x_me	31/10/2022 14:42:46
Obdulo_varela. I'am sorry! Più o meno mi sembra di capire abbiamo simile formazione. Sarà alla prossima che ci rifaremo. Se prendevi , con tutti i limiti per carità, ma sempre meglio del compendio caringella ai fini pratici, il Chieppa Giovagnoli riportava sia PPP che beni culturali. E va bè va ... Entrambi segati. Amen!
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Da: x_me	31/10/2022 14:47:12
E per economia dove hai studiato?
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Da: x_me	31/10/2022 14:50:50
Oltre i concetti generali ... Beni culturali, ambiente, cultura, immigrazione, concorrenza, urbanistica, tutti i settori della UE uno deve fare + appalti essendo tracce specifiche se no fai scena muta..
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Da: obdulio_varela	31/10/2022 14:55:39
Mankiw Taylor macro e politica, Rosen Katz micro
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Da: x_me	31/10/2022 15:05:13
Io segato in economia mi sono basato sul Simone multiargomenti. È un miracolo che ho preso 50.
Rispondi

Da: x_me	31/10/2022 15:35:41
Il collegamento PPP a beni culturali era oggetto del dl 76/2020 e trattato all'art 151 c.3 appalti quello era il punto di collegamento. Non era necessario saperlo per passare. Bastava anche solo parlare un po' di PPP e procedure di valorizzazione e anche aiutandosi con il dossier sotto forma di scritto argomentativo quindi inserendo in un discorso le caratteristiche, le funzioni e o fini di questi due istituti non tanto dando definizioni ma supportandole in qualche modo sia direttamente con esempi o meno per spiegare l'utilizzo rispetto al fine. PPP è una forma contrattuale, appalti e concessioni sono strumenti procedurali. Mentre la valorizzazione o l'utilizzo era il fine pubblico. L'oggetto della valorizzazione era il bene mobile o immobile. Bastava questo meglio spiegato senza sapere chissà cosa. Qui stava la capacità di inquadrare gli argomenti richiesti
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