Mininterno.net FORUM - 70 DIRIGENTI AGENZIA DOGANE

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70 DIRIGENTI AGENZIA DOGANE
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Da: Jeeg 26/02/2008 10:55:22
Purtroppo si ed è del 2003.

In effetti hanno partecipato pure a quello. Ma che vuoi dire?

Da: Ricevitore capo 26/02/2008 11:05:05
leggetevi il thread del concorso per funzionari tributari.
Pur essendo concluso da tempo (tutte le prove espletate) sono ancora alle prese con i ricorsi.........e altro........
Il thread si intitola "C2 DOGANA QUANDO ASSUMONO?"
L'ho portato su apposta. Ne scoprirete delle belle. Questo solo per darvi un idea della disorganizzazione dell'agenzia.
A presto

Da: Ricevitore capo 26/02/2008 11:07:02
vi assicuro che anche quello è un caso + che pietoso. Pensate che i concorrenti vogliono agire per il risarcimento danni per lesione di interesse legittimo....
L'agenzia è latitante, e sono arrivati al quarto parere dell'avvocatura di stato....
Ora non posso spiegarvi, leggetevi bene il thread....c'è tutta la storia del concorso

Da: esterno 26/02/2008 11:36:33
per chi ancora non lo conosce l'indirizzo per organizzare l'accesso agli atti e un ricorso, e per facilitare l'accesso a chi non è di roma è:
ricorsodogane@hotmail.it

Da: Ricevitore capo 26/02/2008 11:39:55
TESTO INTEGRALMENTE TRASCRITTO DAL THREAD "C2 DOGANA QUANDO ASSUMONO"
Questo testo è stato da me copiato dall'altro forum (di sfortunati concorrenti incappati in una procedura bandita dall'agenzia delle dogane". Potremmo aggiungere materiale per dimostrare la totale inefficienza dell'agenzia nella gestione di quasi tutti i concorsi.
Giudicate e valutate. Questo è il riassunto dello stato degli atti...fatto da un concorrente (sfortunato) che ancora attende di conoscere il suo destino. Tale post è comunque reperibile accedendo al thread "C2 DOGANA QUANDO ASSUMONO". Eccolo quì:
"......."errori" che hanno portato alla paralisi della procedura. Provo a sintetizzare ma è pressocchè impossibile:
- il bando (dic 03) viene impugnato da X persone che non hanno il requisito dei 2 anni; Y persone senza requisito nemmeno lo impugnano;

- nov 05 e gen 06 vengono sostenute le due prime prove;

- nov 07 la sentenza del TAR-lazio ritiene fondati i motivi dei ricorrenti X che ammette alla procedura; le dogane non impugnano
la sentenza lasciando la possibilità di farla impugnare sine die a coloro che contro-interessati si trovavano nelle ultime posizioni (cosa che avverrà nel DICEMBRE 2007!!!)

- nov 07 con determinazione del 7 novembre (un giorno prima della suddetta dell'udienza del tar-lazio) ed esattamente 8 mesi dopo l'ultima prova le dogane notificano decreti di esclusione ai soggatti Y alcuni dei quali ricorrono al TAR-Lazio contro le esclusioni;

- nel frattempo ben 4 pareri all'avvocatura.

- in ordine ai ricorrenti Y in sede di sospensiva si sono espressi per il rigetto il TAR (tranne in un caso) e il Cds motivando l'esclusione con l'impossibilità di prenderla in considerazione poichè bisognava impugnare il bando in origine nei termini previsti;

- a febbraio è prevista la sospensiva del cds sullìimpugnazione della sentenza Tar del 2006"

Da: Incavolato 26/02/2008 11:51:43
Sono il firmatario del post che ricevitore ha riportato.
Solo per dire che la sentenza tar è del novembre 2006 e non 2007.

Noi aspiranti funzionari c2 siamo capitati in questa terribile situazione. E vedendo quello che succede in altri concorsi abbiamo sempre più il timore di essere stati presi in giro...

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Da: LI 26/02/2008 11:51:53
quel concorso non bisognava affatto bandirlo e invece l'hanno bandito lo stesso

Da: Incavolato 26/02/2008 11:54:33
cosa intendi dire li?

Da: eliminato 26/02/2008 11:55:12
si ma che c'entra col concorso per dirigenti?

Da: eliminato 26/02/2008 11:58:40
piuttosto, chi non ha passato la seconda prova potrebbe eccepire la violazione del bando e del DPR 272/ 2004, art. 5, comma 2: "La prima prova scritta, a contenuto teorico, verte sulle materie indicate nel bando di concorso. L'altra prova, a contenuto pratico, è diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta, sotto il profilo della legittimità, della convenienza e della efficienza ed economicità organizzativa, di questioni connesse con l'attività istituzionale dell'amministrazione che ha indetto il concorso."
ditemi qule delle due prove assegnate era a contenuto pratico....

Da: persona normale 26/02/2008 12:10:37
Ragazzi, stiamo tranquilli

Facciamo tutit l'accesso e verifichiamo con serenità le prove nostre e dei vincitori.

Se viene fuori qlcs di strano, il ricorso è d'obblgo.

Non credo sia necessario e corretto prendersela con i vincitori, lor debbono fare la loro strada.

Ma credo sia indispensabile far esplodere il caso, in particolare per porre fine allo scandalo degli incaricati o dei concorsi farsa come quello per c2 tuttora bloccato.

in questi giorni è stato rinnovato un incarico ad un ingegnere di napoli che credo abbia preso 40 e 50 agli scritti.

e nei giornis corsi incarichi ain puglia due persone che non avevavo passato i quiz.

e a tutt'oggi sono incaricati persone che non hanno superato i quiz.

ora basta!

o annullano qst sulla base dei nostri ricorsi (ma mi dispiacerebeb per in vincitori, casomai ignari), o devono bandire un nuovo concorso per tutti i posti dirigenziali liberi..credo che siano intorno ai 100.

ma per fare questo dobbimao essere costanti e non mollare, ma agire con pazienza e metodo.

aspettimao l'acceso e poi confrontiamoci

inoltre continuate a inondare i siti di report, striscia jene, grillo etc..lo scandalo deve venire fuori!

specie sotto elezioni

e poi studiamo, che se ne bandiscono un altro lo vinciamo.

forZa, amici e colleghi

Da: Ricevitore capo 26/02/2008 12:25:14
x eliminato: è ovvio che non c'entra nulla con il concorso per dirigente, è soltanto un tentativo di portare a galla la disorganizzazione dell'agenzia nel suo complesso. Specie nel gestire dei procedimenti così delicati e complessi come quelli inerenti il reclutamento del personale.
Per dimostrare che la disorganizzazione non è soltanto episodica o riferibile ad un solo concorso (può capitare), ma per l'amministrazione in oggetto è la norma, haimé per qualsiasi procedura...
Ciao

Da: eliminato 26/02/2008 12:31:52
beh si, siamo alla frutta.
anche guaiana ha abbandonato la nave che affonda.
se fosse rimasto qualche altro mese forse non avrebbe consentito che 37 fossero buttati alle ortiche.
forse ... perchè anche lui ne ha avallate di cazzate

Da: persona normale 26/02/2008 12:35:44
ragazzi, guardiamo avanti con fiducia!

1) accesso

2) confronto temi e verbali

3) ricorso al Tar

4) denunce sugli orgnai di stampa.

5) partecipazionea gli orali con presa visione ei criteri di valutazione

6) nuovo bando di concorso per 100 posti.

etc. etc.

NON molliamo

Da: conc. 26/02/2008 13:25:22
ciao, scrivo la prima volta qui.
Credo di dare unanotizia, ma non so se qualcuno ne abbia già parlato.
Fonte interna alle dogane, uff. centrale, conferma che lì temono che un ricorso possa stravolgere certi loro piani: pare che un dirigente sia stato isolato perchè aveva detto che c'è qualcosa di illegittimo dietro, non solo nella correzione compiti ma anche in qualcosa di procedurale. (la fonte non sa di preciso cosa, ma pare che si stia molto litigando ai piani alti perchè dal pasticcio fatto ora non si riesce a tornare indietro: sarebbe molto utile capire in cosa consiste di preciso questo pasticcio).
Forza, che va a finire che esce qualcosa che neanche noi ora immaginiamo! E' il caso di unirsi: esterno, in quanti siete, finora, per fare ricorso?

Da: juan 26/02/2008 13:28:59
secondo me, se dopo l'accesso agli atti risulterà confermato che non ci sono stati abominevoli sovvertimenti della realtà, la cosa migliore da fare è preparare un documento per la buona amministrazione dell'agenzia con pochi punti precisi e sottoscriverlo.
Nessuno potrà permettersi di ignorare un documento con il quale si chiede di porre termine allo scandalo degli incarichi e di procedere a nuovi concorsi con tempi certi di svolgimento. Soprattutto se sotto ci sono un centinaio di firme corrispondenti a quei livellati che sono stufi di mandare avanti gli uffici supplendo alla pochezza dei dirigenti.
Personalmente aggiungerei che i passaggi fra aree e all'interno delle aree non dovrebbero più avvenire per accordo sindacale ma per concorso. E che non va più assunto nessuno con la mobilità intercompartimentale che è un flagello di Dio.
Insomma sto proponendo di fare la nostra "marcia dei quarantamila".... Chissà!

Da: vomito 26/02/2008 14:27:21
comincia a farsi plausibile il mio legittimo sospetto. visti gli esiti dei precedenti concorsi, anche per questo si profila l'annullamento, con buona pace anche di alcuni concorrenti che hanno superato gli scritti con oneste dosi di preparazione e di fortuna. Così da un lato hanno ottemperato all'obbligo di bandire periodicamente i concorsi per i posti vacanti, dall'altro perpetuano nelle volute "sviste" procedurali per continuare a dare gli incarichi a chi vogliono, e non pagheranno una mazza di niente, vista anche la scarsissima incisività dell'operato della corte dei conti. viva l'italia.

Da: vomito 26/02/2008 14:29:29
poi fra due anni bandiranno un concorso a 100 posti, che avrà lo stesso iter...

Da: persona normale 26/02/2008 14:41:23
RAGAZZI, TUTTE QUESTE COSE CONFERMANO LA NECESSITA' DI ANDARE AVANTI.

FORZA CON GLI ACCESSI!

E SE C'E' UN VIZIO PROCEDURALE, VIA AI RICORSI!

E POI SONO D'ACCORDO ANCHE CON LA RACCOLTA FIRME NON SOLO DA MANDARE ALL'AMMINISTRAZIONE , MA DA MANDARE A TUTTI I GIORNALI!!!!

QUI SUCCEDE UN CASINO!

AL PIU' PRESTO FATE SAPERE L'ESITO DELL'ACCESSO E CONFRONTIAMO

Da: ... 26/02/2008 14:45:59
Ragazzi, continuo a darvi il mio appoggio morale.
Non mollate, andate avanti nella denuncia dello schifo all'interno dell'agenzia...

Da: ... 26/02/2008 14:46:33
...e se sapeste come sono i nostri dirigenti...

Da: attila 26/02/2008 15:30:14
ho fatto domanda ieri.
ho chiesto:
verbali
miei compiti
compiti di 6 concorrenti ( i 4 in ordine alfabetico) e 2 con 70 70
aspetto

Da: eliminato 26/02/2008 15:41:52
anch'io ieri, via fax:
verbali, mio compito insufficiente, stessa prova sufficiente di 10 idonei (le valutazioni più elevate e quelle con 70).

dai, ragazzi!!!

Da: esterno 26/02/2008 15:56:43
per conc.:
quello che dici conforta l'idea di non fermarsi.
L'obiettivo è essere una trentina per evitare di affrontare costi eccessivi
(per ora, considerato che è da ieri che sto raggruppando le e mails, siamo già qualcuno, ma non già 30)
Cominciamo, quindi, a essere un po', però è bene che chi è interessato si aggiunga, così formiamo una maling list.
Il ragionamento che invito a non fare è : va bene, ci sta già pensando qualcun altro, la cosa avrà effetti anche per me pure se non partecipo.
E' sbagliato perchè se non siamo in tanti, non faremo il ricorso, ci costerebbe troppo. (a meno che non emergano errori così marchiani da rendere sicura la vittoria e addirittura le spese a carico dell'agenzia).
Quindi, aggiungetevi all'iniziativa scrivendo a
ricorsodogane@hotmail.it

Da: juan 26/02/2008 16:11:59
caro esterno, non voglio costituire un "freno" alla vostra iniziativa ma l'interrogativo è: a chi giova? Se il ricorso va in porto e il concorso viene annullato sicuramente ci smenano i 33 (e se penso ai messaggi di uno di loro potrei anche essere contento) ma noi che ci guadagnamo? Che al prossimo concorso ci siano 33 posti in più? Ne vale la pena? I posti da coprire sono comunque più di cento.... Il nostro vero interesse è che si faccia un nuovo concorso. Il ricorso non servirebbe allo scopo ma anzi, farebbe proprio il gioco di chi, all'interno dell'agenzia, tenta in tutti i modi di affossare le procedure concorsuali per procrastinare all'infinito le "reggenze".
Resta inteso, visto che anche io ho chiesto l'accesso agli atti, che il discorso vale se dalla lettura degli elaborati mi convinco che c'è stata almeno una parvenza di giustizia nelle correzioni. In caso contrario parteciperò sicuramente alla vostra iniziativa. Altrimenti non ne vedo l'utilità. Non è che voglio risparmiare 200 euro, capisci?

Da: conc. 26/02/2008 16:14:31
grazie, esterno, della risposta.
ma è vero che c'è chi non ha superato la prova preselettiva e ora è stato nominato dirigente???
mi parlano di uno che ha preso appena 36,70 e ora è in un ufficio centrale!!!!
magari, nella segnalazione a stampa e tv, questa cosa qui va messa, mi sembra così grave...i nomi sono facilmente reperibili, basta confrontare i risultati delle prove, vedere chi ha preso voti bassi e andare nella pagine cerca dell'agenzia, digitare il loro cognome e vedere se quei tipi lì ora reggono un ufficio...
il link della pagina cerca è
http://www1.agenziadogane.it/ed/motore_ricerca/index.htm

Da: esterno 26/02/2008 16:57:05
per juan:
bhè, se il concorso è da annullare, che lo si annulli: mi pare potrebbe costituire un ottimo precedente per una migliore regolarità del futuro concorso. Chiedersi a chi giova porta al solito quieto vivere su cui le pubblice amministrazioni contano per fare malefatte di ogni tipo senza doverne rendere conto.
Lo si fa per un fatto di giustizia, sia sostanziale che formale. E anche per aumentare il numero dei posti messi in un futuro concorso.
e i 33 ammessi...pazienza...vediamo intanto cosa hanno scritto, anche nel secondo tema (che non ha fatto la differenza, ma per chi non conosceva la materia poteva fare la differenza: mi chiedo un esterno cosa ne sa di tecniche antisottofatturazione se non ha mai lavorato in una agenzia fiscale...mica sono cose che si trovano nei tradizionali manuali dove di solito si studia per i concorsi)
Ma è giusto che qualcuno prenda 69-75??
non basta questo per capire che c'è qualcosa che non va e contro questo qualcosa dobbiamo agire???
Altrimenti si accetta tutto, così.
Quanto alle reggenze, mi pare che l'agenzia non si faccia scrupoli. Indipendentemente dai concorsi. Ma i discorsi - reggenze e accesso concorsuale - devono restare separati. Il problema è che qui sono stati uniti: anche questo si deve poter valutare.
Altrimenti, indigniamoci pure, ma poi non troppo, perchè se non si leva per bene la voce, dando una dimostrazione di maturità legalista, si accetta tutto.
Hai presente l'acquiescenza? Un atto, anche se illegittimo, se accettato dal suo destinatario, diventa meno illegittimo... questo concorso non va accettato, io credo...o almeno, voglio vedere se ci sono margini per dimostrare irregolarità.
Certo, se questi margini non ci sono, allora convengo con te che è inutile proporre ricorso. E' importante vedere cosa c'è scritto non solo nei temi, ma anche nei verbali della commissione.

Da: esterno 26/02/2008 16:59:01
per PERSONA NORMALE
hai scritto all'indirizzo e mail ricorsodogane@hotmail.it?

Da: vomito 26/02/2008 17:32:32
secondo me 69 -75 è ancor più raccapricciante di 68 -77.

Da: juan 26/02/2008 17:32:48
siamo giunti alla stessa conclusione, se questi margini non ci sono è inutile proporre ricorso. Adesso vediamo cosa esce dalla lettura degli elaborati... ciao

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, ..., 102, 103, 104, 105, 106, 107 - Successiva >>

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Da: Jeeg	26/02/2008 10:55:22
Purtroppo si ed è del 2003. In effetti hanno partecipato pure a quello. Ma che vuoi dire?

Da: Ricevitore capo	26/02/2008 11:05:05
leggetevi il thread del concorso per funzionari tributari. Pur essendo concluso da tempo (tutte le prove espletate) sono ancora alle prese con i ricorsi.........e altro........ Il thread si intitola "C2 DOGANA QUANDO ASSUMONO?" L'ho portato su apposta. Ne scoprirete delle belle. Questo solo per darvi un idea della disorganizzazione dell'agenzia. A presto

Da: Ricevitore capo	26/02/2008 11:07:02
vi assicuro che anche quello è un caso + che pietoso. Pensate che i concorrenti vogliono agire per il risarcimento danni per lesione di interesse legittimo.... L'agenzia è latitante, e sono arrivati al quarto parere dell'avvocatura di stato.... Ora non posso spiegarvi, leggetevi bene il thread....c'è tutta la storia del concorso

Da: esterno	26/02/2008 11:36:33
per chi ancora non lo conosce l'indirizzo per organizzare l'accesso agli atti e un ricorso, e per facilitare l'accesso a chi non è di roma è: ricorsodogane@hotmail.it

Da: Ricevitore capo	26/02/2008 11:39:55
TESTO INTEGRALMENTE TRASCRITTO DAL THREAD "C2 DOGANA QUANDO ASSUMONO" Questo testo è stato da me copiato dall'altro forum (di sfortunati concorrenti incappati in una procedura bandita dall'agenzia delle dogane". Potremmo aggiungere materiale per dimostrare la totale inefficienza dell'agenzia nella gestione di quasi tutti i concorsi. Giudicate e valutate. Questo è il riassunto dello stato degli atti...fatto da un concorrente (sfortunato) che ancora attende di conoscere il suo destino. Tale post è comunque reperibile accedendo al thread "C2 DOGANA QUANDO ASSUMONO". Eccolo quì: "......."errori" che hanno portato alla paralisi della procedura. Provo a sintetizzare ma è pressocchè impossibile: - il bando (dic 03) viene impugnato da X persone che non hanno il requisito dei 2 anni; Y persone senza requisito nemmeno lo impugnano; - nov 05 e gen 06 vengono sostenute le due prime prove; - nov 07 la sentenza del TAR-lazio ritiene fondati i motivi dei ricorrenti X che ammette alla procedura; le dogane non impugnano la sentenza lasciando la possibilità di farla impugnare sine die a coloro che contro-interessati si trovavano nelle ultime posizioni (cosa che avverrà nel DICEMBRE 2007!!!) - nov 07 con determinazione del 7 novembre (un giorno prima della suddetta dell'udienza del tar-lazio) ed esattamente 8 mesi dopo l'ultima prova le dogane notificano decreti di esclusione ai soggatti Y alcuni dei quali ricorrono al TAR-Lazio contro le esclusioni; - nel frattempo ben 4 pareri all'avvocatura. - in ordine ai ricorrenti Y in sede di sospensiva si sono espressi per il rigetto il TAR (tranne in un caso) e il Cds motivando l'esclusione con l'impossibilità di prenderla in considerazione poichè bisognava impugnare il bando in origine nei termini previsti; - a febbraio è prevista la sospensiva del cds sullìimpugnazione della sentenza Tar del 2006"

Da: Incavolato	26/02/2008 11:51:43
Sono il firmatario del post che ricevitore ha riportato. Solo per dire che la sentenza tar è del novembre 2006 e non 2007. Noi aspiranti funzionari c2 siamo capitati in questa terribile situazione. E vedendo quello che succede in altri concorsi abbiamo sempre più il timore di essere stati presi in giro...

Da: LI	26/02/2008 11:51:53
quel concorso non bisognava affatto bandirlo e invece l'hanno bandito lo stesso

Da: eliminato	26/02/2008 11:55:12
si ma che c'entra col concorso per dirigenti?

Da: eliminato	26/02/2008 11:58:40
piuttosto, chi non ha passato la seconda prova potrebbe eccepire la violazione del bando e del DPR 272/ 2004, art. 5, comma 2: "La prima prova scritta, a contenuto teorico, verte sulle materie indicate nel bando di concorso. L'altra prova, a contenuto pratico, è diretta ad accertare l'attitudine dei candidati alla soluzione corretta, sotto il profilo della legittimità, della convenienza e della efficienza ed economicità organizzativa, di questioni connesse con l'attività istituzionale dell'amministrazione che ha indetto il concorso." ditemi qule delle due prove assegnate era a contenuto pratico....

Da: persona normale	26/02/2008 12:10:37
Ragazzi, stiamo tranquilli Facciamo tutit l'accesso e verifichiamo con serenità le prove nostre e dei vincitori. Se viene fuori qlcs di strano, il ricorso è d'obblgo. Non credo sia necessario e corretto prendersela con i vincitori, lor debbono fare la loro strada. Ma credo sia indispensabile far esplodere il caso, in particolare per porre fine allo scandalo degli incaricati o dei concorsi farsa come quello per c2 tuttora bloccato. in questi giorni è stato rinnovato un incarico ad un ingegnere di napoli che credo abbia preso 40 e 50 agli scritti. e nei giornis corsi incarichi ain puglia due persone che non avevavo passato i quiz. e a tutt'oggi sono incaricati persone che non hanno superato i quiz. ora basta! o annullano qst sulla base dei nostri ricorsi (ma mi dispiacerebeb per in vincitori, casomai ignari), o devono bandire un nuovo concorso per tutti i posti dirigenziali liberi..credo che siano intorno ai 100. ma per fare questo dobbimao essere costanti e non mollare, ma agire con pazienza e metodo. aspettimao l'acceso e poi confrontiamoci inoltre continuate a inondare i siti di report, striscia jene, grillo etc..lo scandalo deve venire fuori! specie sotto elezioni e poi studiamo, che se ne bandiscono un altro lo vinciamo. forZa, amici e colleghi

Da: Ricevitore capo	26/02/2008 12:25:14
x eliminato: è ovvio che non c'entra nulla con il concorso per dirigente, è soltanto un tentativo di portare a galla la disorganizzazione dell'agenzia nel suo complesso. Specie nel gestire dei procedimenti così delicati e complessi come quelli inerenti il reclutamento del personale. Per dimostrare che la disorganizzazione non è soltanto episodica o riferibile ad un solo concorso (può capitare), ma per l'amministrazione in oggetto è la norma, haimé per qualsiasi procedura... Ciao

Da: eliminato	26/02/2008 12:31:52
beh si, siamo alla frutta. anche guaiana ha abbandonato la nave che affonda. se fosse rimasto qualche altro mese forse non avrebbe consentito che 37 fossero buttati alle ortiche. forse ... perchè anche lui ne ha avallate di cazzate

Da: persona normale	26/02/2008 12:35:44
ragazzi, guardiamo avanti con fiducia! 1) accesso 2) confronto temi e verbali 3) ricorso al Tar 4) denunce sugli orgnai di stampa. 5) partecipazionea gli orali con presa visione ei criteri di valutazione 6) nuovo bando di concorso per 100 posti. etc. etc. NON molliamo

Da: conc.	26/02/2008 13:25:22
ciao, scrivo la prima volta qui. Credo di dare unanotizia, ma non so se qualcuno ne abbia già parlato. Fonte interna alle dogane, uff. centrale, conferma che lì temono che un ricorso possa stravolgere certi loro piani: pare che un dirigente sia stato isolato perchè aveva detto che c'è qualcosa di illegittimo dietro, non solo nella correzione compiti ma anche in qualcosa di procedurale. (la fonte non sa di preciso cosa, ma pare che si stia molto litigando ai piani alti perchè dal pasticcio fatto ora non si riesce a tornare indietro: sarebbe molto utile capire in cosa consiste di preciso questo pasticcio). Forza, che va a finire che esce qualcosa che neanche noi ora immaginiamo! E' il caso di unirsi: esterno, in quanti siete, finora, per fare ricorso?

Da: juan	26/02/2008 13:28:59
secondo me, se dopo l'accesso agli atti risulterà confermato che non ci sono stati abominevoli sovvertimenti della realtà, la cosa migliore da fare è preparare un documento per la buona amministrazione dell'agenzia con pochi punti precisi e sottoscriverlo. Nessuno potrà permettersi di ignorare un documento con il quale si chiede di porre termine allo scandalo degli incarichi e di procedere a nuovi concorsi con tempi certi di svolgimento. Soprattutto se sotto ci sono un centinaio di firme corrispondenti a quei livellati che sono stufi di mandare avanti gli uffici supplendo alla pochezza dei dirigenti. Personalmente aggiungerei che i passaggi fra aree e all'interno delle aree non dovrebbero più avvenire per accordo sindacale ma per concorso. E che non va più assunto nessuno con la mobilità intercompartimentale che è un flagello di Dio. Insomma sto proponendo di fare la nostra "marcia dei quarantamila".... Chissà!

Da: vomito	26/02/2008 14:27:21
comincia a farsi plausibile il mio legittimo sospetto. visti gli esiti dei precedenti concorsi, anche per questo si profila l'annullamento, con buona pace anche di alcuni concorrenti che hanno superato gli scritti con oneste dosi di preparazione e di fortuna. Così da un lato hanno ottemperato all'obbligo di bandire periodicamente i concorsi per i posti vacanti, dall'altro perpetuano nelle volute "sviste" procedurali per continuare a dare gli incarichi a chi vogliono, e non pagheranno una mazza di niente, vista anche la scarsissima incisività dell'operato della corte dei conti. viva l'italia.

Da: vomito	26/02/2008 14:29:29
poi fra due anni bandiranno un concorso a 100 posti, che avrà lo stesso iter...

Da: persona normale	26/02/2008 14:41:23
RAGAZZI, TUTTE QUESTE COSE CONFERMANO LA NECESSITA' DI ANDARE AVANTI. FORZA CON GLI ACCESSI! E SE C'E' UN VIZIO PROCEDURALE, VIA AI RICORSI! E POI SONO D'ACCORDO ANCHE CON LA RACCOLTA FIRME NON SOLO DA MANDARE ALL'AMMINISTRAZIONE , MA DA MANDARE A TUTTI I GIORNALI!!!! QUI SUCCEDE UN CASINO! AL PIU' PRESTO FATE SAPERE L'ESITO DELL'ACCESSO E CONFRONTIAMO

Da: ...	26/02/2008 14:45:59
Ragazzi, continuo a darvi il mio appoggio morale. Non mollate, andate avanti nella denuncia dello schifo all'interno dell'agenzia...

Da: ...	26/02/2008 14:46:33
...e se sapeste come sono i nostri dirigenti...

Da: attila	26/02/2008 15:30:14
ho fatto domanda ieri. ho chiesto: verbali miei compiti compiti di 6 concorrenti ( i 4 in ordine alfabetico) e 2 con 70 70 aspetto

Da: eliminato	26/02/2008 15:41:52
anch'io ieri, via fax: verbali, mio compito insufficiente, stessa prova sufficiente di 10 idonei (le valutazioni più elevate e quelle con 70). dai, ragazzi!!!

Da: esterno	26/02/2008 15:56:43
per conc.: quello che dici conforta l'idea di non fermarsi. L'obiettivo è essere una trentina per evitare di affrontare costi eccessivi (per ora, considerato che è da ieri che sto raggruppando le e mails, siamo già qualcuno, ma non già 30) Cominciamo, quindi, a essere un po', però è bene che chi è interessato si aggiunga, così formiamo una maling list. Il ragionamento che invito a non fare è : va bene, ci sta già pensando qualcun altro, la cosa avrà effetti anche per me pure se non partecipo. E' sbagliato perchè se non siamo in tanti, non faremo il ricorso, ci costerebbe troppo. (a meno che non emergano errori così marchiani da rendere sicura la vittoria e addirittura le spese a carico dell'agenzia). Quindi, aggiungetevi all'iniziativa scrivendo a ricorsodogane@hotmail.it

Da: juan	26/02/2008 16:11:59
caro esterno, non voglio costituire un "freno" alla vostra iniziativa ma l'interrogativo è: a chi giova? Se il ricorso va in porto e il concorso viene annullato sicuramente ci smenano i 33 (e se penso ai messaggi di uno di loro potrei anche essere contento) ma noi che ci guadagnamo? Che al prossimo concorso ci siano 33 posti in più? Ne vale la pena? I posti da coprire sono comunque più di cento.... Il nostro vero interesse è che si faccia un nuovo concorso. Il ricorso non servirebbe allo scopo ma anzi, farebbe proprio il gioco di chi, all'interno dell'agenzia, tenta in tutti i modi di affossare le procedure concorsuali per procrastinare all'infinito le "reggenze". Resta inteso, visto che anche io ho chiesto l'accesso agli atti, che il discorso vale se dalla lettura degli elaborati mi convinco che c'è stata almeno una parvenza di giustizia nelle correzioni. In caso contrario parteciperò sicuramente alla vostra iniziativa. Altrimenti non ne vedo l'utilità. Non è che voglio risparmiare 200 euro, capisci?

Da: conc.	26/02/2008 16:14:31
grazie, esterno, della risposta. ma è vero che c'è chi non ha superato la prova preselettiva e ora è stato nominato dirigente??? mi parlano di uno che ha preso appena 36,70 e ora è in un ufficio centrale!!!! magari, nella segnalazione a stampa e tv, questa cosa qui va messa, mi sembra così grave...i nomi sono facilmente reperibili, basta confrontare i risultati delle prove, vedere chi ha preso voti bassi e andare nella pagine cerca dell'agenzia, digitare il loro cognome e vedere se quei tipi lì ora reggono un ufficio... il link della pagina cerca è http://www1.agenziadogane.it/ed/motore_ricerca/index.htm

Da: esterno	26/02/2008 16:57:05
per juan: bhè, se il concorso è da annullare, che lo si annulli: mi pare potrebbe costituire un ottimo precedente per una migliore regolarità del futuro concorso. Chiedersi a chi giova porta al solito quieto vivere su cui le pubblice amministrazioni contano per fare malefatte di ogni tipo senza doverne rendere conto. Lo si fa per un fatto di giustizia, sia sostanziale che formale. E anche per aumentare il numero dei posti messi in un futuro concorso. e i 33 ammessi...pazienza...vediamo intanto cosa hanno scritto, anche nel secondo tema (che non ha fatto la differenza, ma per chi non conosceva la materia poteva fare la differenza: mi chiedo un esterno cosa ne sa di tecniche antisottofatturazione se non ha mai lavorato in una agenzia fiscale...mica sono cose che si trovano nei tradizionali manuali dove di solito si studia per i concorsi) Ma è giusto che qualcuno prenda 69-75?? non basta questo per capire che c'è qualcosa che non va e contro questo qualcosa dobbiamo agire??? Altrimenti si accetta tutto, così. Quanto alle reggenze, mi pare che l'agenzia non si faccia scrupoli. Indipendentemente dai concorsi. Ma i discorsi - reggenze e accesso concorsuale - devono restare separati. Il problema è che qui sono stati uniti: anche questo si deve poter valutare. Altrimenti, indigniamoci pure, ma poi non troppo, perchè se non si leva per bene la voce, dando una dimostrazione di maturità legalista, si accetta tutto. Hai presente l'acquiescenza? Un atto, anche se illegittimo, se accettato dal suo destinatario, diventa meno illegittimo... questo concorso non va accettato, io credo...o almeno, voglio vedere se ci sono margini per dimostrare irregolarità. Certo, se questi margini non ci sono, allora convengo con te che è inutile proporre ricorso. E' importante vedere cosa c'è scritto non solo nei temi, ma anche nei verbali della commissione.

Da: esterno	26/02/2008 16:59:01
per PERSONA NORMALE hai scritto all'indirizzo e mail ricorsodogane@hotmail.it?

Da: vomito	26/02/2008 17:32:32
secondo me 69 -75 è ancor più raccapricciante di 68 -77.

Da: juan	26/02/2008 17:32:48
siamo giunti alla stessa conclusione, se questi margini non ci sono è inutile proporre ricorso. Adesso vediamo cosa esce dalla lettura degli elaborati... ciao