Mininterno.net FORUM - 70 DIRIGENTI AGENZIA DOGANE

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70 DIRIGENTI AGENZIA DOGANE
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Da: concorrente dogane 22/02/2008 09:34:19
semplice ma difficile da dimostrare. Mi hanno raccontato che il primo tema - quello che è stato utilizzato per la scrematura, a dispetto di ogni previsione - è stato copiato, mi hanno riferito, a gruppi sullo stesso testo. Ebbene, la valutazione degli identici elaborati è stata la seguente : 55, 57, 64, 68, 70 . E guarda caso, il 70 si è ricopiato il primo periodo del testo. Caro Juan, credimi, mi sono incazzato a sapere che miei colleghi sono stati così scorretti da munirsi di testi da ricopiare ed ancora di più a scoprire che qualcuno aveva già preso accordi con la commissione. Detto questo, sono cmq rammaricato perchè penso di avere colpe nel primo testo. Infatti il dlvo n. 286/99 - proprio quello che tratta il sistema di valutazione del dirigente - l'avevo lasciato a casa e sull'argomento mi sono affidato ai ricordi peraltro resi parziali dalla tensione. E tu, Juan, hai trattato gli artt. 4,5 e 6 del dlvo n. 286/1999 ?

Da: ifcias 22/02/2008 09:35:45
solidarietà a tutti quelli che hanno creduto e si sono impegnati nel concorso; so per conoscenza diretta che molti erano meritevoli di accedere alla dirigenza, tra l'altro alcuni vi accederenno comunque per altre vie

Da: x concorrente dogane 22/02/2008 09:36:46
basterebbe conoscere i nominativi di qualcuno dei componenti di questi "gruppi" ed accedere agli elaborati...
Sembra troppo semplice vero?

Da: vomito 22/02/2008 10:05:30
non vi è necessità di conoscere i nominativi.
gli elaborati avete il diritto di vederli tutti, non solo i vostri. potete dividervi le richieste di accesso (per esempio, 20 richieste e ciascuno chiede gli elaborati di 25 nominativi) e poi fare un gigantesco confronto. i tempi tecnici ci sono. tenete conto che ancora nessuno ha avuto "ufficiale" conoscenza dell'esito della prova, perchè sul bando non vi era specificato che l'esito sarebbe stato pubblicato sul web. quindi i 60 giorni per ricorrere al tar scattano dalla data della richiesta di accesso. se riuscite a dimostrare palesi scorrettezze qualche speranza l'avete. Per guadagnare giorni, quando fate la richiesta d'accesso non scrivete "avendo appreso di essere stato escluso" ma basta che legittimate la richiesta scrivendo "avendo partecipato alle prove scritte del concorso...". Dovete anche sperare sulla superficialità della compilazione dei verbali e sulla superficialità dei criteri di correzione che troverete in un verbale di seduta di data antecedente, ovviamente, al primo verbale di correzione, secondo la normativa del 94. se non sono stati troppo stupidi (ma a questo punto significherebbe che è loro volontà fare annullare il concorso) dovrebbero aver compilato una "griglia" con 4-5 sottovoti in centesimi che poi concorrono al voto finale di ciascuna prova; ogni sottovoto parziale è collegato a uno dei 4-5 criteri di valutazione.

Da: juan 22/02/2008 10:06:51
avevo il dlgs 286/1999, ho trattato ampiamente i vari tipi di controllo, fra l'altro mi ero letto vari documenti dei servizi di controllo interno sull'argomento. Risultato: 60.
Quello è un tema che se rifacessi oggi rifarei allo stesso modo. Spero quasi di aver fatto qualche errore di grammatica o di sintassi perchè a quelli c'è rimedio se invece non si capisce cosa vuole la commissione è dura. Comunque ho deciso di chiedere l'accesso al mio elaborato e a quello di tre o quattro vincitori. Quantomeno per capire cosa avrei dovuto scrivere, visto che sbagliando si impara....

Da: ......... 22/02/2008 10:25:36
potreste scrivere quali sono i criteri di valutazione.

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Da: per chi e' passato 22/02/2008 10:47:42
Per qualche genereso che ci possa concedere un pò del proprio tempo ....come avete impostato, a grandi linee...il tema?

Da: Zio paperone 22/02/2008 11:46:25
inviata ora la richiesta di accesso agli atti, e contemporaneamente una nuova segnalazione a striscia la notizia, con una e.mail diversa. Ciao

Da: sandra 22/02/2008 11:59:18
non sono passata, pura avendo onestamente studiato e, almeno mi pareva, elaborato sufficientemente bene i " temi", soprattutto il primo ( confrontando il contenuto con i vari Caringella, Monorchio e lo stesso Alesse ) francamente non ho voglia di fare ricorsi e, quindi, non chiederò neppure l'accesso agli atti.
per molti sembrerà una magrissima ( o inesistente) consolazione ma, visto il risultato, forse è meglio non lavorarci in una Amministrazione così ..
ciao e ... ad maiora

Da: mossad 22/02/2008 12:01:44
anche io ho trattao approfonditamente il 286/99, integrato dal 165/2001 oltre a tutta la storia dell'evoluzione delle funzioni dirigenziali etc etc ... risultato: 60 , sicuramente ci voleva qualcos'altro :
ma cosa??????????????????????????????????

per la richiesta accesso: a chi indirizzare precisamente e per forza per raccomandata?
altra proposta: poichè l'inghippo potrebbe trovarsi nei verbali, sarebbe possibile un accesso comune e conteastuale tra piu' persone? andando singolarmente ci si puo' trovare spaesati in un mare di carte.

Da: mossad 22/02/2008 12:10:18
rinnovo la ricihesta a chi ha passato la prima prova: come è stato svolto per grandi linee il tema?

Da: prendete atto 22/02/2008 12:12:30
e te lo dicono sicuro .....

Da: esterno 22/02/2008 12:17:51
Alcune notizie:
1) la richiesta si può mandare da ora, anche per e mail o per fax
2) ho aperto una casella e mail per poter organizzare in privato un eventuale ricorso: ricorsodogane@hotmail.it
3) io mi sono regolato così: chiedo, oltre alle mie prove, prima e seconda prova scritta di tutti gli ammessi e anche le prove di chi era molto vicino al 70 (più o meno dal 65/66 in su: non tutti, ma solo alcuni)
Seguendo questo criterio è uscita fuori questa domanda:

Alla Agenzia delle Dogane
Area Centrale Personale e Organizzazione
Ufficio per il coordinamento dello stato giuridico e del reclutamento del personale
Via Mario Carucci, 71
00143 Roma
via fax 0650245141

OGGETTO: Istanza di accesso formale alle prove scritte del concorso a n. 70 posti di Dirigente bandito dall'Agenzia delle Dogane

Il sottoscritto , nato a il e residente in
chiede

in qualità di concorrente al concorso meglio specificato in oggetto di prendere visione ed estrarre copia, nei modi indicati dalle vigenti norme, della prima e della seconda prova scritta - comprensiva del giudizio numerico e sintetico espresso dalla Commissione di concorso, con riferimento anche del giorno in cui è stato espresso tale giudizio - svolta dal sottoscritto e dai seguenti candidati:

Amaddeo Vincenzo
Bernardi Maria Luisa
Campanella Anna Maria
Carbonara Antonio
Carlini Roberto
Carone Roberta
Casaburo Antonio
Cassarono Lucilla
Cassone Giovanni
Castellano Angelo Cosimo
Castelnuovo Alberto
Catalano Giuseppe
Cavuoto Ernestina
Cireddu Maria Giuseppina
Cosi Camilla
D'Amaro Daniela
D'Amore Rosita
De Benedictis Vito
Drozina Corrado
Esposito Sabrina
Grazioli Gennaro
Greco Vincenzo
Lombardi Eloisa
Maio Antonietta
Manno Antonio
Marchelli Andrea
Mariotti Marzia
Marongiu Maria Vittoria
Miggiano Davide
Morra Claudio
Murgia Pio
Napoli Alessandro
Napolitano Lucia
Orlandi Maria Grazia Matilde
Palacchino Taddeo
Santillo Maria Alessandra
Scioti Gianfranco
Spinarolli Cinzia
Spoto Enzo
Tallino Cosmo Domenico
Terzi Andrea
Zecchini Barbara

Il sottoscritto chiede, inoltre, di conoscere i criteri di valutazione prefissati dalla Commissione di concorso.

Il sottoscritto chiede tale documentazione ai fini della valutazione circa la proposizione di un eventuale ricorso contro la procedura concorsuale in oggetto.

Il sottoscritto è consapevole che la richiesta verrà notificata agli eventuali controinteressati, con le dovute limitazioni in ordine alla identificazione di dati ulteriori a quelli anagrafici, nel rispetto del proprio diritto alla riservatezza.
Si allega copia del documento d'identità.

Il sottoscritto è reperibile ai seguenti recapiti

Da: Uno che e passato 22/02/2008 12:22:52
Buon giorno. Io sono uno che e passato! O studiato tanto è c'o messo tutto me stesso, ma alla fine il merito e stato premiato! Sono davvero molto molto orgoglioso di me è di tutti quelli che ce l'anno fatta perchè habbiamo fatto tutto senza aiutini e ausili esterni.

Da: vomito 22/02/2008 12:26:27
hai dimenticato di chiedere solo copia dei verbali di correzione. Per i criteri di correzione dovevi richiedere copia del verbale della relativa seduta. per il resto va bene.

Da: mossad 22/02/2008 12:46:05
rinnovo richiesta: indirizzo mail? n. fax?

Da: RALPH 22/02/2008 13:24:36
LO SPORCO GIOCO DI UN CERTO TIPO DI IUS VARIANDI DI STAMPO MAFIOSO E MEDIEVALE CHE SI E ' MANIFESTATO IN TUTTO IL CORSO DELLA PROCEDURA CONCORSUALE, DIMOSTRA COME L'AGENZIA DELLE DOGANE SI STIA ALLONTANANDO SEMPRE PIU' DALL'EUROPA. IN BARBA AI PROGRAMMI DOGANA/FISCALIS 2013 E ALLE STRATEGIE DI LISBONA, NONCHE' A TUTTE LE REGOLE DI BUONA AMMINISTRAZIONE, E SECONDO IL PACCHETTO BASSANINI. SI E' FATTO DI TUTTO PER PORTARE AGLI ORALI 33 RAGAZZINI, TENENDOSI BASSI NELLE VOTAZIONI. SE CI FOSSE STATA UNA VALUTAZIONE PIU' PONDERATA, SI CORREVA IL RISCHIO DI AMMETTRE AGLI ORALI, UN MAGGIOR NUMERO DI CONCORRENTI. QUEI CONCORRENTI CHE NEL CONFRONTO ORALE, CHE DEVE TENERSI IN AULA PUBBLICA SOTTO GLI OCCHI E ORECCHIE DEGLI ASTANTI, AVREBBERO MESSO IN PERICOLO I RAGAZZINI INTRISI DELLA POCA E SOLA TEORIA NOZIONISTICA. D'ALTRA PARTE, CON TALE SISTEMA, SI SON PRESI DUE PICCIONI CON UNA FAVA. FACENDO PASSARE SOLO 33 CONCORRENTI, E NON DI PIU', IL NOSTRO COMITATO DI GESTIONE, PUO' CONTINUARE A ELARGIRE INCARICHI, CON LA PROCEDURA D'INTERPELLO CHE PER LEGGE DOVEVA CESSARE ENTRO IL 31 DICEMBRE 2005, IN ATTESA DEL COMPLETAMENTO DELLE PROCEDURE CONCORSUALI PREVISTE SECONDO LEGGE PER I CONTRATTI DIRIGENZIALI, PER FINIRLACON L'ASSEGNAZIONE DDELLE REGGENZE. E COSI' GLI UNTI DEL SIGNORE CONTINUERANNO A ESSERE UNTI. CON BUONA PACE DELLE TEORIE SULLA TRASPARENZA, DEL MIGLIORAMENTO CONTINUO, DELLA MOTIVAZIONALITA', DELLA CULTURA DI BUDGETING, DEI PRINCIPI DI BUONA AMMINISTRAZIONE EX ART. 97 DELLA COSTITUZIONE. IN BARBA ALL'EUROPEIZZAZIONE DEI MODELLI DI EFFICIENZA, EFFICACIA ED ECONOMICITA' NELLE PROCEDURE E NELL'IMPIEGO DELLE RISORSE UMANE E PROFESSIONALI, NONCHE' ECONOMICHE DEI CITTADINI. QUESTA E' UNA AGENZIA CHE NON MERITA IL SACRIFICIO DI CHI, PUR AVENDO OTTENUTO UN PUNTEGGIO AL LIMITE DELL'AMMISSIONE, VIENE ESCLUSO PER 1/2 PUNTI, SOLO PERCHE' HANNO DECISO DI PORTARE AVANTI SOLTANTO 33 POTENZIALI "SFESSATI" CHE SANNO POCO DI PROCEDURE E SISTEMI DOGANALI/ACCISE. DI FEEDBACK NELLE ATTIVITA' DI CONTROLLO, DI REPORT, DI MONITORAGGIO CONTINUO, DI CONSUNTIVAZIONI, DI CRUSCOTTO DIREZIONALE, DI REGOLAMENTAZIONE COMUNITARIA, DI NORMATIVA EXTRATRIBUTARIA, DI CONTENZIOSO , DI NORME DI ALLEGGERIMENTO E SEMPLIFICAZIONE DEI PROCESSI AMMINISTRATIVI. COSA SANNO I 33 UNTI DAL SIGNORE, DI PROCEDURE ORACLE E PIATTAFORME DIGITALI EUROPEE INTERCONNESSE E LORO SISTEMI FUNZIONALI NELL'AMBITO DEI CONTROLLI E DELL'ANALISI DEI RISCHI COMUNITARI ? COSA SANNO I 33 ELETTI, DI E-GOVERNMENT, DI E-PROCURMENT NEI SISTEMI DI GESTIONE DI TIPO AZIENDALISTICO DI UN MANAGEMENT PUBBLICO DI RISPETTO ? MA QUESTE COSE LE SANNO I NOSTRI DIRIGENTI COMMISSARI E MEMBRI DI COMMISSIONE, CHE PER LEGGE DOVEVANO GARANTIRE L'IMPARZIALITA', LA TRASPARENZA, IL BENE DELL'AGENZIA DELLE DOGANE ? C'E DA CONCLUDERE CHE PUR AVENDO IL SOTTOSCRITTO, CREDUTO IN QUESTA AGENZIA, ANCHE SE DA ALMENO 2/3 ANNI NE HO VISTE DI TUTTI I COLORI, E' GIUNTA L'ORA DI DIRE A TUTTI QUELLI CHE CI HANNO CREDUTO, CHE QUEST'AGENZIA MERITA SOLO LA REPUTAZIONE CHE SI STA MERITANDO, SULLE PAGINE DEI GIORNALI, E IN QUALCHE TRASMISSIONE TELEVISIVA DI RANGO. AFFINCHE' I CITTADINI SAPPIANO, PERCHE' MANGIANO POMODORI CINESI SPACCIATI PER "PUMMAROLA NAPOLETANA", PAGATA A CARO PREZZO.

CORDIALI AUGURI AI 33 "SFESSATI" DI BELLA SCRITTURA.

Da: concorrente dogane 22/02/2008 13:25:53
ti ringrazio di cuore Juan. Con te ho già altre volte comunicato e mi ha fatto veramente piacere conoscerti su questo forum. Ti ringrazio perchè ho veramente temuto di aver colpevolmente omesso di approfondire questo aspetto, comunque trattato nello sviluppo del tema . Il dubbio mi ha tormentato per due giorni, anche perchè - prima della graduatoria, come tutti - ero convinto di aver fatto un ottimo elaborato. Mi togli un grosso peso dal cuore. I miei voti sono stati 62 e 72. E tu? Un grosso in bocca al lupo per la prossima ove spero di ritrovarti. Io non mi arrendo ed al prossimo concorso - si prevede per l'autunno - CI SARO'!!! CAZZAROLA, IO CI SARO'
Vedi che le mie indicazioni sul numero degli idonei erano giuste ? Avevo detto poco più di cento e chi mi aveva informato si riferiva agli elaborati tecnici, ritenendolii corretti con eccessiva severità . Non immaginava certo che quelli che esaminavano il tema di diritto fossero così stronzi !

Da: mossad 22/02/2008 13:38:21
quindi, se il metodo è quello delle correzioni separate, c'era anche la possibilità di avere 0 (zero) idonei.....

Da: persona normale 22/02/2008 14:27:19
GRAZIE PER IL FAC SIMILE ACCESSO.

PARTE LUNEDì, CON RICHIESTA DEI MIEI ELABORATI E DI ALCUNI DEI VINCITORI, PIU' VERBALI DI COREZZIONE CON CRITERI.

INOLTRE, DOPO AVER SCRITTO A STRISCIA E REPORT, SCRIVERO' ALLE JENE E A BEPPE GRILLO. E POIA REPUBBLICA E ALIBERO.

SIAMO SOTTO ELEZIONI. E' IL MOMENTO DI FAR ESPLODERE IL BUBBONE.

E SE LA CORREZIOEN NON E' CORRETTA, RICORSO AL TAR COMUNE.

LI AMMAZIAMO!

NON HO ALCUNA INTENZIOENDI ARRENDERMI.

RISPETTO CHI HA VINTO.

MA BISOGNA DARE UN SEGNALE.

FORTE.

BASTA CON GLI INCARICHI AGLI INTERNI.

VOGLIAMO PRESTO UN NUOVO CONCORSO.

SUBITO!

ADERSICO ALSITO SUL RICORSO

NON MOLLIAMO!!!!!!!!

Da: persona normale 22/02/2008 14:29:02
SCUSATE ERRORI DI ORTOGRAFIA.

SONO PROPRIO ARRABBIATO.

MA SAPETE CHE NON E' PASSATO L'UNICO CHE NE CAPISCE DI DOGANA?

UNO CHE HA SCRITTO IL LIBRO SU CUI TUTTI I DOGANALI STUDIANO???

LAVORA A BOLOGNA ED E' IL MIGLIORE...BOCCIATO.
ASSURDO!

Da: esterno 22/02/2008 14:41:59

fax ricorso 0650245141
e mail dogane.personale.reclutamento@agenziadogane.it

organizzazione ricorso :
ricorsodogane@hotmail.it

Da: persona normale 22/02/2008 14:48:17
HO INVATO SEGNALAZIOEN PERSONALIZZATA ALLE JENE

PER CHI VUOLE UNO SPUNTO, ECCOLA.

Il concorso pubblico bandito dall'AGENZIA DELLE DOGANE a 70 posti
da dirigente (di cui tre per il trentino) lascia adito a dubbi fondati sulla modalità di espletamento e investe la gestioen degli incarichi conferiti ai dirigenti senza concorso.
Sarebbe auspicabile una bella inchiesta che mettesse a nudo e rendesse pubblica la gestione dei remunerativi posti a dirigente presso l'Agenzia.

Cronistoria:

Dunque, prima c'è stata una preselezione a quiz.

Sul bando era indicato che sarebbero passati agli scritti 10 volte i posti messi a concorso (670).

Con successiva comunicazione ufficiale, la commissione riduce a 280 i concorrenti che potreanno effettuare gli scritti.

Con ulteriore comunicazione ufficiale i posti vengono elevati di nuovo a 670!!!

Bene, si fanno i quiz, viene fuori una graduatoria ufficiale di 670 persone circa.

Alcune persone fanno ricorso, rilevando che per qualche domanda dei quiz le risposte erano tutte errate.

La commissione, con comunicato ufficiale, riconosce l'errore, e formula una nuova graduatoria senza tener conto dei quiz errati: alcune persone sono ammesse, altre escluse rispetto alla prima graduatoria!

Le persone ora escluse fano ricorso al TAR: tali ricorsi pendono tuttora davanti al giudice amministrativo.

Queste persone escluse vengono, comunque, ammesse agli scritti con riserva.

Come se non bastasse,nel periodo intercorso tra gli scritti e gli orali l'AGENZIA DELLE DOGANE ha bandito una procedura interna di conferimento di incarichi dirigenziali da affidare a personale interno, per 78 posti, SENZA NESSUNA SELEZIONE........e tra gli incaricati cui vengono nel frattempo affidate le dirigenze ce ne sono molti che NON hanno superato nemmeno le preselezioni!!!!
Si tenga presente che già prima del concorso la maggioranza dei posti a dirigente è ricoperta presso l'Agenzia con incarichi ad hoc a persone interne (molte affiliate ai sindacati), senza che queste abbiano mai superato una selezione! (credo che situazione simile sia presso l'Agenzia delle Entrate)
Si tenga altresì presente che negli anni scorsi altre due procedure per la dirigenza sono state annullate per vizi formali del bando!

Correzione degli scritti:agli orali sono ammessi solo 33 persone.
Possibile che di oltre 500 partecipanti agli scritti solo 33 sono idonei per gli orali?
Eche vengano lasciati vacanti piu'della metà deiposti messi a concorso, nonostante la grande esigenza di dirigenti?

Stiamo parlando, ovviamente del concorso ufficiale...infatti..

...nel frattempo, le nomine degli incaricati a dirigente SENZA CONCOROSO continuano imperterrite, basta vedere il sito dell'Agenzia.
Come dire, i soliti noti se li sono sistemati, i posti sono finiti, e quelli del concorso?.....beh chi se ne frega.

C'è grosso fermento fra gli esclusi: sono già partite le richieste di accesso agli atti, e probailmente altri ricorsi al TAR

E'così che si spendono i soldi pubblici? Una selezione che sarà costata
molte decine di migliaia di euro......
Riceverete sicuramente altre segnalazioni in merito.

Comunque materiale sul concorso è reperibile sul sito www.agenziadogane.it

AIUTATECI!!!!!!

Da: concorrente dogane 22/02/2008 15:19:45
guardando la graduatoria, noti subito che chi correggeva i testi della prima prova non conosceva l'esito della seconda. Altrimenti, perchè perdere tempo con elaborati di candidati estromessi ( leggi RINUNCIA) nella seconda prova ? Comunque, mi piacerebbe conoscere i metodi usati dai commissari " non esperti di dogana" cui hanno affidato la correzione del tema di diritto.

Da: concorrente dogane 22/02/2008 15:54:45
x mossad.
Caro collega, siamo tutti un pò afflitti, anche perchè tutti - credimi, tutti- ritenevamo a ragione di aver almeno sufficentemente trattato l'argomento, partendo , come hai fatto anche tu, dalla sussidiarietà, dal decentramento, dalla bassanini, dalla genesi del management pubblico. Cosa abbia determinato che ad un testo, così elaborato, fosse assegnato un 69 e ad un altro, parimenti elaborato, un 70 è difficile capirlo. Lo spieghi solo se riconosci l'impiego di strumenti di giudizio poco limpidi. E allora t'incazzi.
x la collega che in questo forum ha ammesso di essere " AMMESSA".

Mi sei sembrata genuina. Perciò ti do un consiglio: studia il doppio di quello che pensavi di studiare, perchè per dimostrare di aver seguito un metro di giudizio severo ma imparziale, cercheranno di fregarti.
In bocca al lupo e cerca di farcela.

Da: eliminato 22/02/2008 16:24:03
orali fra circa due mesi.
beh era immaginabile

Da: RALPH 22/02/2008 16:56:31
X PERSONA NORMALE

OLTRE AL COLLEGA DI BOLOGNA, ALTRI COME IL SOTTOSCRITTO, HANNO SCRITTO E PUBBLICATO. MA ACTA CONCLUDENTIA SUNT: SI E' VOLUTO PROMUOVERE I CONCORRENTI PROVENIENTI DA AREE PROTETTE .

COMUNQUE SONO DELL'AVVISO CHE BISOGNA ORGANIZZARE AL MEGLIO UN'AZIONE DI RISVEGLIO DELLE COSCIENZE. ALMENO DA PARTE DEI CONCORRENTI CHE HANNO OTTENUTO UN PUNTEGGIO PROSSIMO ALL'IDONEITA'. QUESTO NON TANTO PER UNA PRESUNZIONE DI BRAVURA, QUANTO PERCHE' MAGGIORMENTE DANNEGGIATI DALLA POLITICA STRATEGICA DI TENERE BASSO IL TETTO DI VALUTAZIONE, FINALIZZATO ALL'ESTROMISSIONE DI UN NUMERO MAGGIORE DI CONCORRENTI. COMPRESI QUELLI CHE HANNO DIMOSTRATO SUL CAMPO, LE LORO PROFESSIONALITA'.

E' IMPRESCINDIBILE FAR CAPIRE A "QUELLI DI SOPRA", CHE NON DEBBONO CINCISCHIARE APERDERE TEMPO: DEBBONO INDIRE UN ALTRO CONCORSO IN TEMPI BREVI, PER RIMEDIARE ALLA PORCHERIA.

Da: affer 22/02/2008 19:22:20
qui non si tratta per me di bandire un altro concorso ma di fare annullare tutte le procedure connesse a questo: il concorso, gli incarichi interni in parallelo

Da: prendete atto 22/02/2008 20:02:52
x Ralph

E' esilerante vedere che il più inviperito di tutti è uno che credeva di essere raccomandato ed è rimasto a secco....

Da: affer 22/02/2008 20:18:52
per persona normale: ho scritto anche io alle iene etc come te puoi organizzare una specie di elenco di coloro che hanno scritto ai media
perchè inoltre non segnaliamo questo forum (io l'ho fatto) così vedono il malcontento generale
per esterno: ci tieni aggiornati sulle adesioni (numero) ed inoltre non sarebbe il caso di fare un accesso alla scala di tutte le votazioni dato che chi ha pubblicato (come esperto) mi sembra di capire ha preso 60 sarebbe molto più palese la bufala del concorso

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Da: concorrente dogane	22/02/2008 09:34:19
semplice ma difficile da dimostrare. Mi hanno raccontato che il primo tema - quello che è stato utilizzato per la scrematura, a dispetto di ogni previsione - è stato copiato, mi hanno riferito, a gruppi sullo stesso testo. Ebbene, la valutazione degli identici elaborati è stata la seguente : 55, 57, 64, 68, 70 . E guarda caso, il 70 si è ricopiato il primo periodo del testo. Caro Juan, credimi, mi sono incazzato a sapere che miei colleghi sono stati così scorretti da munirsi di testi da ricopiare ed ancora di più a scoprire che qualcuno aveva già preso accordi con la commissione. Detto questo, sono cmq rammaricato perchè penso di avere colpe nel primo testo. Infatti il dlvo n. 286/99 - proprio quello che tratta il sistema di valutazione del dirigente - l'avevo lasciato a casa e sull'argomento mi sono affidato ai ricordi peraltro resi parziali dalla tensione. E tu, Juan, hai trattato gli artt. 4,5 e 6 del dlvo n. 286/1999 ?

Da: ifcias	22/02/2008 09:35:45
solidarietà a tutti quelli che hanno creduto e si sono impegnati nel concorso; so per conoscenza diretta che molti erano meritevoli di accedere alla dirigenza, tra l'altro alcuni vi accederenno comunque per altre vie

Da: x concorrente dogane	22/02/2008 09:36:46
basterebbe conoscere i nominativi di qualcuno dei componenti di questi "gruppi" ed accedere agli elaborati... Sembra troppo semplice vero?

Da: vomito	22/02/2008 10:05:30
non vi è necessità di conoscere i nominativi. gli elaborati avete il diritto di vederli tutti, non solo i vostri. potete dividervi le richieste di accesso (per esempio, 20 richieste e ciascuno chiede gli elaborati di 25 nominativi) e poi fare un gigantesco confronto. i tempi tecnici ci sono. tenete conto che ancora nessuno ha avuto "ufficiale" conoscenza dell'esito della prova, perchè sul bando non vi era specificato che l'esito sarebbe stato pubblicato sul web. quindi i 60 giorni per ricorrere al tar scattano dalla data della richiesta di accesso. se riuscite a dimostrare palesi scorrettezze qualche speranza l'avete. Per guadagnare giorni, quando fate la richiesta d'accesso non scrivete "avendo appreso di essere stato escluso" ma basta che legittimate la richiesta scrivendo "avendo partecipato alle prove scritte del concorso...". Dovete anche sperare sulla superficialità della compilazione dei verbali e sulla superficialità dei criteri di correzione che troverete in un verbale di seduta di data antecedente, ovviamente, al primo verbale di correzione, secondo la normativa del 94. se non sono stati troppo stupidi (ma a questo punto significherebbe che è loro volontà fare annullare il concorso) dovrebbero aver compilato una "griglia" con 4-5 sottovoti in centesimi che poi concorrono al voto finale di ciascuna prova; ogni sottovoto parziale è collegato a uno dei 4-5 criteri di valutazione.

Da: juan	22/02/2008 10:06:51
avevo il dlgs 286/1999, ho trattato ampiamente i vari tipi di controllo, fra l'altro mi ero letto vari documenti dei servizi di controllo interno sull'argomento. Risultato: 60. Quello è un tema che se rifacessi oggi rifarei allo stesso modo. Spero quasi di aver fatto qualche errore di grammatica o di sintassi perchè a quelli c'è rimedio se invece non si capisce cosa vuole la commissione è dura. Comunque ho deciso di chiedere l'accesso al mio elaborato e a quello di tre o quattro vincitori. Quantomeno per capire cosa avrei dovuto scrivere, visto che sbagliando si impara....

Da: .........	22/02/2008 10:25:36
potreste scrivere quali sono i criteri di valutazione.

Da: per chi e' passato	22/02/2008 10:47:42
Per qualche genereso che ci possa concedere un pò del proprio tempo ....come avete impostato, a grandi linee...il tema?

Da: Zio paperone	22/02/2008 11:46:25
inviata ora la richiesta di accesso agli atti, e contemporaneamente una nuova segnalazione a striscia la notizia, con una e.mail diversa. Ciao

Da: sandra	22/02/2008 11:59:18
non sono passata, pura avendo onestamente studiato e, almeno mi pareva, elaborato sufficientemente bene i " temi", soprattutto il primo ( confrontando il contenuto con i vari Caringella, Monorchio e lo stesso Alesse ) francamente non ho voglia di fare ricorsi e, quindi, non chiederò neppure l'accesso agli atti. per molti sembrerà una magrissima ( o inesistente) consolazione ma, visto il risultato, forse è meglio non lavorarci in una Amministrazione così .. ciao e ... ad maiora

Da: mossad	22/02/2008 12:01:44
anche io ho trattao approfonditamente il 286/99, integrato dal 165/2001 oltre a tutta la storia dell'evoluzione delle funzioni dirigenziali etc etc ... risultato: 60 , sicuramente ci voleva qualcos'altro : ma cosa?????????????????????????????????? per la richiesta accesso: a chi indirizzare precisamente e per forza per raccomandata? altra proposta: poichè l'inghippo potrebbe trovarsi nei verbali, sarebbe possibile un accesso comune e conteastuale tra piu' persone? andando singolarmente ci si puo' trovare spaesati in un mare di carte.

Da: mossad	22/02/2008 12:10:18
rinnovo la ricihesta a chi ha passato la prima prova: come è stato svolto per grandi linee il tema?

Da: prendete atto	22/02/2008 12:12:30
e te lo dicono sicuro .....

Da: esterno	22/02/2008 12:17:51
Alcune notizie: 1) la richiesta si può mandare da ora, anche per e mail o per fax 2) ho aperto una casella e mail per poter organizzare in privato un eventuale ricorso: ricorsodogane@hotmail.it 3) io mi sono regolato così: chiedo, oltre alle mie prove, prima e seconda prova scritta di tutti gli ammessi e anche le prove di chi era molto vicino al 70 (più o meno dal 65/66 in su: non tutti, ma solo alcuni) Seguendo questo criterio è uscita fuori questa domanda: Alla Agenzia delle Dogane Area Centrale Personale e Organizzazione Ufficio per il coordinamento dello stato giuridico e del reclutamento del personale Via Mario Carucci, 71 00143 Roma via fax 0650245141 OGGETTO: Istanza di accesso formale alle prove scritte del concorso a n. 70 posti di Dirigente bandito dall'Agenzia delle Dogane Il sottoscritto , nato a il e residente in chiede in qualità di concorrente al concorso meglio specificato in oggetto di prendere visione ed estrarre copia, nei modi indicati dalle vigenti norme, della prima e della seconda prova scritta - comprensiva del giudizio numerico e sintetico espresso dalla Commissione di concorso, con riferimento anche del giorno in cui è stato espresso tale giudizio - svolta dal sottoscritto e dai seguenti candidati: Amaddeo Vincenzo Bernardi Maria Luisa Campanella Anna Maria Carbonara Antonio Carlini Roberto Carone Roberta Casaburo Antonio Cassarono Lucilla Cassone Giovanni Castellano Angelo Cosimo Castelnuovo Alberto Catalano Giuseppe Cavuoto Ernestina Cireddu Maria Giuseppina Cosi Camilla D'Amaro Daniela D'Amore Rosita De Benedictis Vito Drozina Corrado Esposito Sabrina Grazioli Gennaro Greco Vincenzo Lombardi Eloisa Maio Antonietta Manno Antonio Marchelli Andrea Mariotti Marzia Marongiu Maria Vittoria Miggiano Davide Morra Claudio Murgia Pio Napoli Alessandro Napolitano Lucia Orlandi Maria Grazia Matilde Palacchino Taddeo Santillo Maria Alessandra Scioti Gianfranco Spinarolli Cinzia Spoto Enzo Tallino Cosmo Domenico Terzi Andrea Zecchini Barbara Il sottoscritto chiede, inoltre, di conoscere i criteri di valutazione prefissati dalla Commissione di concorso. Il sottoscritto chiede tale documentazione ai fini della valutazione circa la proposizione di un eventuale ricorso contro la procedura concorsuale in oggetto. Il sottoscritto è consapevole che la richiesta verrà notificata agli eventuali controinteressati, con le dovute limitazioni in ordine alla identificazione di dati ulteriori a quelli anagrafici, nel rispetto del proprio diritto alla riservatezza. Si allega copia del documento d'identità. Il sottoscritto è reperibile ai seguenti recapiti

Da: Uno che e passato	22/02/2008 12:22:52
Buon giorno. Io sono uno che e passato! O studiato tanto è c'o messo tutto me stesso, ma alla fine il merito e stato premiato! Sono davvero molto molto orgoglioso di me è di tutti quelli che ce l'anno fatta perchè habbiamo fatto tutto senza aiutini e ausili esterni.

Da: vomito	22/02/2008 12:26:27
hai dimenticato di chiedere solo copia dei verbali di correzione. Per i criteri di correzione dovevi richiedere copia del verbale della relativa seduta. per il resto va bene.

Da: mossad	22/02/2008 12:46:05
rinnovo richiesta: indirizzo mail? n. fax?

Da: RALPH	22/02/2008 13:24:36
LO SPORCO GIOCO DI UN CERTO TIPO DI IUS VARIANDI DI STAMPO MAFIOSO E MEDIEVALE CHE SI E ' MANIFESTATO IN TUTTO IL CORSO DELLA PROCEDURA CONCORSUALE, DIMOSTRA COME L'AGENZIA DELLE DOGANE SI STIA ALLONTANANDO SEMPRE PIU' DALL'EUROPA. IN BARBA AI PROGRAMMI DOGANA/FISCALIS 2013 E ALLE STRATEGIE DI LISBONA, NONCHE' A TUTTE LE REGOLE DI BUONA AMMINISTRAZIONE, E SECONDO IL PACCHETTO BASSANINI. SI E' FATTO DI TUTTO PER PORTARE AGLI ORALI 33 RAGAZZINI, TENENDOSI BASSI NELLE VOTAZIONI. SE CI FOSSE STATA UNA VALUTAZIONE PIU' PONDERATA, SI CORREVA IL RISCHIO DI AMMETTRE AGLI ORALI, UN MAGGIOR NUMERO DI CONCORRENTI. QUEI CONCORRENTI CHE NEL CONFRONTO ORALE, CHE DEVE TENERSI IN AULA PUBBLICA SOTTO GLI OCCHI E ORECCHIE DEGLI ASTANTI, AVREBBERO MESSO IN PERICOLO I RAGAZZINI INTRISI DELLA POCA E SOLA TEORIA NOZIONISTICA. D'ALTRA PARTE, CON TALE SISTEMA, SI SON PRESI DUE PICCIONI CON UNA FAVA. FACENDO PASSARE SOLO 33 CONCORRENTI, E NON DI PIU', IL NOSTRO COMITATO DI GESTIONE, PUO' CONTINUARE A ELARGIRE INCARICHI, CON LA PROCEDURA D'INTERPELLO CHE PER LEGGE DOVEVA CESSARE ENTRO IL 31 DICEMBRE 2005, IN ATTESA DEL COMPLETAMENTO DELLE PROCEDURE CONCORSUALI PREVISTE SECONDO LEGGE PER I CONTRATTI DIRIGENZIALI, PER FINIRLACON L'ASSEGNAZIONE DDELLE REGGENZE. E COSI' GLI UNTI DEL SIGNORE CONTINUERANNO A ESSERE UNTI. CON BUONA PACE DELLE TEORIE SULLA TRASPARENZA, DEL MIGLIORAMENTO CONTINUO, DELLA MOTIVAZIONALITA', DELLA CULTURA DI BUDGETING, DEI PRINCIPI DI BUONA AMMINISTRAZIONE EX ART. 97 DELLA COSTITUZIONE. IN BARBA ALL'EUROPEIZZAZIONE DEI MODELLI DI EFFICIENZA, EFFICACIA ED ECONOMICITA' NELLE PROCEDURE E NELL'IMPIEGO DELLE RISORSE UMANE E PROFESSIONALI, NONCHE' ECONOMICHE DEI CITTADINI. QUESTA E' UNA AGENZIA CHE NON MERITA IL SACRIFICIO DI CHI, PUR AVENDO OTTENUTO UN PUNTEGGIO AL LIMITE DELL'AMMISSIONE, VIENE ESCLUSO PER 1/2 PUNTI, SOLO PERCHE' HANNO DECISO DI PORTARE AVANTI SOLTANTO 33 POTENZIALI "SFESSATI" CHE SANNO POCO DI PROCEDURE E SISTEMI DOGANALI/ACCISE. DI FEEDBACK NELLE ATTIVITA' DI CONTROLLO, DI REPORT, DI MONITORAGGIO CONTINUO, DI CONSUNTIVAZIONI, DI CRUSCOTTO DIREZIONALE, DI REGOLAMENTAZIONE COMUNITARIA, DI NORMATIVA EXTRATRIBUTARIA, DI CONTENZIOSO , DI NORME DI ALLEGGERIMENTO E SEMPLIFICAZIONE DEI PROCESSI AMMINISTRATIVI. COSA SANNO I 33 UNTI DAL SIGNORE, DI PROCEDURE ORACLE E PIATTAFORME DIGITALI EUROPEE INTERCONNESSE E LORO SISTEMI FUNZIONALI NELL'AMBITO DEI CONTROLLI E DELL'ANALISI DEI RISCHI COMUNITARI ? COSA SANNO I 33 ELETTI, DI E-GOVERNMENT, DI E-PROCURMENT NEI SISTEMI DI GESTIONE DI TIPO AZIENDALISTICO DI UN MANAGEMENT PUBBLICO DI RISPETTO ? MA QUESTE COSE LE SANNO I NOSTRI DIRIGENTI COMMISSARI E MEMBRI DI COMMISSIONE, CHE PER LEGGE DOVEVANO GARANTIRE L'IMPARZIALITA', LA TRASPARENZA, IL BENE DELL'AGENZIA DELLE DOGANE ? C'E DA CONCLUDERE CHE PUR AVENDO IL SOTTOSCRITTO, CREDUTO IN QUESTA AGENZIA, ANCHE SE DA ALMENO 2/3 ANNI NE HO VISTE DI TUTTI I COLORI, E' GIUNTA L'ORA DI DIRE A TUTTI QUELLI CHE CI HANNO CREDUTO, CHE QUEST'AGENZIA MERITA SOLO LA REPUTAZIONE CHE SI STA MERITANDO, SULLE PAGINE DEI GIORNALI, E IN QUALCHE TRASMISSIONE TELEVISIVA DI RANGO. AFFINCHE' I CITTADINI SAPPIANO, PERCHE' MANGIANO POMODORI CINESI SPACCIATI PER "PUMMAROLA NAPOLETANA", PAGATA A CARO PREZZO. CORDIALI AUGURI AI 33 "SFESSATI" DI BELLA SCRITTURA.

Da: concorrente dogane	22/02/2008 13:25:53
ti ringrazio di cuore Juan. Con te ho già altre volte comunicato e mi ha fatto veramente piacere conoscerti su questo forum. Ti ringrazio perchè ho veramente temuto di aver colpevolmente omesso di approfondire questo aspetto, comunque trattato nello sviluppo del tema . Il dubbio mi ha tormentato per due giorni, anche perchè - prima della graduatoria, come tutti - ero convinto di aver fatto un ottimo elaborato. Mi togli un grosso peso dal cuore. I miei voti sono stati 62 e 72. E tu? Un grosso in bocca al lupo per la prossima ove spero di ritrovarti. Io non mi arrendo ed al prossimo concorso - si prevede per l'autunno - CI SARO'!!! CAZZAROLA, IO CI SARO' Vedi che le mie indicazioni sul numero degli idonei erano giuste ? Avevo detto poco più di cento e chi mi aveva informato si riferiva agli elaborati tecnici, ritenendolii corretti con eccessiva severità . Non immaginava certo che quelli che esaminavano il tema di diritto fossero così stronzi !

Da: mossad	22/02/2008 13:38:21
quindi, se il metodo è quello delle correzioni separate, c'era anche la possibilità di avere 0 (zero) idonei.....

Da: persona normale	22/02/2008 14:27:19
GRAZIE PER IL FAC SIMILE ACCESSO. PARTE LUNEDì, CON RICHIESTA DEI MIEI ELABORATI E DI ALCUNI DEI VINCITORI, PIU' VERBALI DI COREZZIONE CON CRITERI. INOLTRE, DOPO AVER SCRITTO A STRISCIA E REPORT, SCRIVERO' ALLE JENE E A BEPPE GRILLO. E POIA REPUBBLICA E ALIBERO. SIAMO SOTTO ELEZIONI. E' IL MOMENTO DI FAR ESPLODERE IL BUBBONE. E SE LA CORREZIOEN NON E' CORRETTA, RICORSO AL TAR COMUNE. LI AMMAZIAMO! NON HO ALCUNA INTENZIOENDI ARRENDERMI. RISPETTO CHI HA VINTO. MA BISOGNA DARE UN SEGNALE. FORTE. BASTA CON GLI INCARICHI AGLI INTERNI. VOGLIAMO PRESTO UN NUOVO CONCORSO. SUBITO! ADERSICO ALSITO SUL RICORSO NON MOLLIAMO!!!!!!!!

Da: persona normale	22/02/2008 14:29:02
SCUSATE ERRORI DI ORTOGRAFIA. SONO PROPRIO ARRABBIATO. MA SAPETE CHE NON E' PASSATO L'UNICO CHE NE CAPISCE DI DOGANA? UNO CHE HA SCRITTO IL LIBRO SU CUI TUTTI I DOGANALI STUDIANO??? LAVORA A BOLOGNA ED E' IL MIGLIORE...BOCCIATO. ASSURDO!

Da: esterno	22/02/2008 14:41:59
fax ricorso 0650245141 e mail dogane.personale.reclutamento@agenziadogane.it organizzazione ricorso : ricorsodogane@hotmail.it

Da: persona normale	22/02/2008 14:48:17
HO INVATO SEGNALAZIOEN PERSONALIZZATA ALLE JENE PER CHI VUOLE UNO SPUNTO, ECCOLA. Il concorso pubblico bandito dall'AGENZIA DELLE DOGANE a 70 posti da dirigente (di cui tre per il trentino) lascia adito a dubbi fondati sulla modalità di espletamento e investe la gestioen degli incarichi conferiti ai dirigenti senza concorso. Sarebbe auspicabile una bella inchiesta che mettesse a nudo e rendesse pubblica la gestione dei remunerativi posti a dirigente presso l'Agenzia. Cronistoria: Dunque, prima c'è stata una preselezione a quiz. Sul bando era indicato che sarebbero passati agli scritti 10 volte i posti messi a concorso (670). Con successiva comunicazione ufficiale, la commissione riduce a 280 i concorrenti che potreanno effettuare gli scritti. Con ulteriore comunicazione ufficiale i posti vengono elevati di nuovo a 670!!! Bene, si fanno i quiz, viene fuori una graduatoria ufficiale di 670 persone circa. Alcune persone fanno ricorso, rilevando che per qualche domanda dei quiz le risposte erano tutte errate. La commissione, con comunicato ufficiale, riconosce l'errore, e formula una nuova graduatoria senza tener conto dei quiz errati: alcune persone sono ammesse, altre escluse rispetto alla prima graduatoria! Le persone ora escluse fano ricorso al TAR: tali ricorsi pendono tuttora davanti al giudice amministrativo. Queste persone escluse vengono, comunque, ammesse agli scritti con riserva. Come se non bastasse,nel periodo intercorso tra gli scritti e gli orali l'AGENZIA DELLE DOGANE ha bandito una procedura interna di conferimento di incarichi dirigenziali da affidare a personale interno, per 78 posti, SENZA NESSUNA SELEZIONE........e tra gli incaricati cui vengono nel frattempo affidate le dirigenze ce ne sono molti che NON hanno superato nemmeno le preselezioni!!!! Si tenga presente che già prima del concorso la maggioranza dei posti a dirigente è ricoperta presso l'Agenzia con incarichi ad hoc a persone interne (molte affiliate ai sindacati), senza che queste abbiano mai superato una selezione! (credo che situazione simile sia presso l'Agenzia delle Entrate) Si tenga altresì presente che negli anni scorsi altre due procedure per la dirigenza sono state annullate per vizi formali del bando! Correzione degli scritti:agli orali sono ammessi solo 33 persone. Possibile che di oltre 500 partecipanti agli scritti solo 33 sono idonei per gli orali? Eche vengano lasciati vacanti piu'della metà deiposti messi a concorso, nonostante la grande esigenza di dirigenti? Stiamo parlando, ovviamente del concorso ufficiale...infatti.. ...nel frattempo, le nomine degli incaricati a dirigente SENZA CONCOROSO continuano imperterrite, basta vedere il sito dell'Agenzia. Come dire, i soliti noti se li sono sistemati, i posti sono finiti, e quelli del concorso?.....beh chi se ne frega. C'è grosso fermento fra gli esclusi: sono già partite le richieste di accesso agli atti, e probailmente altri ricorsi al TAR E'così che si spendono i soldi pubblici? Una selezione che sarà costata molte decine di migliaia di euro...... Riceverete sicuramente altre segnalazioni in merito. Comunque materiale sul concorso è reperibile sul sito www.agenziadogane.it AIUTATECI!!!!!!

Da: concorrente dogane	22/02/2008 15:19:45
guardando la graduatoria, noti subito che chi correggeva i testi della prima prova non conosceva l'esito della seconda. Altrimenti, perchè perdere tempo con elaborati di candidati estromessi ( leggi RINUNCIA) nella seconda prova ? Comunque, mi piacerebbe conoscere i metodi usati dai commissari " non esperti di dogana" cui hanno affidato la correzione del tema di diritto.

Da: concorrente dogane	22/02/2008 15:54:45
x mossad. Caro collega, siamo tutti un pò afflitti, anche perchè tutti - credimi, tutti- ritenevamo a ragione di aver almeno sufficentemente trattato l'argomento, partendo , come hai fatto anche tu, dalla sussidiarietà, dal decentramento, dalla bassanini, dalla genesi del management pubblico. Cosa abbia determinato che ad un testo, così elaborato, fosse assegnato un 69 e ad un altro, parimenti elaborato, un 70 è difficile capirlo. Lo spieghi solo se riconosci l'impiego di strumenti di giudizio poco limpidi. E allora t'incazzi. x la collega che in questo forum ha ammesso di essere " AMMESSA". Mi sei sembrata genuina. Perciò ti do un consiglio: studia il doppio di quello che pensavi di studiare, perchè per dimostrare di aver seguito un metro di giudizio severo ma imparziale, cercheranno di fregarti. In bocca al lupo e cerca di farcela.

Da: eliminato	22/02/2008 16:24:03
orali fra circa due mesi. beh era immaginabile

Da: RALPH	22/02/2008 16:56:31
X PERSONA NORMALE OLTRE AL COLLEGA DI BOLOGNA, ALTRI COME IL SOTTOSCRITTO, HANNO SCRITTO E PUBBLICATO. MA ACTA CONCLUDENTIA SUNT: SI E' VOLUTO PROMUOVERE I CONCORRENTI PROVENIENTI DA AREE PROTETTE . COMUNQUE SONO DELL'AVVISO CHE BISOGNA ORGANIZZARE AL MEGLIO UN'AZIONE DI RISVEGLIO DELLE COSCIENZE. ALMENO DA PARTE DEI CONCORRENTI CHE HANNO OTTENUTO UN PUNTEGGIO PROSSIMO ALL'IDONEITA'. QUESTO NON TANTO PER UNA PRESUNZIONE DI BRAVURA, QUANTO PERCHE' MAGGIORMENTE DANNEGGIATI DALLA POLITICA STRATEGICA DI TENERE BASSO IL TETTO DI VALUTAZIONE, FINALIZZATO ALL'ESTROMISSIONE DI UN NUMERO MAGGIORE DI CONCORRENTI. COMPRESI QUELLI CHE HANNO DIMOSTRATO SUL CAMPO, LE LORO PROFESSIONALITA'. E' IMPRESCINDIBILE FAR CAPIRE A "QUELLI DI SOPRA", CHE NON DEBBONO CINCISCHIARE APERDERE TEMPO: DEBBONO INDIRE UN ALTRO CONCORSO IN TEMPI BREVI, PER RIMEDIARE ALLA PORCHERIA.

Da: affer	22/02/2008 19:22:20
qui non si tratta per me di bandire un altro concorso ma di fare annullare tutte le procedure connesse a questo: il concorso, gli incarichi interni in parallelo

Da: prendete atto	22/02/2008 20:02:52
x Ralph E' esilerante vedere che il più inviperito di tutti è uno che credeva di essere raccomandato ed è rimasto a secco....

Da: affer	22/02/2008 20:18:52
per persona normale: ho scritto anche io alle iene etc come te puoi organizzare una specie di elenco di coloro che hanno scritto ai media perchè inoltre non segnaliamo questo forum (io l'ho fatto) così vedono il malcontento generale per esterno: ci tieni aggiornati sulle adesioni (numero) ed inoltre non sarebbe il caso di fare un accesso alla scala di tutte le votazioni dato che chi ha pubblicato (come esperto) mi sembra di capire ha preso 60 sarebbe molto più palese la bufala del concorso