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70 DIRIGENTI AGENZIA DOGANE
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Da: concorrente  dogane23/02/2008 17:17:18
per ammessa.
Anche io non  voglio essere polemico, ma credimi, subito dopo il concorso noi degli uffici delle dogane siamo stati inondati di circolari esplicative sulle modalità di contrasto alla sottofatturazione. Tali atti interni non fanno filosofia, non divagono ma impongono una conoscenza approfondita della materia. Non è concepibile il buonismo di cui parli tu! Se partecipi ad un concorso di questo tipo hai l'obbligo, da esterna, di riuscire a porti sullo stesso piano degli interni. A ragionare come fai tu, se nel corpo del testo avessi fatto credere di essere esterno, mi avrebbero dato 90 apprezzando il livello di conoscenza comunque raggiunto. Stai dicendo una cazzata. Mi sembra più giusto richiamare la fortuna. Spero che continui a baciare te e frastornata. Ma non credo

Da: Ammessa23/02/2008 17:32:00
Senti, tu hai senz'altro ragione, non meritavi 51,  però è anche vero che questo era un concorso aperto a tutti i funzionari della P.A. con almeno 5 anni di anzianità. Seguendo il ragionamento tuo e dei tuoi colleghi delle Dogane, a questo concorso avreste dovuto partecipare solo voi, visto che ritenete fosse davvero necessaria una conoscenza acquisita sul campo. In un ipotetico concorso a dirigente nella mia Amministrazione non mi permetterei di dare per scontata una mia ammissione all'orale solo perchè mi occupo da anni di quella determinata materia. Ma rispondi, se fosse uscito il tema sulle accise, che cosa avresti fatto? E non pensi ai tuoi colleghi che lavorano sì all'Agenzia ma magari sono all'ufficio del personale o all'economato e che di legislazione doganale probabilmente non ne sanno molto più di me?
Ribadisco, sono stata fortunata, ma che senso ha prendersela con noi ammessi che comunque abbiamo investito il nostro tempo in questo concorso? Io alla preselezione mi ero piazzata bene, non ero passata per il rotto della cuffia nè ero stata ripescata. Poi è vero, probabilmente ci sono state schifezze fin dall'inizio della procedura, c'è questa storia degli incarichi dirigenziali, tutto vero, ma cosa ci posso fare io? Ci sarà sicuramente un'altra occasione per tutti.
Chiudo qui, non voglio alimentare polemiche, non mi piace. Ringrazio tutti per l'attenzione. Credetemi, sono solidale con voi, capisco che possano girare... e anche parecchio.

Da: colpa della commissione23/02/2008 19:00:15
io lavoro alle dogane e il lavoro mi piace, scrivo pubblicazioni,  faccio docenze, mi studio le circolari anche a casa, risolvo 1000 problemi al giorno, ecc ecc.. Per me questo era il concorso della vita, ed avevo studiato benissimo, giorno e notte, non ero come quegli esterni che dopo questo vanno fare altri 10 concorsi in altri 10 ministeri diversi, a me interessava solo questo e credo di avere una preparaz teorico-pratica elevatissima, che unita ai corsi e alle reggenze mi facevano un perfetto vincitore. Ma in realtà il concorso è stato assegnato a raccomandati o a sculati, non hanno vinto i più bravi ma quelli con più culo, grazie ad una commissione che andava a farfalle. E voglio sperare che siano dipesi solo dal cambio dei commissari ogni giorno questi numeri al lotto che sono stati i voti dei temi. Io credo a queste ragazze sbalordite quando dicono di essere ammesse senza raccomandazioni, come al collega che ha fatto un compito normale eppure è passato. Saranno forse falcidiati all'orale oppure la commissione che si è tenuta bassa ammetterà tutti i pochi ammessi per tappare i buchi? a questo punto c'è da aspettarsi di tutto visto che la commissione non utilizza metodi di valutazione oggettivi e la preparazione conta ben poco. e comunque da lunedì parto con l'accesso e i ricorsi anche io

Da: concorrente  dogane23/02/2008 22:15:39
scusami ammessa, non volevo offenderti. Io ho preso 62 e 72, comunque. Vedi, non posso accettare nè il discorso buonista nè quello della fortuna. Sul buonismo ti ho già detto; sulla fortuna credimi fai un ragionamento inaccettabile : non è possibile che un testo vada   giudicato in un modo perchè quel giorno avevano azzeccato il gratta e vinci ed un altro testo in un altro modo perchè gli avevano rigato la macchina. Per questo, non me ne volere, è d'obbligo l'accesso agli atti, proprio per verificare che tutti i testi siano stati valutati con la stessa serenità. Neanche tu, credo, puoi accettare che vada avanti un fortunato. Sulle accise, per essere coerente con quanto detto, io ero preparato al pari di un funzionario UTF; proprio perchè è  stupido spendere soldi e poi affidarsi all'alea, come hai detto tu.
Detto questo, sei straordinaria a tollerare un duetto di questo tipo : io mi sarei già incazzato. Ed allora, visto che sei così dolce, sei hai bisogno di chiarimenti in tema di accise ( ho detto accise, bada bene) e dogane, chiedimi pure : sono un valente tecnico con un lustro di esperienze sulle spalle.  

Da: frastornata x ammessa23/02/2008 23:19:47
ciao,
se vuoi puoi mandarmi un messaggio privato dal forum di aspiranti uditori. ho aperto una discussione sugli orali.

Per gli altri,
mi sembra un po' stupido prendersela con gente come me che non c'entra niente in questa che considerate una farsa (e forse avete anche ragione).
Ribadisco che mi aspettavo un voto molto più alto nella prima prova e per quanto riguarda la seconda credo di aver scritto in modo dignitoso quel poco che avevo studiato sul manuale del valore in dogana ed ho sviluppato un ragionamento 'matematico' cercando di arrivare ad una tesi. Tutto qua. Sicuramente si capiva dal mio tema che non sono un tecnico e sicuramente sono stata fortunata.
Detto ciò, per me la polemica è chiusa. Mi dispiace per chi aveva investito molto più di me in questo concorso, capisco come ci si sente: neanche per me era il primo concorso da dirigente e probabilmente non sarà neanche l'ultimo!
Saluti ed in bocca al lupo a tutti

Da: uno23/02/2008 23:45:13
Forse dimenticate che la seconda prova doveva essere pratica.
Per me significava dare un caso pratico concreto da risolvere.Invece hanno dato un compito generico e teorico, poi nel corso della prova hanno dato anche le fotocopie della legge in questione, il risultato è chj ci sono 22 esterni ammessi che non sanno niente di dogana.Allucinante.
Lavorare in dogana non è fare teoria, significa affrontare giorno per giorno le difficoltà di questo mestiere.
Io auguro a "frastornata" ed "ammessa" di vincere il concorso e di essere mandate una all'Ufficio delle Dogane di Gioia Tauro, e l'altra all'Ufficio delle Dogane di Napoli Porto.

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Da: uno23/02/2008 23:48:25
Mi convinco sempre dipiu che questo concorso sarà annullato.

Da: affer24/02/2008 02:00:55
per uno mi colego ora e ti do ragione il concorso deve essere annullato ma facciamolo tutti assieme il ricorso e le segnalazioni

Da: vomito24/02/2008 07:37:16
il vero vulnus sta secondo me nel rapporto causa-effetto fra numero di ammessi e numero di incarichi assegnati poco prima dell'esito degli scritti. Ma questo rapporto non si può provare con documenti, anche se secondo me è evidentissimo. Dall'esame dei voti assegnati ipotizzo una prima correzione con un centinaio di ammessi o poco più e una successiva limatura finale di qualche decimo di voto per decine di candidati, in modo sbarrare l'accesso con un voto inferiore di poco al 70 per una delle due prove, per far posto all'ennesimo mercato degli incarichi; una specie di patto scellerato fra vertici dell'agenzia e commissione.

Da: papa24/02/2008 07:49:47
Sono anch' io deluso. Ho preso 67 (prima prova) e 65 (sec. prova). Non avrei pensatoa una scrematura così severa e anch' io se avesi mai saputo che i posi bruciati sarebbero stati 37 non sarei andato a Roma, a spendere e tra mille dificoltà familiari. Ora ho un sacco di libri di doganale e non so che farmene. Anch' io accesso e probabile ricorso.

Da: Ammessa24/02/2008 09:07:00
Per Frastornata. Grazie, ti ho già mandato il messaggio privato su aspirantiuditori, sospettavo che chi aveva aperto la discussione fossi tu. Se ti va rispondimi, mi farebbe piacere. Ciao.

Per concorrente dogane. Ti ringrazio per la disponibilità, sei gentile. Non mi incazzo semplicemente perchè non ha senso. Neanche a me questa situazione piace, sinceramente avrei preferito essere ammessa insieme ad un altro centinaio di persone, almeno la cosa sarebbe stata più normale, i migliori si sarebbero giocati le loro carte e non ci sarebbero state tutte queste discussioni.
Non mi incazzo anche perchè non mi va di sprecare energie inutilmente, visto che al momento devo concentrarmi su altro, e poi che cambierebbe? Qui si scrive, si discute, ma alla fine ciò che conta sono gli eventuali ricorsi, e a quel punto farò valere i miei diritti di controinteressata, tutto qui; al momento è inutile alzare i toni.
Ti ringrazio di nuovo, se avrò bisogno mi farò viva. Ciao ciao.  

Da: alex falco24/02/2008 09:47:58
per concorrente  dogana non ho partecipato agli scritti , e' da un anno che studio e mi sono fermato ai quiz, sono solo appassionato della materia-

Da: Vincitore24/02/2008 10:34:32
finitela con questi discorsi che non hanno ne capo ne coda. In qualsiasi prova c'è chi vince e c'è chi perde.
E' normale che chi perde se la prenda tanto. Una parola, romana per eccellenza e che rende molto l'idea é: ROSICA.
Questo state facendo, ROSICATE ardentemente tutti. E il problema è proprio che non accettate la sconfitta, pensavo che a questo punto vi foste già calmati, ma mi sbagliavo.
Cara ammessa, non accettare l'aiuto di concorrente dogane. Ne sai più di lui e l'hai dimostrato.
Per quanto riguarda me e gli altri 32, vi posso assicurare che non lo diciamo solo per scaramanzia, ma dirigenti già lo siamo, tutti e 33. E questo stampatevelo bene in mente.
E probabilmente uno di noi dirigerà proprio il vostro ufficio unico. Chi lo sa.
Magari proprio io, fino a ieri modesto funzionario del ministero dell'istruzione.
Domani, molto molto presto a insegnare un po' di dogana.....e di educazione a tutti voi.
Il tempo farà il resto....sbollirete tutti

Da: doganale24/02/2008 11:08:30
vincitore tu sarai il primo ad essere bocciato, la commissione ne boccerà almeno 10 e tra questi tu e quelli che come te che sono passati per mera fortuna. Ma in ogni caso questo concorso sarà annullato perchè i punteggi e le procedure sono tutti falsati

Da: beppe24/02/2008 11:09:27
una commissione di incapaci ha vanificato anni di studio e lavoro in dogana. Inconcepibile per chi tratta quotidianamente la questione dell'accertamento doganale e di conseguenza anche la lotta alla sottofatturazione vedere che soggetti esterni all'amministrazione prendano voti così alti. Si sarebbe potuto compredere se fosse uscito il tema sui depositi doganali. Il tema sulla sottofatturazione era squistamente pratico ed un'approfondita conoscenza di un interno doveva necessariamente assicurare la sufficienza. così non è stato. ora si tratta di capire come rimediare allo scempio compiuto. io farò sicuramente accesso agli atti e successivo ricorso. tuttavia nelle more, cosiderato che la mia ammisitrazione non mi ritiene capace in tema di sottofatturazione per avendo per anni diretto un ufficio antifrode con ottimi risultati lascerò la responsabilità ad altri. tanto alla fine lo stipendio è lo stesso. mi rimarrà più tempo per studiare per concorsi in altre amministrazioni visto che quella delle dogane è totalmente inaffidabile ed irriconoscete.

Da: iddu_è24/02/2008 11:13:52
non sarebbe la prima volta che un cretino diventi dirigente ... in dogana ne abbiamo visti anche di peggio ....  

Da: affer24/02/2008 11:36:51
per vomito : da provare gli incarichi non sono difficili sono già pubblici qui. penso che il concorso verrà annullato totalmente, chi si è posizionati fra 50 e 60 ed è esperto non accetta sicuramente l'esito di questa commissione che sembra chiaramente quello che è

Da: Vincitore24/02/2008 12:12:52
rassegnatevi....nella vita bisogna avere l'umiltà di accettare le sconfitte.
Un "modesto" funzionario del ministero dell'istruzione avrà la bontà di insegnarvi un po' di dogana.
E se di dogana sapete già, allora vorrà dire che vi insegnerà a scrivere un tema.

Da: iddu_è24/02/2008 12:15:17
non ho parole ... sei proprio un cretino al cubo

Da: Ricevitore capo24/02/2008 12:16:20
che tristezza che mi fanno le tue parole, caro vincitore. Ma ti rendi conto che la prima persona con poca umiltà sei proprio tu?
Per conto mio cercherò di cambiare amministrazione, sono sicuro che al concorso per 35 dirigenti INPS otterrò dei risultati migliori.

Da: Per favore...24/02/2008 13:00:01
...fuori da questa melma ci sono 33 persone che pensano all'orale.
Per pietà fateci studiare

Da: clayde24/02/2008 13:06:21
Vincitore, un po' più di umiltà non guasta......
leggi gli interventi di Ammessa e fanne tesoro......
Ai colleghi doganali voglio dire una cosa....
nessuno mette in dubbio la preparazione di campo... altro è passare una selezione così severa (forse troppo e lo dico anch'io che sono passato)... il problema è dare il meglio in otto ore (purtroppo sono queste le modalità di selezione) con una concorrenza molto forte di colleghi che, pur non essendo doganali, sono pur sempre funzionari della P.A. ... Non serve sparare a zero sulla commissione... io mi auguravo solo che questo concorso si svolgesse senza inciuci... credetemi io sono la testimonianza vivente che inciuci non ci sono stati.... nella mia vita ho fatto 4 concorsi di magistratura ordinaria, uno di magistratura amministrativa.... sono abituato a scrivere, a sintetizzare concetti complessi... non ho mai perso una causa di fronte alle commissioni Tributarie (quelle in cui ho stabilito io la strategia difensiva)... quando scrivo non mi preoccupo di compiacere me stesso, ma penso a colui che deve leggere e valutare, sia esso giudice o altro.... Credetemi questo conta tantissimo....

Da: clayde24/02/2008 13:16:05
voglio aggiungere un'altra cosa...
all'ultimo concorso di magistratura ordiinaria che ho fatto (nel 1997), consegnai le tre prove certo che sarei passato, sicuro di aver fatto un lavoro eccellente (le selezioni al concorso per giudice sono spietate)... non passai.... inidoneo... Chiesi copia dei miei compiti e li rilessi.... Bestemmiai contro la commissione pensando alle solite manfrine.... poi li accantonai.....
qualche giorno fa, rimettendo a posto le carte, ho rivisto quelle fotocopie ed ho riletto quello che avevo scritto allora......
Dopo la rilettura ho fatto questa considerazione "ma come ho fatto a scrivere simili bestialità"
Conclusi che la Commissione aveva fatto bene a non ammettermi agli orali......
credetemi questi sono racconti di vita vissuta....
Vi saluto tutti con simpatia

Da: iddu_è24/02/2008 13:19:22
4 concorsi di magistratura ordinaria? Non sapevi che se ne possono fare solo 3?

Da: iddu_24/02/2008 13:37:28
x clayde
"Art. 126 del Regio Decreto n. 12/1941
Limiti di ammissibilità a successivi concorsi in magistratura.
Coloro che sono stati dichiarati non idonei in tre concorsi per l'ammissione in magistratura non possono essere ammessi ad altri concorsi".


Da: clayde24/02/2008 13:44:18
sei poco informato.... se ti ritiri non ti vale come numero utile a formare i tre...

solo se consegni le prove...... ti conteggiano la prova ai fini del raggiungimento del limite di tre.... studia bene... si capisce come non potevi superare questo concorso....
Io due volte mi sono ritirato dopo la seconda prova e due volte ho consegnato le tre prove

Da: clayde24/02/2008 13:56:17
x  iddu_è

te lo dico con simpatia......
hai ironizzato senza andare al fondo al problema, mi hai giudicato un ballista sulla base di una cattiva lettura del mio intervento...., ti sei fidato delle norma senza considerare che la risposta corretta stava nella stessa norma che mi hai citato e che io conosco benissimo...... dopo TRE inidonietà non si possono fare altri concorsi in magistratura..... è vero, ma io di inidoneità ne ho due.... potrei farne anche un altro...... può essere non idoneo solo chi consegna i tre compiti (ora credo due dopo la riforma Mastella)......
Troppi errori per chi aspira a fare il dirigente, ma consolati..... preparati anche tu per la magistratura, almeno acquisirai una cultura giuridica più consistente e potrai partecipare ai prosimi concorsi con più argomenti...
Ciao

Da: clayde24/02/2008 13:57:13
x  iddu_è

te lo dico con simpatia......
hai ironizzato senza andare al fondo al problema, mi hai giudicato un ballista sulla base di una cattiva lettura del mio intervento...., ti sei fidato delle norma senza considerare che la risposta corretta stava nella stessa norma che mi hai citato e che io conosco benissimo...... dopo TRE inidonietà non si possono fare altri concorsi in magistratura..... è vero, ma io di inidoneità ne ho due.... potrei farne anche un altro...... può essere non idoneo solo chi consegna i tre compiti (ora credo due dopo la riforma Mastella)......
Troppi errori per chi aspira a fare il dirigente, ma consolati..... preparati anche tu per la magistratura, almeno acquisirai una cultura giuridica più consistente e potrai partecipare ai prossimi concorsi con più argomenti...
Ciao

Da: clayde24/02/2008 13:57:59
x  iddu_è

te lo dico con simpatia......
hai ironizzato senza andare al fondo al problema, mi hai giudicato un ballista sulla base di una cattiva lettura del mio intervento...., ti sei fidato della norma senza considerare che la risposta corretta stava nella stessa norma che mi hai citato e che io conosco benissimo...... dopo TRE inidonietà non si possono fare altri concorsi in magistratura..... è vero, ma io di inidoneità ne ho due.... potrei farne anche un altro...... può essere non idoneo solo chi consegna i tre compiti (ora credo due dopo la riforma Mastella)......
Troppi errori per chi aspira a fare il dirigente, ma consolati..... preparati anche tu per la magistratura, almeno acquisirai una cultura giuridica più consistente e potrai partecipare ai prossimi concorsi con più argomenti...
Ciao

Da: iddu_è24/02/2008 14:04:18
mitomania fabulatoria

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