Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: gerryfor 16/11/2011 20:34:38
Da: uhm... 16/11/2011 20.27.59
"qualcuno copia i nickname per portare scompiglio...ma non riuscirà a niente...nada de nada "

Singolare che tu preannuncio un furto di nickname prima che lo faccia l'interessato!

l'intervento Da: gerryfor del 16/11/2011 16.48.22 EVIDENTEMENTE non è il mio.
Non oggi, ma da subito, ho mostrato apprezzamento per come si fosse svolta la prova preselettiva, con una serietà che in nessun altro concorso credo ci sia mai stata....

Certo che qualcuno deve essere proprio disperato se per trovare un po di credibilità deve spacciarsi per qualcun altro!!!! è un atteggiamento patetico che non merita commento!

Da: fortunata velocista 16/11/2011 22:42:16
e mi pareva strano.... perdono per essere stata così tonta... c'ero rimasta male..

Da: gerryfor 16/11/2011 22:46:50
@ fortunata velocista

da oggi in poi eviterò di scrivere senza loggarmi onde evitare che taluni si approprino del nickname.

Ribadisco che più che fastidiosa è patetica la cosa....

Da: gerryfor 17/11/2011 08:22:33
- Messaggio eliminato -

Da: Mark 60 17/11/2011 08:31:41
@canguro
@gerryfor
@gion gion
@tutti

Sull'altro forum hanno chiesto di inviare una petizione al nuovo Ministro dell'Istruzione per chiedere l'annullamento della prova preselettiva per le solite stronzate.

Direi di fare una petizione al contrario per informare il Ministro del vergognoso tentativo di inficiare una prova mediante l'escamotage giuridico-amministrativo del "salvaTAR".

Da: canguro 17/11/2011 08:52:03
ahaha, esagerato, il ministro credo sia in grado di capire da solo che quella prova è stata dura, ma equa.

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Da: gion gion 17/11/2011 08:59:51
@Mark60

non posso che condividere la tua preoccupazione ed iniziativa. Vari post fa avevo espresso la mia preoccupazione sull'impatto che un probabile avvicendamento del governo avrebbe potuto avere sui ricorsi, atteggiamento del TAR, Avvocatura dello Stato, ecc. Ero stato tacciato di catastrofismo, ma ora vedo che il problema, alla luce dei nuovi fatti, sembra essere preso in considerazione da qualcuno.

Oltre che strettamente legale è chiaro che la questione è pure politica in senso ampio, altrimenti i sindacati non avrebbero optato per difendere il 75% piuttosto che il 25% di potenziali od effettivi iscritti.

Mark, facciamo qualcosa, ognuno sarà libero di aderire o meno.

Da: Aslan666 17/11/2011 11:08:01
gion gion e mark

Sono d'accordo con voi..ho la stessa preoccupazione in merito all'avvicendamento al governo!

Eventuali iniziative postatele.

canguro

Perché no? Dai organizza una petizione...almeno le tentiamo tutte!!!!

Da: gerryfor 17/11/2011 11:19:44
- Messaggio eliminato -

Da: gerryfor 17/11/2011 14:48:23
adddd

Da: Mark60 17/11/2011 16:50:38
@canguro

la questione riguarda la disinformazione che si potrebbe mettere in atto soprattutto da parte dei sindacati che, come ha detto gion gion, in queste vicende sono sempre schierati non dalla parte della ragione ma da parte dei più!

Da: Mark60 17/11/2011 17:58:42
Ho preparato questa nota per il Ministro: cosa ne pensate (astenersi perditempo...):

Al Ministro della Pubblica Istruzione, Dott. Prof. Francesco Profumo

On. Ministro,

Chi Le scrive è uno degli oltre 9000 insegnanti che ha superato la prova preselettiva del Concorso per Dirigenti Scolastici 2011.

Con la presente, desidero informarLa che sono stati presentati al TAR del Lazio numerosi ricorsi di massa da parte di candidati non idonei per chiedere l'ammissione con riserva agli scritti, invocando motivazioni pretestuose se non inesistenti, con l'unico scopo di superare per via amministrativa ciò che gli stessi candidati non sono riusciti a superare con il proprio impegno e le proprie capacità.

Diverse associazioni professionali rappresentative di docenti e dirigenti (ADi, DiSAL, ANP), si sono già schierate "a tutela della dignità della professione dirigenziale ed al fianco dei docenti che hanno superato la prova preselettiva del suddetto concorso".

Ciò premesso, chiedo alla S.V. di voler assumere ogni iniziativa per contrastare l'ammissione agli scritti dei candidati esclusi e per garantire il regolare proseguimento delle prove concorsuali.

Certo di un Suo pronto interessamento, colgo l'occasione per porgerLe i mie più sinceri auguri di un buon lavoro.

Da inviare ai seguenti indirizzi di posta elettronica:

uffstampa@istruzione.it
urp@istruzione.it

Da: ciaociao 17/11/2011 19:07:37
Ma il ministro che ti fa? Se il Tar dovesse dare ragione ai ricorrenti, cosa che non credo potrà avvenire, se non per casi sporadici e motivi diversi da quelli che conosciamo, il Miur dovrà ammettere agli scritti i ricorrenti con la sospensiva e il Ministro dovrà prenderne atto e proseguire con il concorso.

Da: Aslan666 17/11/2011 19:50:21
MARK60

Trasmettila, perché no?

Da: Faro 17/11/2011 20:43:39
17 novembre 2011
AREA Istruzione Canali Home
Concorso Dirigenti Scolastici - Prove scritte

Ministero dell'Istruzione, dell' Università e della Ricerca
Dipartimento per l'Istruzione
Direzione Generale per il Personale scolastico - Ufficio II

CONCORSO PER ESAMI E TITOLI PER IL RECLUTAMENTO DI DIRIGENTI SCOLASTICI PER LA SCUOLA PRIMARIA, SECONDARIA DI PRIMO GRADO, SECONDARIA DI SECONDO GRADO E PER GLI ISTITUTI EDUCATIVI (D.D.G. 13/07/2011 pubblicato sulla G.U. - 4a Serie Speciale - "Concorsi" n. 56 del 15/07/2011)

A V V I S O

DIARIO PROVE D'ESAME

Ai sensi dell'articolo 10 del D.D.G. 13/07/2011 si comunica che lo svolgimento delle due prove scritte avverrà in data 14 e 15 dicembre 2011 su tutto il territorio nazionale. Tali date sono state indicate dagli Uffici Scolastici Regionali all'interno dell'arco temporale dal 12 al 16 dicembre 2011 previsto dal Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca.
La prova si svolgerà presso le istituzioni scolastiche dei capoluoghi di regione individuate dagli Uffici Scolastici Regionali.
I candidati, muniti di documento di riconoscimento valido, devono presentarsi nelle rispettive sedi di esame in tempo utile, tenendo conto che le operazioni di appello e di identificazione hanno inizio alle ore 8:00, onde consentire di iniziare le prove scritte con la necessaria tempestività.
Il tempo a disposizione dei candidati per l'espletamento delle suddette prove è fissato in 8 ore ed i candidati, durante le medesime, potranno consultare esclusivamente testi di legge non commentati e il dizionario della lingua italiana.
Nella sede di esame non potranno essere introdotti carta da scrivere, appunti manoscritti, libri, pubblicazioni, telefoni portatili e strumenti idonei alla memorizzazione o alla trasmissione di dati, né i candidati potranno comunicare tra di loro. In caso di violazione di tali disposizioni la Commissione esaminatrice o il Comitato di vigilanza deliberano l'immediata esclusione dal concorso.
Sulla rete INTRANET e sul sito INTERNET del Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca, nonché sul sito di ciascuno Ufficio Scolastico Regionale competente sarà pubblicato l'elenco delle sedi scolastiche disponibili per lo svolgimento delle prove con la ripartizione dei candidati.

Da: more11 17/11/2011 20:44:32
@ mark e @ tutti gli idonei

sì, non vedo perchè non far presente anche le nostre posizioni, visto che si continua a chiedere l'improponibile, dall'altra parte.

Da: Vera lex 18/11/2011 13:22:37
Ven, 18/11/2011 - 06:57

Docenti ANP Milano-Lombardia - L'Inutile e vergognosa "guerra Santa" ovvero il bellum Inter pares lanciata da ANP.

Ormai da troppo tempo si protrae con cattiva ed eccessiva veemenza questa vergognosa quanto inutile Jihad (nel senso più profondo del termine cioè quando la rivolta non è contro gli altri ma contro il proprio gruppo.) del gruppo dirigente di ANP Nazionale.

Quello che più rammarica e lascia senza parole e che noi in questa associazione ci avevamo creduto.

Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente, neanche poi tanto, sono tacciati di ignoranza, d'impreparazione; indicati come approfittatori di situazioni illecite per superare una prova che solo poco tempo prima era stata giudicata demenziale, NON adeguata alla selezione seria di Dirigenti scolastici dalla stessa dirigenza ANP: ma questo, ovviamente, accadeva primaâ��

Parafrasando il pensiero dell'editorialista "e' tempo di dirlo con chiarezza" : quello che si è svolto NON è un concorso per titoli ed esami rispetto al quale si può testare l'idoneità dei concorrenti per cui "i giudici non hanno competenza" ma una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa.

La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale che penalizzava la capacità critica nei confronti di quesiti espressi in un italiano vergognoso e frutto di palese copia ed incolla da testi improbabili. Spiace ricordare ma forse è il caso vista la memoria breve del gruppo dirigente, che proprio il gruppo di lavoro ANP ha evidenziato ed inviato al Ministero decine e decine di errori grossolani e vergognosi.

Ciononostante gli ignoranti siamo noiâ�� pensavamo che porsi criticamente di fronte ad un problema fosse il compito primario di un docente e di un dirigente ma evidentemente ci sbagliavamo di grosso!! Lo terremo presente nel proseguo della nostra carriera e lo insegneremo ai nostri studenti! Che si tratti di Jihad lo conferma ancor meglio l'evidente contraddizione (possibile che NON se ne siano accorti) in cui incappa il gruppo dirigente quando sostiene "C'è una seconda questione che ci sta a cuore. ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili" davvero? E che pensare allora della ancor più ridicola richiesta ANP di ben 125 euro da pagare per un contro ricorso, al prestigioso Studio Legale Tedeschini, che l' Avv. Prof. Federico Tedeschini professore presso l'Università "La Sapienza" di Roma sta preparando? Che questa posizione ad opponendum sia diventata l'ossessione del gruppo ANP è evidente. La questione è sbandierata in modo ossessivo ovunque, persino all'incontro di Genova all'ABCD 2011 prossimi e di Verona al Job&Orienta, che hanno da sempre scopi didattici e formativi e NON politico_sindacali. Che delusione !

Che l'obiettivo di ANP sia quello di far "cassa" è palese e sconcertante altrimenti non si capisce il motivo per cui l'associazione NON ha ricorso in prima ed unica persona senza
scatenare questa odiosa guerra tra poveri.

Per questi e per molti altri motivi ancora il gruppo dei docenti della Lombardia dell'Associazione Nazionale Presidi che HANNO e che NON HANNO partecipato alla prova di pre-selezione per codesto rovinoso concorso, stigmatizzano il comportamento tenuto dal gruppo Dirigente della Associazione e, pertanto NON riconoscendosi più in questa associazione professionale rimettono in toto le deleghe sindacali e chiedono di essere dimessi dal gruppo dei docenti iscritti.

Seguiranno a breve le singole comunicazioni come da prassi.

Con profondo rammarico per aver sbagliato il giudizio e per aver sostenuto con sana convinzione i principi dell'uguaglianza e della trasparenza che sembravano insiti nei valori costitutivi dell'associazione ANP; il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia, in democrazia, degno di alcun valore.
ANP ha arbitrariamente diviso i propri iscritti tra "giusti " e "profittatori-ignoranti " prendendo, per la prima volta, una posizione di netta divisione all'interno della associazione e questo non si può accettare da un' associazione professionale che ha, comunque, accolto e formato tutti.

Da: ai Cari dimissionari Anp Lombarda 18/11/2011 15:38:03
Mi limito a commentare alcuni stralci della vostra lettera, in particolare quelli nei quali ho il dolore di cogliere una tale violenza, da non rimpiangere la Vostra prematura dipartita.

"Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente"

Succede nelle migliori famiglie di fare un passo falso, e che sarai mai?
Si guarda al futuro, si aspetta il riservato, oppure il prossimo concorso per esami e titoli, preparandosi però un po' meglio, invece di voler stravolgere le regole a proprio uso e consumo; della serie: 40 anni di storia italiana, dal 6 politico all'80 politico.

"una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa".

In tutti i concorsi si usano oramai da anni queste prove che voi ritenete "ridicole", forse per il fatto di non averle passate.

Ridicolo, anacronistico e ipocrita è invece non parlare e non far nulla davanti all'approssimarsi di una prova scritta di 8 ore, che si risolverà in una furtiva ricopiatura, testando una "competenza" inutile, dal momento che è superata la figura del preside ricopiatore di circolari ministeriali, chiuso nel suo ufficio.

Buona occasione invece per livellare i voti degli scritti, e per "manovrare" poi agli orali, in mancanza, tuttora, di criteri di valutazione espliciti, oggettivi ed omogenei ad indirizzo delle Commissioni.

Una mancanza gravissima, che lede il diritto dei candidati alla trasparenza ed alla imparzialità, e sarà perciò oggetto di facile impugnativa.

Ma vedo che di questo non parlate?
Come mai?

"La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale"

A parte il linguaggio da Voi usato, che ci si astiene dal commentare, più per imbarazzo che per rispetto,
chi ritiene che la preselettiva mettesse in campo solo capacità mnemoniche, non ha inquadrato la prova, e per questo non l'ha superata, forse giustamente.

Mi pregio di ricordarne alcune:

1)Capacità di rispettare una consegna ed assolvere un compito;
2)Capacità di attivare nuove risorse cognitive, se necessarie (conosco idonei da 97/100 che non ricordano cosa hanno mangiato ieri a cena);
3)Capacità di elaborare strategie per affrontare e risolvere problemi in condizioni critiche, anche cambiandole in corsa, se necessario;
4)Capacità di gestione del tempo;
5)Capacità di autocontrollo delle proprie emozioni;
6)Capacità di lucidità mentale;
7)Capacità di pianificare anche i dettagli, come il buon corridore che prima di scendere in pista il giorno della gara, la ispeziona lungamente i giorni prima, arrivando a conoscerla centimetro per centimetro.

Ce ne sono altre, di entità minore, come ad esempio

la capacità di saper leggere bene i bandi?

ma mi fermerei qui, per rispetto dei lettori (che voi non avete avuto) e per esercitare le mie capacità di sintesi in vista della ridicola prova scritta, il che può apparire contradditorio considerando che ci sono 8 ore disponibili.

Distinti saluti
Un associato Anp opponente

Da: gerryfor 18/11/2011 16:21:36
la lettera dei dissidenti ANP Lombardia è a dir poco scandalosa.

L'arroganza maggiore è quella di sostenere che siccome pagavano delle tessere l'associazione doveva turarsi il naso e portare avanti le nefandezze che hanno inteso fare.

Usciti loro in ANP ne entreranno tre volte tanti !!!

Corressero ad iscriversi ad associazioni che ora li allisciano ma poi quando quei ricorsi si ritorceranno contro voglio vedere con chi se la dovranno prendere....

Io sono tra quelli che si tessererà con l'ANP e sono contento che certa gente non avrà la mia stessa tessera....

Da: Vera lex 18/11/2011 17:21:55
A V V I S O

Concorso per Dirigenti Scolastici

Ricorso al TAR del Lazio dei candidati risultati

non idonei alla prova preselettiva

Lo Snals informa che è possibile aderire al ricorso collettivo al Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio per l'ammissione alle prove scritte dei candidati risultati non idonei alla prova preselettiva del 12 ottobre 2011.

Presso la Segreteria Provinciale di Milano dello SNALS sono disponibili le schede e la relativa modulistica per la partecipazione all'iniziativa collettiva.

Il costo, per gli iscritti al sindacato Snals, sarà di euro 200,00 (a titolo di rimborso spese e pagamento del contributo unificato).

La raccolta delle adesioni terminerà il 18 novembre 2011.

Il Segretario Provinciale di Milano

Prof. Sostene Codispoti

Da: Vera lex 18/11/2011 17:25:02
10 Novembre 2011 .

â�� Concorso per Dirigente Scolastico: Ricorso al T.A.R. del LAZIO per i docenti che sono stati bocciati alla prova preselettiva.

Scadenza del ricorso 18 novembre 2011

Pubblicato il 10 Novembre 2011

Lo studio Legale del Prof. Avv. Raffaello Capunzo organizza il ricorso al TAR del Lazio per i docenti che sono stati bocciati alla prova preselettiva.

I docenti interessati possono contattare lo studio legale allo 081.551.19.30, riferimento avv. Guglielmo Conca, o inviare una mail a r.dirigente@uniarfid.it

Atteso l'importanza e la complessità dell'elaborazione del ricorso, la quota da versare a titolo di acconto è di euro 300,00 procapite. Alla predetta quota si aggiunge una seconda di pari importo nel caso si riesca ad ottenere provvedimento cautelare di ammissione con riserva alle prove scritte o la ripetizione della prova preselettiva.

Studio Legale Capunzo

Via Tommaso Caravita n. 10

80134 Napoli

Tel. 081.551.19.30

Cell. 393.098.28.15

Da: Vera lex 18/11/2011 17:29:44
Ecco una testimonianza della irregolrità della preselesione

Salve a tutti

Ho partecipato alla preselezione per il concorso a dirigente scolastico, e come tanti non ho poi visto il mio nome tra coloro i quali hanno passato tale prova.
Come presumo tanti, ieri 3 novembre mi sono collegato al sito del formez per prendere visione della mia prova, ma con mia grande sorpresa ho realizzato che la scheda attribuitami non corrispondeva affatto alla mia prova. Infatti, io ho fatto la prova "B" e non la "A" come invece appariva.
Le risposte corrette assegnatemi, 65, non erano per niente in linea quante da me attese.
In effetti, quando apparvero le risposte esatte, qualche giorno dopo la prova, francamente ero convinto di aver fatto bene. Diciamo che secondo un'analisi ottimistica, ma per niente peregreina, mi aspettavo di aver passato la prova con 81 risposte esatte su 100.
Invece non solo a quanto pare così non è stato, ma addirittura mi attribuiscono il lavoro, di un altro concorrente: io ho annerito con cura i pallini delle risposte, nella copia a mia disposizione così non appare.
Come posso fare per avere una verifica approfondita di quanto è successo? Ho già scritto una e-mail al formez, ma figuratevi se ho ottenuto risposta.
E' possibile dimostrare che stavo fisicamente nella fila B della sede d'esame e dunque c'è stato un errore. Come rimediare a quell'errore.
Secondo voi dovrei pensare male?
Grazie per ogni eventuale suggerimento.

Marcovaldo

Da: @ Vera Lex 18/11/2011 18:00:44
Scusa devo fare 2 conti

1) capunzo 300 + 300 salvo buon fine, io spero 600
2) snals 200 per gli iscritti, e per i non iscritti quanto?

Mi sa che ho fatto male ad aspettare, nella speranza che i prezzi scendessero (saldi di fine stagione), qui pare che salgano...

Mi sa che il più onesto è Anief: 200 prezzo finito, prendere o lasciare...e ho fatto male a lasciare...
:(

Cisl voleva 300,
perchè l'avvocato piuttosto che guadagnare poco preferiva portare al parco i bambini.

e
FlcCgil quanto?
e
Uil quanto?
e
Gilda quanto?
e
Cobas quanto?
e
Unicobas quanto?

Quanto? Quanto? Quanto? Quanto? Quanto? Quanto?

Ma con il guanto o senza????

Fatemi sapere, sono disperato

Da: Affumicato 18/11/2011 18:38:58
la Gilda ha chiesto 100 euro

Da: Vi TAR ..tasseremo di ricorsi 18/11/2011 18:42:16
- Messaggio eliminato -

Da: gerryfor 18/11/2011 18:46:39
- Messaggio eliminato -

Da: @ Affumicato 18/11/2011 18:57:02
mmmm
Gilda....

100 euro....hmmm...è il mio budget, di più non posso spendere...e non sono mica Silvietto...

Ma senti,
Gilda è quella con i capelli rossi?
!75 cm
una 4^ abbondante?

Senti, ma lavora all'angolo tra via Lenone e via Maria Trice???

Mi dai il numero per cortesia?
Poi ti dico...

Da: gerryfor 18/11/2011 19:32:59
Vi TAR ..tasseremo di ricorsi

caro collega, si vede che non sei un fisico: la legge di Coulomb assomiglia a quella che hai scritto ma manca la costante di coulomb : 1 fratto quattropigrecoepsolzero. Se c'è anche un dielettrico va aggiunto a denominatore epslonerre.

che bello vedere cose familiari su un forum dove si leggono quasi solo bestialità!!!

Comunque a parte la costante condivido parola per parola il tuo lucidissimo intervento....
Quella di guardare l'elenco dei ricorrenti è una cosa che riecheggia antichi fasti del fascismo, ma personalmente mi fanno solo sorridere la patetica affermazione di un loro essere che non esiste....

p.s. vedi il mio clone...

Da: una domanda 19/11/2011 01:03:22
ma coloro che hanno partecipato alla preselettiva con riserva, perchè ammessi dal Tar anche senza 5 anni di ruolo o altro, se la hanno superata, sono o no negli elenchi pubblicati dal Formez?

Da: @una domanda 19/11/2011 09:09:56
ci sono e sono in elenco dopo tutti gli altri..

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, ..., 124, 125, 126, 127, 128, 129 - Successiva >>

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Da: gerryfor	16/11/2011 20:34:38
Da: uhm... 16/11/2011 20.27.59 "qualcuno copia i nickname per portare scompiglio...ma non riuscirà a niente...nada de nada " Singolare che tu preannuncio un furto di nickname prima che lo faccia l'interessato! l'intervento Da: gerryfor del 16/11/2011 16.48.22 EVIDENTEMENTE non è il mio. Non oggi, ma da subito, ho mostrato apprezzamento per come si fosse svolta la prova preselettiva, con una serietà che in nessun altro concorso credo ci sia mai stata.... Certo che qualcuno deve essere proprio disperato se per trovare un po di credibilità deve spacciarsi per qualcun altro!!!! è un atteggiamento patetico che non merita commento!

Da: fortunata velocista	16/11/2011 22:42:16
e mi pareva strano.... perdono per essere stata così tonta... c'ero rimasta male..

Da: gerryfor	16/11/2011 22:46:50
@ fortunata velocista da oggi in poi eviterò di scrivere senza loggarmi onde evitare che taluni si approprino del nickname. Ribadisco che più che fastidiosa è patetica la cosa....

Da: gerryfor	17/11/2011 08:22:33
- Messaggio eliminato -

Da: Mark 60	17/11/2011 08:31:41
@canguro @gerryfor @gion gion @tutti Sull'altro forum hanno chiesto di inviare una petizione al nuovo Ministro dell'Istruzione per chiedere l'annullamento della prova preselettiva per le solite stronzate. Direi di fare una petizione al contrario per informare il Ministro del vergognoso tentativo di inficiare una prova mediante l'escamotage giuridico-amministrativo del "salvaTAR".

Da: canguro	17/11/2011 08:52:03
ahaha, esagerato, il ministro credo sia in grado di capire da solo che quella prova è stata dura, ma equa.

Da: gion gion	17/11/2011 08:59:51
@Mark60 non posso che condividere la tua preoccupazione ed iniziativa. Vari post fa avevo espresso la mia preoccupazione sull'impatto che un probabile avvicendamento del governo avrebbe potuto avere sui ricorsi, atteggiamento del TAR, Avvocatura dello Stato, ecc. Ero stato tacciato di catastrofismo, ma ora vedo che il problema, alla luce dei nuovi fatti, sembra essere preso in considerazione da qualcuno. Oltre che strettamente legale è chiaro che la questione è pure politica in senso ampio, altrimenti i sindacati non avrebbero optato per difendere il 75% piuttosto che il 25% di potenziali od effettivi iscritti. Mark, facciamo qualcosa, ognuno sarà libero di aderire o meno.

Da: Aslan666	17/11/2011 11:08:01
gion gion e mark Sono d'accordo con voi..ho la stessa preoccupazione in merito all'avvicendamento al governo! Eventuali iniziative postatele. canguro Perché no? Dai organizza una petizione...almeno le tentiamo tutte!!!!

Da: gerryfor	17/11/2011 11:19:44
- Messaggio eliminato -

Da: Mark60	17/11/2011 16:50:38
@canguro la questione riguarda la disinformazione che si potrebbe mettere in atto soprattutto da parte dei sindacati che, come ha detto gion gion, in queste vicende sono sempre schierati non dalla parte della ragione ma da parte dei più!

Da: Mark60	17/11/2011 17:58:42
Ho preparato questa nota per il Ministro: cosa ne pensate (astenersi perditempo...): Al Ministro della Pubblica Istruzione, Dott. Prof. Francesco Profumo On. Ministro, Chi Le scrive è uno degli oltre 9000 insegnanti che ha superato la prova preselettiva del Concorso per Dirigenti Scolastici 2011. Con la presente, desidero informarLa che sono stati presentati al TAR del Lazio numerosi ricorsi di massa da parte di candidati non idonei per chiedere l'ammissione con riserva agli scritti, invocando motivazioni pretestuose se non inesistenti, con l'unico scopo di superare per via amministrativa ciò che gli stessi candidati non sono riusciti a superare con il proprio impegno e le proprie capacità. Diverse associazioni professionali rappresentative di docenti e dirigenti (ADi, DiSAL, ANP), si sono già schierate "a tutela della dignità della professione dirigenziale ed al fianco dei docenti che hanno superato la prova preselettiva del suddetto concorso". Ciò premesso, chiedo alla S.V. di voler assumere ogni iniziativa per contrastare l'ammissione agli scritti dei candidati esclusi e per garantire il regolare proseguimento delle prove concorsuali. Certo di un Suo pronto interessamento, colgo l'occasione per porgerLe i mie più sinceri auguri di un buon lavoro. Da inviare ai seguenti indirizzi di posta elettronica: uffstampa@istruzione.it urp@istruzione.it

Da: ciaociao	17/11/2011 19:07:37
Ma il ministro che ti fa? Se il Tar dovesse dare ragione ai ricorrenti, cosa che non credo potrà avvenire, se non per casi sporadici e motivi diversi da quelli che conosciamo, il Miur dovrà ammettere agli scritti i ricorrenti con la sospensiva e il Ministro dovrà prenderne atto e proseguire con il concorso.

Da: Aslan666	17/11/2011 19:50:21
MARK60 Trasmettila, perché no?

Da: Faro	17/11/2011 20:43:39
17 novembre 2011 AREA Istruzione Canali Home Concorso Dirigenti Scolastici - Prove scritte Ministero dell'Istruzione, dell' Università e della Ricerca Dipartimento per l'Istruzione Direzione Generale per il Personale scolastico - Ufficio II CONCORSO PER ESAMI E TITOLI PER IL RECLUTAMENTO DI DIRIGENTI SCOLASTICI PER LA SCUOLA PRIMARIA, SECONDARIA DI PRIMO GRADO, SECONDARIA DI SECONDO GRADO E PER GLI ISTITUTI EDUCATIVI (D.D.G. 13/07/2011 pubblicato sulla G.U. - 4a Serie Speciale - "Concorsi" n. 56 del 15/07/2011) A V V I S O DIARIO PROVE D'ESAME Ai sensi dell'articolo 10 del D.D.G. 13/07/2011 si comunica che lo svolgimento delle due prove scritte avverrà in data 14 e 15 dicembre 2011 su tutto il territorio nazionale. Tali date sono state indicate dagli Uffici Scolastici Regionali all'interno dell'arco temporale dal 12 al 16 dicembre 2011 previsto dal Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca. La prova si svolgerà presso le istituzioni scolastiche dei capoluoghi di regione individuate dagli Uffici Scolastici Regionali. I candidati, muniti di documento di riconoscimento valido, devono presentarsi nelle rispettive sedi di esame in tempo utile, tenendo conto che le operazioni di appello e di identificazione hanno inizio alle ore 8:00, onde consentire di iniziare le prove scritte con la necessaria tempestività. Il tempo a disposizione dei candidati per l'espletamento delle suddette prove è fissato in 8 ore ed i candidati, durante le medesime, potranno consultare esclusivamente testi di legge non commentati e il dizionario della lingua italiana. Nella sede di esame non potranno essere introdotti carta da scrivere, appunti manoscritti, libri, pubblicazioni, telefoni portatili e strumenti idonei alla memorizzazione o alla trasmissione di dati, né i candidati potranno comunicare tra di loro. In caso di violazione di tali disposizioni la Commissione esaminatrice o il Comitato di vigilanza deliberano l'immediata esclusione dal concorso. Sulla rete INTRANET e sul sito INTERNET del Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca, nonché sul sito di ciascuno Ufficio Scolastico Regionale competente sarà pubblicato l'elenco delle sedi scolastiche disponibili per lo svolgimento delle prove con la ripartizione dei candidati.

Da: more11	17/11/2011 20:44:32
@ mark e @ tutti gli idonei sì, non vedo perchè non far presente anche le nostre posizioni, visto che si continua a chiedere l'improponibile, dall'altra parte.

Da: Vera lex	18/11/2011 13:22:37
Ven, 18/11/2011 - 06:57 Docenti ANP Milano-Lombardia - L'Inutile e vergognosa "guerra Santa" ovvero il bellum Inter pares lanciata da ANP. Ormai da troppo tempo si protrae con cattiva ed eccessiva veemenza questa vergognosa quanto inutile Jihad (nel senso più profondo del termine cioè quando la rivolta non è contro gli altri ma contro il proprio gruppo.) del gruppo dirigente di ANP Nazionale. Quello che più rammarica e lascia senza parole e che noi in questa associazione ci avevamo creduto. Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente, neanche poi tanto, sono tacciati di ignoranza, d'impreparazione; indicati come approfittatori di situazioni illecite per superare una prova che solo poco tempo prima era stata giudicata demenziale, NON adeguata alla selezione seria di Dirigenti scolastici dalla stessa dirigenza ANP: ma questo, ovviamente, accadeva primaâ�� Parafrasando il pensiero dell'editorialista "e' tempo di dirlo con chiarezza" : quello che si è svolto NON è un concorso per titoli ed esami rispetto al quale si può testare l'idoneità dei concorrenti per cui "i giudici non hanno competenza" ma una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa. La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale che penalizzava la capacità critica nei confronti di quesiti espressi in un italiano vergognoso e frutto di palese copia ed incolla da testi improbabili. Spiace ricordare ma forse è il caso vista la memoria breve del gruppo dirigente, che proprio il gruppo di lavoro ANP ha evidenziato ed inviato al Ministero decine e decine di errori grossolani e vergognosi. Ciononostante gli ignoranti siamo noiâ�� pensavamo che porsi criticamente di fronte ad un problema fosse il compito primario di un docente e di un dirigente ma evidentemente ci sbagliavamo di grosso!! Lo terremo presente nel proseguo della nostra carriera e lo insegneremo ai nostri studenti! Che si tratti di Jihad lo conferma ancor meglio l'evidente contraddizione (possibile che NON se ne siano accorti) in cui incappa il gruppo dirigente quando sostiene "C'è una seconda questione che ci sta a cuore. ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili" davvero? E che pensare allora della ancor più ridicola richiesta ANP di ben 125 euro da pagare per un contro ricorso, al prestigioso Studio Legale Tedeschini, che l' Avv. Prof. Federico Tedeschini professore presso l'Università "La Sapienza" di Roma sta preparando? Che questa posizione ad opponendum sia diventata l'ossessione del gruppo ANP è evidente. La questione è sbandierata in modo ossessivo ovunque, persino all'incontro di Genova all'ABCD 2011 prossimi e di Verona al Job&Orienta, che hanno da sempre scopi didattici e formativi e NON politico_sindacali. Che delusione ! Che l'obiettivo di ANP sia quello di far "cassa" è palese e sconcertante altrimenti non si capisce il motivo per cui l'associazione NON ha ricorso in prima ed unica persona senza scatenare questa odiosa guerra tra poveri. Per questi e per molti altri motivi ancora il gruppo dei docenti della Lombardia dell'Associazione Nazionale Presidi che HANNO e che NON HANNO partecipato alla prova di pre-selezione per codesto rovinoso concorso, stigmatizzano il comportamento tenuto dal gruppo Dirigente della Associazione e, pertanto NON riconoscendosi più in questa associazione professionale rimettono in toto le deleghe sindacali e chiedono di essere dimessi dal gruppo dei docenti iscritti. Seguiranno a breve le singole comunicazioni come da prassi. Con profondo rammarico per aver sbagliato il giudizio e per aver sostenuto con sana convinzione i principi dell'uguaglianza e della trasparenza che sembravano insiti nei valori costitutivi dell'associazione ANP; il gruppo docenti lombardo augura agli opponendi il più sincero successo ritenendo comunque che quanto ottenuto con metodi Non rispettosi dei diritti e delle ragioni di tutti NON sia, in democrazia, degno di alcun valore. ANP ha arbitrariamente diviso i propri iscritti tra "giusti " e "profittatori-ignoranti " prendendo, per la prima volta, una posizione di netta divisione all'interno della associazione e questo non si può accettare da un' associazione professionale che ha, comunque, accolto e formato tutti.

Da: ai Cari dimissionari Anp Lombarda	18/11/2011 15:38:03
Mi limito a commentare alcuni stralci della vostra lettera, in particolare quelli nei quali ho il dolore di cogliere una tale violenza, da non rimpiangere la Vostra prematura dipartita. "Docenti di comprovata esperienza e professionalità con anni di lavoro qualificante alle spalle, docenti universitari, collaboratori vicari, ex presidi incaricati, figure di rilievo all'interno dei nostri istituti implicitamente" Succede nelle migliori famiglie di fare un passo falso, e che sarai mai? Si guarda al futuro, si aspetta il riservato, oppure il prossimo concorso per esami e titoli, preparandosi però un po' meglio, invece di voler stravolgere le regole a proprio uso e consumo; della serie: 40 anni di storia italiana, dal 6 politico all'80 politico. "una prova ridicola; il compito della vera selezione, quella seria, sarà affidato a docenti e dirigenti stimati, compenti ai quali è demandato il compito di selezionare chi sa e chi non sa". In tutti i concorsi si usano oramai da anni queste prove che voi ritenete "ridicole", forse per il fatto di non averle passate. Ridicolo, anacronistico e ipocrita è invece non parlare e non far nulla davanti all'approssimarsi di una prova scritta di 8 ore, che si risolverà in una furtiva ricopiatura, testando una "competenza" inutile, dal momento che è superata la figura del preside ricopiatore di circolari ministeriali, chiuso nel suo ufficio. Buona occasione invece per livellare i voti degli scritti, e per "manovrare" poi agli orali, in mancanza, tuttora, di criteri di valutazione espliciti, oggettivi ed omogenei ad indirizzo delle Commissioni. Una mancanza gravissima, che lede il diritto dei candidati alla trasparenza ed alla imparzialità, e sarà perciò oggetto di facile impugnativa. Ma vedo che di questo non parlate? Come mai? "La preparazione testata dalla preselezione è unicamente "scimmiesca" : non è necessario essere esperti in docimologia per sapere che quello che veniva richiesto ai candidati non era altro che una mera prova mnemonica e a-razionale" A parte il linguaggio da Voi usato, che ci si astiene dal commentare, più per imbarazzo che per rispetto, chi ritiene che la preselettiva mettesse in campo solo capacità mnemoniche, non ha inquadrato la prova, e per questo non l'ha superata, forse giustamente. Mi pregio di ricordarne alcune: 1)Capacità di rispettare una consegna ed assolvere un compito; 2)Capacità di attivare nuove risorse cognitive, se necessarie (conosco idonei da 97/100 che non ricordano cosa hanno mangiato ieri a cena); 3)Capacità di elaborare strategie per affrontare e risolvere problemi in condizioni critiche, anche cambiandole in corsa, se necessario; 4)Capacità di gestione del tempo; 5)Capacità di autocontrollo delle proprie emozioni; 6)Capacità di lucidità mentale; 7)Capacità di pianificare anche i dettagli, come il buon corridore che prima di scendere in pista il giorno della gara, la ispeziona lungamente i giorni prima, arrivando a conoscerla centimetro per centimetro. Ce ne sono altre, di entità minore, come ad esempio la capacità di saper leggere bene i bandi? ma mi fermerei qui, per rispetto dei lettori (che voi non avete avuto) e per esercitare le mie capacità di sintesi in vista della ridicola prova scritta, il che può apparire contradditorio considerando che ci sono 8 ore disponibili. Distinti saluti Un associato Anp opponente

Da: gerryfor	18/11/2011 16:21:36
la lettera dei dissidenti ANP Lombardia è a dir poco scandalosa. L'arroganza maggiore è quella di sostenere che siccome pagavano delle tessere l'associazione doveva turarsi il naso e portare avanti le nefandezze che hanno inteso fare. Usciti loro in ANP ne entreranno tre volte tanti !!! Corressero ad iscriversi ad associazioni che ora li allisciano ma poi quando quei ricorsi si ritorceranno contro voglio vedere con chi se la dovranno prendere.... Io sono tra quelli che si tessererà con l'ANP e sono contento che certa gente non avrà la mia stessa tessera....

Da: Vera lex	18/11/2011 17:21:55
A V V I S O Concorso per Dirigenti Scolastici Ricorso al TAR del Lazio dei candidati risultati non idonei alla prova preselettiva Lo Snals informa che è possibile aderire al ricorso collettivo al Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio per l'ammissione alle prove scritte dei candidati risultati non idonei alla prova preselettiva del 12 ottobre 2011. Presso la Segreteria Provinciale di Milano dello SNALS sono disponibili le schede e la relativa modulistica per la partecipazione all'iniziativa collettiva. Il costo, per gli iscritti al sindacato Snals, sarà di euro 200,00 (a titolo di rimborso spese e pagamento del contributo unificato). La raccolta delle adesioni terminerà il 18 novembre 2011. Il Segretario Provinciale di Milano Prof. Sostene Codispoti

Da: Vera lex	18/11/2011 17:25:02
10 Novembre 2011 . â�� Concorso per Dirigente Scolastico: Ricorso al T.A.R. del LAZIO per i docenti che sono stati bocciati alla prova preselettiva. Scadenza del ricorso 18 novembre 2011 Pubblicato il 10 Novembre 2011 Lo studio Legale del Prof. Avv. Raffaello Capunzo organizza il ricorso al TAR del Lazio per i docenti che sono stati bocciati alla prova preselettiva. I docenti interessati possono contattare lo studio legale allo 081.551.19.30, riferimento avv. Guglielmo Conca, o inviare una mail a r.dirigente@uniarfid.it Atteso l'importanza e la complessità dell'elaborazione del ricorso, la quota da versare a titolo di acconto è di euro 300,00 procapite. Alla predetta quota si aggiunge una seconda di pari importo nel caso si riesca ad ottenere provvedimento cautelare di ammissione con riserva alle prove scritte o la ripetizione della prova preselettiva. Studio Legale Capunzo Via Tommaso Caravita n. 10 80134 Napoli Tel. 081.551.19.30 Cell. 393.098.28.15

Da: Vera lex	18/11/2011 17:29:44
Ecco una testimonianza della irregolrità della preselesione Salve a tutti Ho partecipato alla preselezione per il concorso a dirigente scolastico, e come tanti non ho poi visto il mio nome tra coloro i quali hanno passato tale prova. Come presumo tanti, ieri 3 novembre mi sono collegato al sito del formez per prendere visione della mia prova, ma con mia grande sorpresa ho realizzato che la scheda attribuitami non corrispondeva affatto alla mia prova. Infatti, io ho fatto la prova "B" e non la "A" come invece appariva. Le risposte corrette assegnatemi, 65, non erano per niente in linea quante da me attese. In effetti, quando apparvero le risposte esatte, qualche giorno dopo la prova, francamente ero convinto di aver fatto bene. Diciamo che secondo un'analisi ottimistica, ma per niente peregreina, mi aspettavo di aver passato la prova con 81 risposte esatte su 100. Invece non solo a quanto pare così non è stato, ma addirittura mi attribuiscono il lavoro, di un altro concorrente: io ho annerito con cura i pallini delle risposte, nella copia a mia disposizione così non appare. Come posso fare per avere una verifica approfondita di quanto è successo? Ho già scritto una e-mail al formez, ma figuratevi se ho ottenuto risposta. E' possibile dimostrare che stavo fisicamente nella fila B della sede d'esame e dunque c'è stato un errore. Come rimediare a quell'errore. Secondo voi dovrei pensare male? Grazie per ogni eventuale suggerimento. Marcovaldo

Da: @ Vera Lex	18/11/2011 18:00:44
Scusa devo fare 2 conti 1) capunzo 300 + 300 salvo buon fine, io spero 600 2) snals 200 per gli iscritti, e per i non iscritti quanto? Mi sa che ho fatto male ad aspettare, nella speranza che i prezzi scendessero (saldi di fine stagione), qui pare che salgano... Mi sa che il più onesto è Anief: 200 prezzo finito, prendere o lasciare...e ho fatto male a lasciare... :( Cisl voleva 300, perchè l'avvocato piuttosto che guadagnare poco preferiva portare al parco i bambini. e FlcCgil quanto? e Uil quanto? e Gilda quanto? e Cobas quanto? e Unicobas quanto? Quanto? Quanto? Quanto? Quanto? Quanto? Quanto? Ma con il guanto o senza???? Fatemi sapere, sono disperato

Da: Affumicato	18/11/2011 18:38:58
la Gilda ha chiesto 100 euro

Da: Vi TAR ..tasseremo di ricorsi	18/11/2011 18:42:16
- Messaggio eliminato -

Da: gerryfor	18/11/2011 18:46:39
- Messaggio eliminato -

Da: @ Affumicato	18/11/2011 18:57:02
mmmm Gilda.... 100 euro....hmmm...è il mio budget, di più non posso spendere...e non sono mica Silvietto... Ma senti, Gilda è quella con i capelli rossi? !75 cm una 4^ abbondante? Senti, ma lavora all'angolo tra via Lenone e via Maria Trice??? Mi dai il numero per cortesia? Poi ti dico...

Da: gerryfor	18/11/2011 19:32:59
Vi TAR ..tasseremo di ricorsi caro collega, si vede che non sei un fisico: la legge di Coulomb assomiglia a quella che hai scritto ma manca la costante di coulomb : 1 fratto quattropigrecoepsolzero. Se c'è anche un dielettrico va aggiunto a denominatore epslonerre. che bello vedere cose familiari su un forum dove si leggono quasi solo bestialità!!! Comunque a parte la costante condivido parola per parola il tuo lucidissimo intervento.... Quella di guardare l'elenco dei ricorrenti è una cosa che riecheggia antichi fasti del fascismo, ma personalmente mi fanno solo sorridere la patetica affermazione di un loro essere che non esiste.... p.s. vedi il mio clone...

Da: una domanda	19/11/2011 01:03:22
ma coloro che hanno partecipato alla preselettiva con riserva, perchè ammessi dal Tar anche senza 5 anni di ruolo o altro, se la hanno superata, sono o no negli elenchi pubblicati dal Formez?

Da: @una domanda	19/11/2011 09:09:56
ci sono e sono in elenco dopo tutti gli altri..