Mininterno.net FORUM - ESAME AVVOCATO

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ESAME AVVOCATO - SESSIONE 2011
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Da: ... 17/12/2011 17:54:39
Anche la condotta omissiva può integrare il reato, non è necessario un espresso rifiuto. C'è giurisprudenza in tal senso

Da: sull''interversione 17/12/2011 17:59:49
non si parla di interversione come detto sopra da qualcuno, ma di mutamento da detenzione in possesso, ex 1141, cosa ben diversa in quanto nn si trattava di una detenzione corrispondente all'esercizio di un diritto reale.

Da: ... 17/12/2011 18:13:51
Che significa? L'interversione è quella di cui al secondo comma del 1141, ne esiste un'altra per caso?
Al più c'è quella per i diritti reali minori, ma è tutt'altra cosa...

Da: per ... 17/12/2011 18:48:34
Di interversione si parla qualora la detenzione corrisponda all'esercizio di un diritto reale, secondo te la ricezione di merce in conto vendita è assimilabile a qualche esercizio reale?

Dunque non si tratta di interversione, ma si tratta di mutamento da detenzione in possesso ex 1141, che è la seconda ipotesi per la quale il detentore può divenire possessore.

Da: per ... 17/12/2011 18:53:04
Chiaramente intendevo dire "assimilabile a qualche esercizio di un diritto reale"
Non si può parlare precisamente di interversio possessionis, quella si ha se chi possiede (e non detiene come avevo scritto) esercita un diritto corrispondente all'esercizio di un dir reale.

Da: per ... 17/12/2011 18:59:58
pensavo confondessi 1164 con 1141, tutto qui

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Da: Dubbi 17/12/2011 19:35:54
Ragazzi secondo voi nel criterio che usano nella valutazione degli elaborati fanno una "media" tra la forma ed il contenuto? O conta soltanto il contenuto?
Come forma naturalmente intendo calligrafica, grammatica, ortografia, punteggiatura, ordine logico e schematico...

Da: ... 17/12/2011 19:39:18
Articolo 1141 secondo comma è interversione del possesso, come lo è 1164.

Da: x ... 17/12/2011 19:42:49
sì però uno riguarda un rapporto di detenzione, l'altro un rapporto di possesso come esercizio di dir reale..

Da: ... 17/12/2011 19:46:53
Ovvio... Ma sono entrambe definite come interversione del possesso

Da: Dubbi 17/12/2011 19:49:00
Allora?? Chi mi risponde?

Da: x dubbi 17/12/2011 20:29:45
se nessuno ti risponde è perché nessuno lo sa...

Da: Dubbi 17/12/2011 20:33:27
Grazie...noto che sei molto perspicace...

Da: ???????? 17/12/2011 21:03:14
@ dubbi : vedo se riuscirò a risponderti verso metà settimana (non chiedermi come ci riuscirò però -se ci riuscirò-)

Da: aspi 17/12/2011 21:15:50
l'interversione non doveva essere menzionata

Da: x tutti 18/12/2011 09:09:52
l'interversione si menzionava eccome. Il possesso è il presupposto di questo delitto poiché è possessore, in un'accezione più ampia rispetto a quella civilistica, chiunque eserciti un autonomo potere di fatto sulla cosa. È incluso anche chi ne abbia solo la detenzione, a qualunque titolo a condizione che si tratti di un titolo derivativo, e quindi non ottenuto attraverso l'apprensione diretta della cosa, e non penalmente illecito.

Da: atto di penale 18/12/2011 18:15:27
Io nei motivi ho fatto riferimento alla carenza della lesività per il principio di cui all'art. 49 e in subordine il riconoscimento delle attenuanti generiche oltre a quella del 62 n.4
Nelle conclusioni ho poi chiesto
IN VIA PRINCIPALE assoluzione perchè il fatto non sussuste o l'imputato non lo ha commesso ovvero perchè il fatto non è previsto dalla legge come reato
IN VIA SUBORDINATA e solo nella denegata ipotesi di mancato accoglimento della domanda in via principale: riqualificazione del fatto e rideterminazione della pena ex art. 314 bis o 323 c.p., con i benefici di legge
IN ULTERIORE SUBORDINE il riconoscimento delle attenuanti generiche e attenuante ex art. 62 n. 4

HO SBAGLIATO??????

Da: x MiniB 18/12/2011 23:54:21
hai detto:" ...a Napoli forse si copierà pure più che altrove ma alla fine sempre il 22/25% passa..."
il fatto che si copia vuol dire che nella percentuale rientra qualche ignorante ma copione...a danno di persone meritevoli...se non si copiasse passerebbe cmq solo il 22/25% ma fatto di chi merita di passare....
ma ormai è tutto ingiusto...anche ai concorsi di notaio, magistrato..basta vedere che succede....schifo schifo schifo

Da: ....... 19/12/2011 22:30:37
qualcuno ha lasciato marigine ai lati? Io un bel pò e ho scritto molto grosso

Da: x dubbi 20/12/2011 10:06:37
fanno una valutazione complessiva......
x gli altri : se fosse vero che la corte d'appello di partenza dà la percentuale da promuovere, spiegatemi perchè in quella di bologna, pur avendo un'alta percentuale di romagnoli-emiliani promossi agli scritti, agli orali fà una strage...........

Da: ragazziiiiiiiIII 20/12/2011 12:09:57
ma come valutano?

Da: x dubbi 20/12/2011 19:32:23
se hai frequentato un corso preparatorio...uguale.....se no fanno una media, ma.... è chiaro che se l'errore di concetto è grave .....

Da: ragazziiiiiiiIII 20/12/2011 20:00:36
cioè hanno un agriglia di valutazione?
durante il corso usavano una griglia ...tipo aderenza alla traccia...chiarezza espositiva...etc etc...

Da: dubbi 20/12/2011 20:03:02
io ho una bella calligrafia...conta qualcosa?

Da: x ragazziiiiii 20/12/2011 21:26:00
centrato!!!! x dubbi va' cagher!!!! :-))))))(scherzo!!!!)

Da: dubbi 20/12/2011 22:03:09
in che senzo centrato!
Insomma conta sta calligrafia o no??

Da: dubbi 20/12/2011 22:03:46
scusa volevo dire ...in che senso?
cosa hai centrato?

Da: an. 20/12/2011 22:15:22

qualcuno sa se Napoli promuove tante persone e che percentuale?

Roma corretta da Napoli è buono come abbinamento?

Grazie.

Da: ....... 20/12/2011 23:51:56
si napoli è abbastanza buona...mi sembra che l'anno scorso abbia promosso il 15%

Da: JAGO1 X an 21/12/2011 01:39:12
Napoli, quest'anno, renderà a Roma pan per focacce...Quindi....prepatatevi all'apocalisse....!!!!

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Da: ...	17/12/2011 17:54:39
Anche la condotta omissiva può integrare il reato, non è necessario un espresso rifiuto. C'è giurisprudenza in tal senso

Da: sull''interversione	17/12/2011 17:59:49
non si parla di interversione come detto sopra da qualcuno, ma di mutamento da detenzione in possesso, ex 1141, cosa ben diversa in quanto nn si trattava di una detenzione corrispondente all'esercizio di un diritto reale.

Da: ...	17/12/2011 18:13:51
Che significa? L'interversione è quella di cui al secondo comma del 1141, ne esiste un'altra per caso? Al più c'è quella per i diritti reali minori, ma è tutt'altra cosa...

Da: per ...	17/12/2011 18:48:34
Di interversione si parla qualora la detenzione corrisponda all'esercizio di un diritto reale, secondo te la ricezione di merce in conto vendita è assimilabile a qualche esercizio reale? Dunque non si tratta di interversione, ma si tratta di mutamento da detenzione in possesso ex 1141, che è la seconda ipotesi per la quale il detentore può divenire possessore.

Da: per ...	17/12/2011 18:53:04
Chiaramente intendevo dire "assimilabile a qualche esercizio di un diritto reale" Non si può parlare precisamente di interversio possessionis, quella si ha se chi possiede (e non detiene come avevo scritto) esercita un diritto corrispondente all'esercizio di un dir reale.

Da: per ...	17/12/2011 18:59:58
pensavo confondessi 1164 con 1141, tutto qui

Da: Dubbi	17/12/2011 19:35:54
Ragazzi secondo voi nel criterio che usano nella valutazione degli elaborati fanno una "media" tra la forma ed il contenuto? O conta soltanto il contenuto? Come forma naturalmente intendo calligrafica, grammatica, ortografia, punteggiatura, ordine logico e schematico...

Da: ...	17/12/2011 19:39:18
Articolo 1141 secondo comma è interversione del possesso, come lo è 1164.

Da: x ...	17/12/2011 19:42:49
sì però uno riguarda un rapporto di detenzione, l'altro un rapporto di possesso come esercizio di dir reale..

Da: ...	17/12/2011 19:46:53
Ovvio... Ma sono entrambe definite come interversione del possesso

Da: x dubbi	17/12/2011 20:29:45
se nessuno ti risponde è perché nessuno lo sa...

Da: Dubbi	17/12/2011 20:33:27
Grazie...noto che sei molto perspicace...

Da: ????????	17/12/2011 21:03:14
@ dubbi : vedo se riuscirò a risponderti verso metà settimana (non chiedermi come ci riuscirò però -se ci riuscirò-)

Da: aspi	17/12/2011 21:15:50
l'interversione non doveva essere menzionata

Da: x tutti	18/12/2011 09:09:52
l'interversione si menzionava eccome. Il possesso è il presupposto di questo delitto poiché è possessore, in un'accezione più ampia rispetto a quella civilistica, chiunque eserciti un autonomo potere di fatto sulla cosa. È incluso anche chi ne abbia solo la detenzione, a qualunque titolo a condizione che si tratti di un titolo derivativo, e quindi non ottenuto attraverso l'apprensione diretta della cosa, e non penalmente illecito.

Da: atto di penale	18/12/2011 18:15:27
Io nei motivi ho fatto riferimento alla carenza della lesività per il principio di cui all'art. 49 e in subordine il riconoscimento delle attenuanti generiche oltre a quella del 62 n.4 Nelle conclusioni ho poi chiesto IN VIA PRINCIPALE assoluzione perchè il fatto non sussuste o l'imputato non lo ha commesso ovvero perchè il fatto non è previsto dalla legge come reato IN VIA SUBORDINATA e solo nella denegata ipotesi di mancato accoglimento della domanda in via principale: riqualificazione del fatto e rideterminazione della pena ex art. 314 bis o 323 c.p., con i benefici di legge IN ULTERIORE SUBORDINE il riconoscimento delle attenuanti generiche e attenuante ex art. 62 n. 4 HO SBAGLIATO??????

Da: x MiniB	18/12/2011 23:54:21
hai detto:" ...a Napoli forse si copierà pure più che altrove ma alla fine sempre il 22/25% passa..." il fatto che si copia vuol dire che nella percentuale rientra qualche ignorante ma copione...a danno di persone meritevoli...se non si copiasse passerebbe cmq solo il 22/25% ma fatto di chi merita di passare.... ma ormai è tutto ingiusto...anche ai concorsi di notaio, magistrato..basta vedere che succede....schifo schifo schifo

Da: .......	19/12/2011 22:30:37
qualcuno ha lasciato marigine ai lati? Io un bel pò e ho scritto molto grosso

Da: x dubbi	20/12/2011 10:06:37
fanno una valutazione complessiva...... x gli altri : se fosse vero che la corte d'appello di partenza dà la percentuale da promuovere, spiegatemi perchè in quella di bologna, pur avendo un'alta percentuale di romagnoli-emiliani promossi agli scritti, agli orali fà una strage...........

Da: ragazziiiiiiiIII	20/12/2011 12:09:57
ma come valutano?

Da: x dubbi	20/12/2011 19:32:23
se hai frequentato un corso preparatorio...uguale.....se no fanno una media, ma.... è chiaro che se l'errore di concetto è grave .....

Da: ragazziiiiiiiIII	20/12/2011 20:00:36
cioè hanno un agriglia di valutazione? durante il corso usavano una griglia ...tipo aderenza alla traccia...chiarezza espositiva...etc etc...

Da: dubbi	20/12/2011 20:03:02
io ho una bella calligrafia...conta qualcosa?

Da: x ragazziiiiii	20/12/2011 21:26:00
centrato!!!! x dubbi va' cagher!!!! :-))))))(scherzo!!!!)

Da: dubbi	20/12/2011 22:03:09
in che senzo centrato! Insomma conta sta calligrafia o no??

Da: dubbi	20/12/2011 22:03:46
scusa volevo dire ...in che senso? cosa hai centrato?

Da: an.	20/12/2011 22:15:22
qualcuno sa se Napoli promuove tante persone e che percentuale? Roma corretta da Napoli è buono come abbinamento? Grazie.

Da: .......	20/12/2011 23:51:56
si napoli è abbastanza buona...mi sembra che l'anno scorso abbia promosso il 15%

Da: JAGO1 X an	21/12/2011 01:39:12
Napoli, quest'anno, renderà a Roma pan per focacce...Quindi....prepatatevi all'apocalisse....!!!!