Mininterno.net FORUM - ESAME AVVOCATO

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ESAME AVVOCATO - SESSIONE 2011
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Da: è vero 26/10/2011 15:06:59
ignoriamolo e garantiamo l'utilità della presente stanza

Da: arthur fonzarelli 26/10/2011 15:07:54
e vabbè, ci sono persone che si divertono così. Che ci vogliamo fare? Pasiensa... manco vale la pena di incazzarsi. Pareri con sentenze recentissime ne avete?

Da: Italoabogado = Asino 26/10/2011 16:56:19
quello che ha scritto col mio nick deve essere quello che ha la madre con il culo sfondato. Io concordo veramente con le parole di fonzarelli, unico in questo forum ad avere un cervello. Per tutte le altre capre, continuate a fare gli abogados! Somari!!!!

Da: e'' uscito 26/10/2011 17:08:19
E' uscito

Da: Azio 26/10/2011 19:02:56
Ragazzi sono finalmente avvocato.
L'impegno alla lunga paga!
Dopo la bruttissima esperienza dell'anno scorso con la V sottocommissione di Bari (semplicemente assurda) e le schifezze constatate presso la VII ed altre. Finalmente una commissione seria la VI di quest'anno (è doveroso dirlo). Metro costante e valutazione tutto sommato obiettive. Domande classiche e argomentazioni ben accessibili. Soprattutto, commissari ben preparati!
In bocca a lupo a tutti e... addio!

Da: Azio 26/10/2011 19:12:10
Post scritto.
Oggi è stato l'ultimo giorno di esmi presso la VI sottocommisiione di Bari. E' finita!
Sotto a chi tocca!
Tenete duro: si può e si deve fare!

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Da: stefansci 26/10/2011 19:21:15
@Camilla
Anche io sono al cda di Roma, l'inferno in terra!
@Arthur Fonzarelli
posso essere d'accordo con te sulla questione dell'autocritica di molti che si presentano all'esame e vengono bocciati e anche che quelli preparati non vanno oltre la terza volta. C'è però anche da dire che in questi anni ho visto (e me ne tiro fuori perché penso che se mi hanno segato avevano ragione!), dicevo, ho visto persone che conosco come preparate, che lavorano con avvocati ma in modo indipendente preparando atti su atti, con una ottima preparazione, che lo fanno anche 6 volte, e questo non ha senso! L'esame è e deve essere un momento di verifica, non un modo per filtrare le persone. Poi si può parlare su tutti quelli che vanno tanto per provare, ma ci sono dati incontrovertibili che questo esame è un semplice modo per tenere in piedi un bel carrozzone!
@Quelli che lo fanno a Roma
Il primo anno sono arrivato il giorno della consegna e il primo giorno prestissimo...ho preso una "fraccata" d'acqua perché ci considerano bestie. Prima ed ultima volta! Nei giorni e negli anni successivi son sempre arrivato con calma. Per capire i tempi dovete farvi due conti il primo giorno di quante persone ci sono nella vostra commissione. Altro argomento diffuso su tutti i forum è: che si può portare?!
Il primo anno ho litigato e bloccato la fila del giorno della consegna, perché stessi testi due commissari li accettavano e due commissari accanto non li accettavano! I dizionari? Dipende da come si svegliano la mattina! La giurisprudenza? Idem come sopra, con varianti particolari nella distinzione tra case editrici! Portatevi quello che avete, ma soprattutto codici aggiornati e fatti bene!

Da: arthur fonzarelli x stefansci 26/10/2011 19:39:05
Non sono fautore di questo esame però, consentimi, anche io mi considero una persona mediamente preparata, con qualche cliente, con buona predisposizione alla scrittura di atti. Gran parte dei candidati rientrano in questa descrizione. Porto il mio esempio: l'anno scorso sono andato nel pallone redigendo un parere di civile le cui conclusioni erano totalmente errate rispetto alla traccia data. Da lì è stato un momento di non ritorno. Ho peccato di superbia non rileggendo adeguatamente quanto richiesto. E sono stato giustamente respinto. Che l'esame per come è strutturato non garantisca in maniera certa risultati direttamente proporzionali al valore dei singoli partecipanti è vero. Che candidati rientranti nella c.d. elites legale lo sostengano più di 3 volte non mi trova affatto d'accordo. Non conosco le grandi realtà di cui invece tu fai parte, parlo di dati concreti solo rispetto alla mia. Che poi esercitino avvocati con la a minuscola è altro dato di fatto. Che con lo svolgimento di questo esame campino tantissimi alle spalle dei "praticanti" altrettanto. Però la sostanza per me rimane: i migliori possono essere bocciati, una due volte, poi diventano avvocati. Non bisogna demordere. L'impegno alla lunga premia. Ancora. Nonostante tutto. Questo va detto secondo me.

Da: stefansci 26/10/2011 20:11:19
Caro Arthur, posso permettermi di avanzare un pensiero? In questi anni scrivendo su forum sull'esame mi sono reso conto che alla fine i più sono d'accordo, con sfumature diverse dettate dalle esperienze personali, sul fatto che si è distorto il senso di questo esame. Può accadere che di andare nel pallone durante l'esame, o che si pecchi di superbia, ci si faccia prendere dalla frenesia...tutto vero, ma l'esame (abilitazione in realtà!) non è più dettato da logiche di valutazione certe! E poi due cose ancora: 1. Dopo che t'hanno dato questo "vessillo", tocca comunque a te affrontare un mercato pieno di squali, l'ordine non ti passa uno stipendio! E per com'è strutturato l'esame sembra quasi noi si debba andare a fare i magistrati o i notai! 2. Se fai raffronti con altri ordini, ti cadono le braccia! Solo per capirci: ho un amico che come professore universitario di ingegneria fa parte delle commissioni di esame per l'abilitazione degli ingegneri e mi dice giustamente che quando si svolgo quegli esami loro non partono dal presupposto che devo bocciare! C'è il mercato che ti sega!
Sono d'accordo che non bisogna demordere ma poi cominciano ad esserci diverse prospettive, diverse priorità e ti rendi conto che stai inseguendo l'abilitazione per fare un mestiere nobilissimo ma complicato e senza nessuna garanzia. Infine non faccio parte di chissà quali realtà! Parlo di ragazzi veramente preparati che lavorano giornalmente in tribunale e negli studi! Molti di questi ripetono l'esame più volte.

Da: arthur fonzarelli x stefansci 26/10/2011 20:42:29
ho letto tutto... fai delle considerazioni più che plausibili. Non tutte, ma gran parte sì. Nel risponderti però mi dilungherei troppo uscendo dal topic. Nuovamente. ;-)

Da: praticante ripetente 27/10/2011 18:25:05
Io, per esempio, sono andato nel pallone con il parere di penale al punto che mi sono ridotto a scriverlo direttamente in bella copia e senza rileggere.
Non sai mai ciò che ti può accadere lì. Solo chi ha sostenuto almeno una volta l'esame può capire.

Da: cda 28/10/2011 16:47:37
Forza ragazzi, non vi demoralizzate... so che non è facile... lo dico a voi ma in realtà lo dico a me stessa...

Da: x arthur fonzarelli 28/10/2011 16:50:38
ciao Arthur sei della cda di venezia? allora quest'anno ci troveremo a Padova. ;)

Da: arthur fonzarelli 28/10/2011 19:28:00
si. sono della cda di venezia. e sono di venezia. bene dai. lettera? io t

Da: x arthur fonzarelli 29/10/2011 09:59:53
la mia p
oggi vorrei andare ad acquistare altri libri dei pareri, solo che c'è un nebbione da film horror e, visto il mio coraggio da leone, resto a casa....
come stai organizzando il tuo studio? io sto dando un'occhiata generica ai vari istituti dal manuale e poi più che scrivere pareri ne leggo molti, cercando di individuare istituti, articoli...ugualmente per gli atti....

Da: x arthur fonzarelli e x tutti 29/10/2011 10:05:05
ragazzi sto per inviare la domanda on line.. solo che non ho ben capito una cosa.
quando chiedono successivamente all'invio on line di stamparla e spedirla via posta non si riferiscono alla stessa on line, vero? in poche parole, quando compilo quella on line c'è la funzione salva ma non stampa... come si fa? (mamma mia sono del paleolitico lo so, ma tutta questa tecnologia mi manda in tilt help me please)

Da: x tutti 29/10/2011 13:15:14
ciao ragazzi, piccola curiosità che materie avete indicato nella domanda???
baci da Aurora

Da: x arthur fonzarelli 29/10/2011 16:15:53
boh... a me hanno chiesto di inviare la domanda via fax perchè avevo proceduto ad inoltrarla di persona lì in corte. Penso che tu debba spedire la raccomandata con la domanda on line. Penso, ma non sono sicuro. Io sto studiando pareri a rotta di collo con studio degli istituti presenti in essi

Da: x arthur fonzarelli 29/10/2011 19:46:37
e che materie hai indicato? Lunedì proverò a chiamare in cda per essere sicura prima di inviare la domanda on line... certo ogni tanto se ne inventano una..... stasera ho comprato altri libri dei pareri e atti... =) negli atti vi era anche l'indicazione della mail, del fax e nella procura il riferimento alla mediazione.....chissà cosa uscirà quest'anno...

Da: arthur fonzarelli 30/10/2011 10:26:54
tienimi aggiornato. Io ho indicato le materie da civilista, civile e procedura, oltre a quelle "facili" (sulla carta poi non so): ecclesiastico, comunitario, internazionale.

Da: Nell''anonimat 30/10/2011 10:44:56
Ma basta con discorsi inutili, cominciamo a postare una lista di sentenze papabili per civile e per penale?

Da: dica... un attimo e sono sciubito da leiiii 30/10/2011 13:28:19
giusto... quindi? concorso omissivo in reato commissivo, recidiva reiterata, ravvedimento operoso e circostanze, preliminare di preliminare, omicidio preterintenzionale, concorso esterno in associazione mafiosa...

Da: x Azio 30/10/2011 15:40:17
Complimenti vivissimi Azio...........Buona fortuna per il futuro....ciao ciao :)))))

Da: Annarita79 30/10/2011 16:03:07
Quale atto di civile potrebbe uscire secondo voi?

Da: dica... un attimo e sono sciubito da leiiii 31/10/2011 09:06:59
papabili citazione e comparsa (g.d.p. ed appello compresi), possessorie, petitorie, 700 e cautelari. no cassazione

Da: IL solito idiota 31/10/2011 10:27:24
Xdica gne gne gne anche tu vedi i soliti idioti???Grazie per le tracce chissà!!!!Per l'atto di penale?????quale cda sei????

Da: Annalise 31/10/2011 10:28:32
Sono tracce interessanti non come quelle del 2010!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Annalise 31/10/2011 10:33:24
RIcettazione e dolo eventuale???NO?? A come amore b come bottone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Nica 80 31/10/2011 15:08:11
qualcuno che fa esami a Palermo...sapete in quale sede si terranno?

Da: dica... un attimo e sono sciubito da leiiii 31/10/2011 15:34:55
atto di penale ovviamente appello... ma non sono penalista

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Da: è vero	26/10/2011 15:06:59
ignoriamolo e garantiamo l'utilità della presente stanza

Da: arthur fonzarelli	26/10/2011 15:07:54
e vabbè, ci sono persone che si divertono così. Che ci vogliamo fare? Pasiensa... manco vale la pena di incazzarsi. Pareri con sentenze recentissime ne avete?

Da: Italoabogado = Asino	26/10/2011 16:56:19
quello che ha scritto col mio nick deve essere quello che ha la madre con il culo sfondato. Io concordo veramente con le parole di fonzarelli, unico in questo forum ad avere un cervello. Per tutte le altre capre, continuate a fare gli abogados! Somari!!!!

Da: Azio	26/10/2011 19:02:56
Ragazzi sono finalmente avvocato. L'impegno alla lunga paga! Dopo la bruttissima esperienza dell'anno scorso con la V sottocommissione di Bari (semplicemente assurda) e le schifezze constatate presso la VII ed altre. Finalmente una commissione seria la VI di quest'anno (è doveroso dirlo). Metro costante e valutazione tutto sommato obiettive. Domande classiche e argomentazioni ben accessibili. Soprattutto, commissari ben preparati! In bocca a lupo a tutti e... addio!

Da: Azio	26/10/2011 19:12:10
Post scritto. Oggi è stato l'ultimo giorno di esmi presso la VI sottocommisiione di Bari. E' finita! Sotto a chi tocca! Tenete duro: si può e si deve fare!

Da: stefansci	26/10/2011 19:21:15
@Camilla Anche io sono al cda di Roma, l'inferno in terra! @Arthur Fonzarelli posso essere d'accordo con te sulla questione dell'autocritica di molti che si presentano all'esame e vengono bocciati e anche che quelli preparati non vanno oltre la terza volta. C'è però anche da dire che in questi anni ho visto (e me ne tiro fuori perché penso che se mi hanno segato avevano ragione!), dicevo, ho visto persone che conosco come preparate, che lavorano con avvocati ma in modo indipendente preparando atti su atti, con una ottima preparazione, che lo fanno anche 6 volte, e questo non ha senso! L'esame è e deve essere un momento di verifica, non un modo per filtrare le persone. Poi si può parlare su tutti quelli che vanno tanto per provare, ma ci sono dati incontrovertibili che questo esame è un semplice modo per tenere in piedi un bel carrozzone! @Quelli che lo fanno a Roma Il primo anno sono arrivato il giorno della consegna e il primo giorno prestissimo...ho preso una "fraccata" d'acqua perché ci considerano bestie. Prima ed ultima volta! Nei giorni e negli anni successivi son sempre arrivato con calma. Per capire i tempi dovete farvi due conti il primo giorno di quante persone ci sono nella vostra commissione. Altro argomento diffuso su tutti i forum è: che si può portare?! Il primo anno ho litigato e bloccato la fila del giorno della consegna, perché stessi testi due commissari li accettavano e due commissari accanto non li accettavano! I dizionari? Dipende da come si svegliano la mattina! La giurisprudenza? Idem come sopra, con varianti particolari nella distinzione tra case editrici! Portatevi quello che avete, ma soprattutto codici aggiornati e fatti bene!

Da: arthur fonzarelli x stefansci	26/10/2011 19:39:05
Non sono fautore di questo esame però, consentimi, anche io mi considero una persona mediamente preparata, con qualche cliente, con buona predisposizione alla scrittura di atti. Gran parte dei candidati rientrano in questa descrizione. Porto il mio esempio: l'anno scorso sono andato nel pallone redigendo un parere di civile le cui conclusioni erano totalmente errate rispetto alla traccia data. Da lì è stato un momento di non ritorno. Ho peccato di superbia non rileggendo adeguatamente quanto richiesto. E sono stato giustamente respinto. Che l'esame per come è strutturato non garantisca in maniera certa risultati direttamente proporzionali al valore dei singoli partecipanti è vero. Che candidati rientranti nella c.d. elites legale lo sostengano più di 3 volte non mi trova affatto d'accordo. Non conosco le grandi realtà di cui invece tu fai parte, parlo di dati concreti solo rispetto alla mia. Che poi esercitino avvocati con la a minuscola è altro dato di fatto. Che con lo svolgimento di questo esame campino tantissimi alle spalle dei "praticanti" altrettanto. Però la sostanza per me rimane: i migliori possono essere bocciati, una due volte, poi diventano avvocati. Non bisogna demordere. L'impegno alla lunga premia. Ancora. Nonostante tutto. Questo va detto secondo me.

Da: stefansci	26/10/2011 20:11:19
Caro Arthur, posso permettermi di avanzare un pensiero? In questi anni scrivendo su forum sull'esame mi sono reso conto che alla fine i più sono d'accordo, con sfumature diverse dettate dalle esperienze personali, sul fatto che si è distorto il senso di questo esame. Può accadere che di andare nel pallone durante l'esame, o che si pecchi di superbia, ci si faccia prendere dalla frenesia...tutto vero, ma l'esame (abilitazione in realtà!) non è più dettato da logiche di valutazione certe! E poi due cose ancora: 1. Dopo che t'hanno dato questo "vessillo", tocca comunque a te affrontare un mercato pieno di squali, l'ordine non ti passa uno stipendio! E per com'è strutturato l'esame sembra quasi noi si debba andare a fare i magistrati o i notai! 2. Se fai raffronti con altri ordini, ti cadono le braccia! Solo per capirci: ho un amico che come professore universitario di ingegneria fa parte delle commissioni di esame per l'abilitazione degli ingegneri e mi dice giustamente che quando si svolgo quegli esami loro non partono dal presupposto che devo bocciare! C'è il mercato che ti sega! Sono d'accordo che non bisogna demordere ma poi cominciano ad esserci diverse prospettive, diverse priorità e ti rendi conto che stai inseguendo l'abilitazione per fare un mestiere nobilissimo ma complicato e senza nessuna garanzia. Infine non faccio parte di chissà quali realtà! Parlo di ragazzi veramente preparati che lavorano giornalmente in tribunale e negli studi! Molti di questi ripetono l'esame più volte.

Da: arthur fonzarelli x stefansci	26/10/2011 20:42:29
ho letto tutto... fai delle considerazioni più che plausibili. Non tutte, ma gran parte sì. Nel risponderti però mi dilungherei troppo uscendo dal topic. Nuovamente. ;-)

Da: praticante ripetente	27/10/2011 18:25:05
Io, per esempio, sono andato nel pallone con il parere di penale al punto che mi sono ridotto a scriverlo direttamente in bella copia e senza rileggere. Non sai mai ciò che ti può accadere lì. Solo chi ha sostenuto almeno una volta l'esame può capire.

Da: cda	28/10/2011 16:47:37
Forza ragazzi, non vi demoralizzate... so che non è facile... lo dico a voi ma in realtà lo dico a me stessa...

Da: x arthur fonzarelli	28/10/2011 16:50:38
ciao Arthur sei della cda di venezia? allora quest'anno ci troveremo a Padova. ;)

Da: arthur fonzarelli	28/10/2011 19:28:00
si. sono della cda di venezia. e sono di venezia. bene dai. lettera? io t

Da: x arthur fonzarelli	29/10/2011 09:59:53
la mia p oggi vorrei andare ad acquistare altri libri dei pareri, solo che c'è un nebbione da film horror e, visto il mio coraggio da leone, resto a casa.... come stai organizzando il tuo studio? io sto dando un'occhiata generica ai vari istituti dal manuale e poi più che scrivere pareri ne leggo molti, cercando di individuare istituti, articoli...ugualmente per gli atti....

Da: x arthur fonzarelli e x tutti	29/10/2011 10:05:05
ragazzi sto per inviare la domanda on line.. solo che non ho ben capito una cosa. quando chiedono successivamente all'invio on line di stamparla e spedirla via posta non si riferiscono alla stessa on line, vero? in poche parole, quando compilo quella on line c'è la funzione salva ma non stampa... come si fa? (mamma mia sono del paleolitico lo so, ma tutta questa tecnologia mi manda in tilt help me please)

Da: x tutti	29/10/2011 13:15:14
ciao ragazzi, piccola curiosità che materie avete indicato nella domanda??? baci da Aurora

Da: x arthur fonzarelli	29/10/2011 16:15:53
boh... a me hanno chiesto di inviare la domanda via fax perchè avevo proceduto ad inoltrarla di persona lì in corte. Penso che tu debba spedire la raccomandata con la domanda on line. Penso, ma non sono sicuro. Io sto studiando pareri a rotta di collo con studio degli istituti presenti in essi

Da: x arthur fonzarelli	29/10/2011 19:46:37
e che materie hai indicato? Lunedì proverò a chiamare in cda per essere sicura prima di inviare la domanda on line... certo ogni tanto se ne inventano una..... stasera ho comprato altri libri dei pareri e atti... =) negli atti vi era anche l'indicazione della mail, del fax e nella procura il riferimento alla mediazione.....chissà cosa uscirà quest'anno...

Da: arthur fonzarelli	30/10/2011 10:26:54
tienimi aggiornato. Io ho indicato le materie da civilista, civile e procedura, oltre a quelle "facili" (sulla carta poi non so): ecclesiastico, comunitario, internazionale.

Da: Nell''anonimat	30/10/2011 10:44:56
Ma basta con discorsi inutili, cominciamo a postare una lista di sentenze papabili per civile e per penale?

Da: dica... un attimo e sono sciubito da leiiii	30/10/2011 13:28:19
giusto... quindi? concorso omissivo in reato commissivo, recidiva reiterata, ravvedimento operoso e circostanze, preliminare di preliminare, omicidio preterintenzionale, concorso esterno in associazione mafiosa...

Da: x Azio	30/10/2011 15:40:17
Complimenti vivissimi Azio...........Buona fortuna per il futuro....ciao ciao :)))))

Da: Annarita79	30/10/2011 16:03:07
Quale atto di civile potrebbe uscire secondo voi?

Da: dica... un attimo e sono sciubito da leiiii	31/10/2011 09:06:59
papabili citazione e comparsa (g.d.p. ed appello compresi), possessorie, petitorie, 700 e cautelari. no cassazione

Da: IL solito idiota	31/10/2011 10:27:24
Xdica gne gne gne anche tu vedi i soliti idioti???Grazie per le tracce chissà!!!!Per l'atto di penale?????quale cda sei????

Da: Annalise	31/10/2011 10:28:32
Sono tracce interessanti non come quelle del 2010!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Annalise	31/10/2011 10:33:24
RIcettazione e dolo eventuale???NO?? A come amore b come bottone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Nica 80	31/10/2011 15:08:11
qualcuno che fa esami a Palermo...sapete in quale sede si terranno?

Da: dica... un attimo e sono sciubito da leiiii	31/10/2011 15:34:55
atto di penale ovviamente appello... ma non sono penalista