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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: mariga | 10/11/2011 14:16:20 |
X tutti: avete idea di quanti ricosri ci siano in tuttotra avvocati privati e associazioni? E' solo una curiosità ! Grazie | |
Da: professorx | 10/11/2011 14:26:40 |
Se dovesse avere l'incarico Monti,il concorso sara' annullato o si farà ? La prova la faremo il 15 dicembre? Grazie | |
Da: mariga | 10/11/2011 14:34:07 |
X professorx Credo che il tutto proseguirebbe senza variazioni sulla tabella di marcia. X tutti (idonei e non): a voi giudicare la vergogna che, non idonei e non, dovrebbe provare chi ha indetto il concorso e ha selezionato noi docenti. RIFLETTIAMO "...A pie' pagina delle annotazioni giuridiche e formali desunte dalla CISL (si agggiunga che anche l'Anief ha evidenziato altri errori): Si prenda, ad esempio, il numero 1288 "Il DS, nei confronti del POF dell'istituto in cui opera, ha la responsabilità di…". Risposta "facilitare l'assunzione consapevole e partecipata da parte dei docenti del progetto della scuola nella sua realizzazione". Si tratta, evidentemente, di una affermazione apodittica, difficilmente traducibile in una pratica operativa quotidiana oggettivamente riscontrabile. Appare più pertinente , in quanto poggiata almeno su qualche riferimento normativo, dal d. lgs. 165/2001 al d. lgs. 150/09, la risposta "organizzare e gestire direttamente le attività previste dal POF secondo criteri di efficacia ed efficienza". Risposta errata per il ministero, probabilmente a causa di quel direttamente che però, alla fine, è meno arbitrario di una assunzione consapevole e partecipata che non si capisce come possa essere riscontrata e valutata. La domanda 1397, poi, chiede: "Alla definizione del POF (come previsto dall'art. 3 del DPR 275/99) il DSGA…" Risposta "interviene a fornire le indicazioni finanziarie a sua conoscenza". Sottolineato che l'art. 3 del DPR 275/99 non disciplina il ruolo del DSGA, come la formulazione del quesito sembrava suggerire, ma pone la nozione giuridica di piano dell'offerta formativa, la domanda e la relativa risposta appaiono imprecise. Il POF è un documento elaborato dal collegio dei docenti ed approvato dal Consiglio di Istituto al quale partecipano tutte le componenti della scuola, senza che una norma specifica preveda una specifica consulenza finanziaria del DSGA, peraltro superflua, tenuto conto del fatto che il dirigente scolastico, membro del collegio e del consiglio di istituto, è anche responsabile del bilancio della scuola. Infine, per concludere la carrellata, il quesito 1539. "Dal punto di vista giuridico, l'attribuzione ad un ente pubblico della piena autonomia negoziale comporta che…" Risposta del MIUR "l'ente pubblico ha la capacità negoziale che il codice civile assegna ai soggetti giuridici dell'ordinamento". Davvero? Beh, per esempio, il decreto interministeriale 44 del 2001, Regolamento di contabilità delle scuole autonome, all'art. 31, comma 2, vieta alle scuole stesse di concludere contratti aleatori, di compiere operazioni speculative e di partecipare a società di persone e di capitali. Tutte operazioni che rientrano invece nelle facoltà dei privati cittadini o delle società commerciali, soggetti giuridici a pieno titolo dell'ordinamento e principali destinatari delle norme del codice civile. Probabilmente si intendeva che gli enti pubblici hanno la medesima capacità giuridica dei soggetti dell'ordinamento, ossia la stessa astratta idoneità ad essere titolari di situazioni giuridiche soggettive e, quindi, di diritti e doveri previsti dalle norme. Concetto ben diverso dalla capacità negoziale, che deve invece tenere conto delle finalità pubbliche perseguite". Da http://www.lediscussioni.it/?p=535 | |
Da: nara838 | 10/11/2011 14:34:53 |
@professorx non sarà certo Monti a fermare il concorso (non glie ne può importar di meno e poi è ormai avviato) Slittamento per problemi organizzativi potrebbero venire solo dalle decisioni TAR | |
Da: mariga | 10/11/2011 14:34:57 |
Scusate "idonei e non" | |
Da: x Professorx | 10/11/2011 14:52:01 |
Il Prof Monti, visto il suo c.v., non gradirà certo vedere superare il concorso a persone che si sono presentate solo per "indovinare" i quiz... mettere la presenza per poi poter ricorrere... eseere ammessi allo scritto per scopiazzare con tempi distesi e raccomandazioni varie... Ci sono ricorsi e ricorsi e la maggior parte sono ricorsi fasulli... spero che venga fatta chiarezza su questi... Ai fautori di essi per il momento appare doveroso dire: VERGOGNA!!! | |
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Da: mimmuzza | 10/11/2011 14:53:06 |
PROVATE AD IMMAGINARE.......SI ARRIVA FINO ALLA FINE VITTORIOSI...PER POI SENTIRSI DIRE....."NON C'è UNA LIRA...ABBIAMO SCHERZATO"..MA VOI CREDETE DAVVERO CHE CON UNA SITUAZIONE FINANZIARIA TRAGICA COME QUESTA..IMMETTANO IN RUOLO 2364 NUOVI DS? | |
Da: avv. Pasquale Marotta | 10/11/2011 15:07:24 |
Avv.Pasquale Marotta Patrocinante in Cassazione ed altre Corti Superiori Specializzato in Diritto Amm.vo e Scienza dell'Amministrazione Perfezionato in Amministrazione e Finanza degli Enti Locali Via G.Galilei n° 14 - 81100 Caserta Tel. 0823/210216 - Fax 0823/220561 Ai ricorrenti miei assistiti. Egr. Docenti, Vi comunico che, in data odierna, ho provveduto al deposito del terzo ricorso presso il TAR Lazio. Lo stesso, risulta contrassegnato col n. di RG 9116/2011. L'elenco analitico dei nominativi dei ricorrenti verrà pubblicato sul sito del TAR nei prossimi giorni. Comunico, altresì, che , i miei precedenti due ricorsi ( contrassegnati con i nn. di RG 8947/11 e 8949/11) saranno discussi il giorno 24/11. Distinti saluti. Avv. Pasquale Marotta. | |
Da: 100/100 | 10/11/2011 15:08:45 |
Da: professorx 10/11/2011 14.26.40 Se dovesse avere l'incarico Monti,il concorso sara' annullato o si farà ? La prova la faremo il 15 dicembre? Grazie Questa domanda è sintomatica del livello di NOI concorrenti aspiranti DS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Scusa collega (???) ma che "ciazzecca"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
Da: x professor X | 10/11/2011 15:12:22 |
"La prova la faremo il 15 dicembre? " Si per voi la prova è prevista per il 15 dicembre 2020. ovviamente, dopo che avrete superato la preselettiva, questa volta | |
Da: a 100/100 | 10/11/2011 15:14:42 |
scusa collega, ma vivi nella scuola o no? Quanti colleghi senti parlare nei corridoi che confidano i loro spauracchi su sciocchezze che manco i bambini di prima elementare hanno più.... questo è il livello di cerca gente: hanno sempre bisogno di trovare un nemico. Monti non è ancora primo ministro e già lo temono; fino a ieri non sapevano neanche che esistesse | |
Da: professorx | 10/11/2011 15:25:41 |
Chiedo scusa,forse mi sono espresso male ma avrei potuto dire On. Letta. Ho scritto Monti perchè è il più gettonato a formare il nuovo governo,infatti si parla di governo tecnico! Per quanto mi riguarda spero solo che la prova scritta ci sia.Grazie | |
Da: Mark60 | 10/11/2011 15:32:46 |
Il Prof. MONTI è un "bocconiano" doc, di quelli che fanno della meritocrazie la propria stella polare. Io ho avuto la fortuna nella vita di partecipare ad un master della Bocconi (ovviamente a mie spese) su Finanza Strutturata e Project Financing, dove lui ha tenuto alcuni moduli. Sono confidente che una persona del suo spessore morale e professionale, si opporrà con tutte le sue forze a possibili azioni illegali volte a salvare i non idonei. Non mancherà al coordinamento degli idonei di informarlo di ciò! E comunque, vi ricordo sempre che non siete credibili avendo proposto il ricorso solo dopo l'esito (negativo) della prova preselettiva. VERGOGNA, la vostra Italia non mi rappresenta!! | |
Da: X Mark 60 | 10/11/2011 15:43:28 |
Sei arrogante, presuntuoso, e inaffidabile... i Ricorsi sono partiti dal 15/09/2011... informati bene... e prima di aprire la bocca accertati che il cervello sia collegato.... Il DS del quizzone.... ma levati da torno incapace | |
Da: Sal | 10/11/2011 15:49:00 |
Il prof. Monti, ammesso che si interesserà del concorso, lo farà a partire dal bando e da tutto ciò che ne è derivato...e si accorgerà di certo che in questo modo non verrà mai fuori il principio della meritocrazia. | |
Da: Mark60 | 10/11/2011 15:52:17 |
@x Mark60 I'm sorry, but .... stai sbagliando... i ricorsi di cui parli sono soltanto due e sono stati proposti per altre motivazioni, ... informati prima di parlare... e comunque sono pronto a scommettere quello che vuoi che tu (come diverse migliaia di non idonei) non sei tra quei ricorsisti .... come mai? Risposta ovvia!!! VERGOGNA | |
Da: adaspa | 10/11/2011 15:52:42 |
non sapevo di ricorsi già dal 15/09... | |
Da: Mark60 | 10/11/2011 15:54:38 |
@sal alla Bocconi si entra solo e soltanto tramite quiz selettivi ... e non c'è possibilità di piangere al TAR!!! Lì si fanno le cose seriamente, qui NO!! VERGOGNA | |
Da: Shasha65 | 10/11/2011 15:54:46 |
Lettere firmate pervenute alla redazione dei Aetnanet: Gent. redazione Aetnanet, Tutti lo temevano e chissà se solo a me è capitato. Parlo del possibile scambio dei codici incollati sui fogli per la lettura ottica. Io, con domande della VERSIONE A, il giorno stesso della prova, avendo registrato sul foglio elenco domande le mie risposte, ero convinta di aver superato la prova poichè dalla mia correzione risultavano solo 15 errori. Quando sono risultata non idonea ho avuto il sentore che qualcosa non andava ma ho dovuto aspettare la pubblicazione degli atti concorsuali. Ho avuto così la prova CHE SI SONO SBAGLIATI!!! Tutti lo temevano e chissà se solo a me è capitato. Parlo del possibile scambio dei codici incollati sui fogli per la lettura ottica. Io, con domande della VERSIONE A, il giorno stesso della prova, avendo registrato sul foglio elenco domande le mie risposte, ero convinta di aver superato la prova poichè dalla mia correzione risultavano solo 15 errori. Quando sono risultata non idonea ho avuto il sentore che qualcosa non andava ma ho dovuto aspettare la pubblicazione degli atti concorsuali. Ho avuto così la prova CHE SI SONO SBAGLIATI!!! Mi hanno attribuito un foglio con risposte VERSIONE B e 59 errori!! Un sbaglio ed io per loro sarei fuori mentre chi sta giovando di quest'errore, pur avendone coscienza, rimane in silenzio. Ora mi sto attivando per ottenere di riesaminare gli atti; tutto ciò comporta stress e spese mentre la persona "fotunata" se ne sta tranquilla a ridere di me. Ne hanno fatte di tutti i colori durante le prove ed io chi mi sono presentata solo con una penna mi ritrovo a dover dimostrare che hanno sbagliato. DA CHE PARTE SONO IO? Gent. redazione Aetnanet, rispondo al post che ho letto nella Vs. bacheca relativo ad errori di errata attribuzione dei codici. Anche per me, che ho svolto il concorso in Emilia Romagna ci sono state errate attribuzioni di codice, nel mio caso anagrafico. Dopo aver segnalato che il codice anagrafico attribuito ad una persona dichiarata idonea, avrebbe dovuto appartenere a me e dopo aver insistentemente richiesto una plausibile risposta a Formez e all'USR della mia regione, non ho a tutt'oggi ricevuto alcuna risposta ufficiale ed ho pertanto inoltrato istanza di accesso agli atti. L'unica informazione che ho ricevuto, dopo più telefonate da parte mia ad una funzionaria della DSR, è che Formez nel momento dell'inserimento dei dati avrebbe scambiato l'ordine alfabetico inserendo prima i dati di una mia omonima più giovane e successivamente i miei. La funzionaria ha precisato che la procedura rispettata da Formez era comunque corretta. A mio parere non proprio se hanno fatto un errore del genere... Gent. redazione Aetnanet, Sono una docente che ha sostenuto le prove preselettive del concorso a DS. Ho letto la lettere della collega, ach'io ero versione A e mi ritrovo la versione B. Ho riempito i pallini nell'area informatica e nella versione che mi hanno "rifilato" ne mancano tre. Il codice a barre, diciamo che non è molto in linea:come è stato letto non si sa.....bho..... in alcune stringhe di correzione c'è TEST 5 in alcune no...perchè??? E so che ce ne sono altri colleghi con lo stesso problema. E' una cosa da sottovalutare o cosa? | |
Da: Sal | 10/11/2011 15:57:11 |
@ Mark60 Hai detto benissimo, lì si fanno le cose seriamente non come altrove! | |
Da: rassegnato!! | 10/11/2011 16:01:16 |
ma di che si parla! di un merito misurato attraverso quiz imparati ,nell'ipotesi migliore,a memoria.Questo dovrebbe essere un criterio per misurare il merito!non l'impegno quotidiano,non la cura e l'attenzione per i propri allievi ,non la passione per il proprio lavoro?ma che stai dicendo!!! | |
Da: sabina1970 | 10/11/2011 16:03:42 |
ma quando dovrebbe essere resa nota la decisione del tar? | |
Da: @ @ @ | 10/11/2011 16:07:57 |
Ma quando la finirete di piangere, urlare, sperare, offendere... avete "toppato", basta, è finita, STOP... ma PERCHe' non lo capite? | |
Da: sisteract | 10/11/2011 16:07:57 |
Allora ieri si esaltava la Gelmini e si scriveva a lei, oggi Monti, domani chissà . Il politico di turno, insomma, proprio nella buona tradizione dell'italietta: si inviano suppliche, ci si inchina. E' il potente di turno. E si esalta la correttezza di Monti e poi si vorrebbe che interferisse con l'attività di un tribunale! E chi ha detto che poi sarà Monti il nuovo presidente del consiglio? E tutto in nome della correttezza! Cerchiamo di essere seri, perché è davvero una gran tristezza. | |
Da: @ @ @ | 10/11/2011 16:11:06 |
Il TAR rigetterà il vostro "sporco" ricorso (VERGOGNA!) ma, non sia mai, dovesse, per un caso qualsiasi, ammettervi (con riserva) alle prove scritte, si macchierebbe della più GRANDE INGIUSTIZIA dell'era moderna!!! | |
Da: Concorso TAR ..occo | 10/11/2011 16:13:47 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: alessandro1970 | 10/11/2011 16:14:03 |
Confermo ancora una volta che il ricorso n.8460/11 che si discute oggi riguarda l'annullamento solo di un articolo del bando, e cioè quello relativo ai requisiti di ammissione, atteso che il ricorrente è un collega escluso dalla prova preselettiva. Pertanto gli effetti della decisione non riguarderanno la prova preselettiva. Visto che siete così informati, dovreste sapere che sul sito del TAR viene riportato l'oggetto del ricorso in maniera sintetica e generale. | |
Da: | 10/11/2011 16:15:16 |
@@@ non farci ridere, dov'è mai stata la giustizia su questioni soggettive? Ognuno la vede secondo la sua brava convenienza, non secondo giustizia. | |
Da: larvatus prodeo | 10/11/2011 16:21:16 |
@Mark60 Senza nulla togliere ai "bocconiani", siano essi doc o adottivi, meritocratci o meno, senatori a vita o DS per vocazione, le "possibili azioni illegali volte a salvare i non idonei", in quanto azioni "illegali", verrebbero bocciate anzitutto dalle autorità competenti. | |
Da: @ @ @ | 10/11/2011 16:22:42 |
1. L'esistenza del librone era noto a TUTTI i candidati seri; 2. Fuga da Alcatraz... conoscere, chissà come, i quiz 8 ore prima non mi sembra tutto questo vantaggio... ci fosse stato dolo, mai lo avrebbe rivelato; 3. tutti quelli risultati errati sono stati eliminati 8 giorni prima (per tutti); 4. non è vero! 5. altra ASSURDITA'; 6. ma quando mai, e poi, non ci sarebbe stato neanche il tempo di usarli, come non c'è stato il tempo per copiare... decidetevi: il tempo era poco o molto? 7. sarà stata una "trombata". anche io potrei continuare, mi limito a ribadire un semplice concetto: VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! Il TAR vi purgherà , ne sono sicuro! | |
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