Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: priamo 21/07/2012 01:16:42
@abruzzesi
Sono perfettamente d'accordo con tutti quelli che hanno intenzione di fare un ricorso collettivo in abruzzo. Proponete le varie azioni da intraprendere.

Da: leggete qua! 21/07/2012 01:41:15
VENERDÌ 20 LUGLIO 2012
Secondo un nostro sondaggio, è inaffidabile la correzione degli scritti del concorso

In tempi non sospetti, Atuttascuola ha organizzato un sondaggio sulla correzione degli scritti Concorso dirigenti. La domanda del sondaggio, che si è svolto tra i mesi di maggio, giugno e luglio 2012, era la seguente: "Ritieni generalmente affidabile la correzione delle prove scritte del concorso dirigenti?". La netta maggioranza degli utenti di Atuttascuola (144 su 227, pari al 63 %) non ha ritenuto affidabile questa correzione.
Percentuali ben più basse si registrano per coloro che la ritengono affidabile (46 utenti su 277, pari al 20%) e ancor meno ritengono che la affidabilità dipende dalle regioni (37 su 277, pari al 16%).
Pertanto gli utenti del Blog di atuttascuola, che sono per lo più docenti di varie regioni, ritengono che in tutte le regioni la correzione non sia stata affidabile.
Questa a me pare la dimostrazione di due cose:
1) è arrivato il tempo di sostituire le prove scritte generiche con scritture professionali, come proposto da Gianfranco Cerini, come avviene in Francia, dove il docente diventa dirigente se dimostra di saper scrivere un documento caratteristico del suo lavoro, o, ancor meglio, da almeno due prove orali (una di pedagogia e una sulla funzione dirigenziale) in modo che tutta la selezione, e non solo la prova preselettiva, sia la più trasparente ed oggettiva possibile.
2) aveva proprio ragione il commissario Michele D'Elia quando si è dimesso dalla commissione giudicatrice dei compiti scritti della Lombardia. Cito testualmente dall' articolo pubblicato su "Il giorno" dell'11 marzo 2012: "La fretta spasmodica con la quale si vuole mettere in cattedra i nuovi presidi non garantisce un lavoro professionalmente adeguato. L'ho anche scritto in una lettera al presidente di commissione (N.d.R. il professor Gianfranco Dalmasso) che mi ha risposto che le mie preoccupazioni erano condivise da tutti i commissari. Niente è cambiato. Così mi sono dimesso."

Da: basilicata 21/07/2012 08:01:35
Nessuno ha fotocopia della busta per dirci il modello? Da noi è intestata al MIUR, con spazio vuoto per l'indicazione della sede territoriale, quindi ci fa sperare in una fornitura unica nazionale. Nessuno vuole rispondere (in particolare dalla Lombardia, ma sarebbe comunque utile avere dati anche dalle altre Regioni).

Da: @ basilicata 21/07/2012 08:45:10
Allora sei de coccio... ti ripeto che in basilicata le buste erano regolarissime, differenti da quelle della lombardia e con doppio strato.

Rilassati e vai al mare!

Da: x basilicata 21/07/2012 08:55:13
..."ci fa sperare in una fornitura unica nazionale"...

In questa storia "l'unica fornitura nazionale" è l'invidia, la gelosia e l'incapacità ad accettare un insuccesso che, nella stragrande maggioranza, è più che meritato.
Non siete in grado di autovalutazione, non siete obiettivi, non siete giusti verso chi merita, ma siete stati solo capaci di tirar fuori il peggio di voi stessi, sprizzando odio, veleno e falsità.
VERGOGNA!

Per fortuna NON sarete MAI Ds, avreste ulteriomente rovinato la scuola italiana!

Da: le buste 21/07/2012 08:56:03
sono state acquistate tramite consip ma con forniture regionali differenti (si tratta di una questione prettamente economica) che ha consentito ad ogni USR di avere quelle buste ritenute idonnee allo scopo al minor costo di mercato (comprese spese di spedizione e trasporto materiale) .
Quindi buste diverse a seconda delle regioni, tanto è vero che in alcune erano addirittura colorate.

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Da: fretta nella correzione? 21/07/2012 09:28:05
Condivido quanto detto sulla fretta eccessiva da parte della commissione che correggeva.. girano molte voci in tal senso, e si sa che la fretta non aiuta a fare bene (vedi i numerosi elementi che risultano dai verbali)
Capisco la delusione dei colleghi che hanno già sostenuto gli orali, ma se la devono prendere con USR.

Da: Milite 21/07/2012 09:32:03
in E Rom la stessa cosa,
annullamento sicuro

Da: trikketrakke 21/07/2012 09:39:56
Il problema delle buste trasparenti non è una scusa da parte dei ricorrenti, nè il colpo di coda dei non ammessi agli orali, bensì la spiegazione di tutti i dubbi sui risultati delle prove scritte: ammessi agli orali chi aveva commesso errori di sostanza, molti i non ammessi senza motivazioni coerenti, sicuramente ammessi tutti coloro che dovevano esserlo. Gli altri, cioè coloro i quali sono stati ammessi agli orali pur non essendo raccomandati, sono il fumus.

Da: @ Milite 21/07/2012 10:48:33
Che cosa vuol dire "la stessa cosa"?

Come fai ad essere così sicuro che annulleranno?
Hai fonti certe?

Da: Silvia2012 21/07/2012 11:29:45
A PER BASILICATA: BRAVO!!!

Da: @silvia 21/07/2012 12:14:53
Silvia, vedi di cambiare aria, non sei ben accetta, tu e le tue filosofie sul "trota".
Come ti permetti di scrivere simili oscenità e poi vuoi fare il ds ...

Da: Silvia2012 21/07/2012 12:31:00
Siamo in democrazia, rammenta. "La verità ti fa male..."

Da: piemonte 21/07/2012 12:54:56
Le buste in Piemonte erano trasparenti...

Da: babaluba 21/07/2012 13:09:28
Adesso dico la mia. Poi sto zitto per sempre.
Premessa: mi hanno segato agli scritti. (Lombardia).
Ho fatto l'accesso agli atti (giusto per essere sicuro che il compito corretto fosse il mio) e, rileggendo il primo scritto ho deciso che avevano fatto bene a segarmi. Era bruttissimo. E i punteggi assegnati dalla commissione erano perfettamente adeguati. Qualche punto in più sulla parte dell'europa, pochi punti sull'offerta formativa. Segatura meritatissima.
Il giorno dell'accesso agli atti una tipa mi mette in mano un biglietto di un avvocato CGIL. "Fai ricorso. Tranquillo. Fai gli orali e sei dentro per forza". Non l'ho fatto.
Ho sentito e visto gente autovalutarsi le proprie prove dando degli incapaci ai commissari. Mi verrebbe da dire: "Ma chi cazzo sei?!" E la risposta è che costoro sono persone che poi giudicano i loro studenti. E so per certo di qualcuno di questi che da i voti "perchè ne abbiamo parlato in corridoio e per me questo è un voto (ovviamente 4). Che amarezza.
Penso che la commissione abbia fatto poca attenzione: tutti sappiamo come viene corretta la terza prova della maturità... Collegialmente? UahUah! Ma sul verbale almeno scriviamo che così è avvenuto. E nessuno può fare ricorso.
Penso che l'USR poteva pubblicare la graduatoria prima, garantendo così quelli che erano passati che in tal modo potevano controricorrere.
Penso che nel 2012 sia folle pensare di reclutare i dirigenti in questo modo (ma se gioco accetto le regole e se perdo non do la colpa alle buste trasparenti). Penso che la sentenza del TAR mi fa schifo, ma siccome è una sentenza la si deve rispettare.
E penso che qualche testa dovrebbe rotolare, visto che sono stati buttati i soldi nel cesso (dell'USR).
Ad maiora.

Da: per babaluba 21/07/2012 13:28:02
...sei poco credibile

Da: @babaluba 21/07/2012 14:03:57
molto poco credibile

tesi A contro tesi B

chi è l'arbitro? : il Tar

se il Tar sceglie la tesi A, fa schifo il Tar? no! la tesi A è la tesi corretta, punto!
non si è d'accordo? si ricorre, punto! non si ricorre? missa est!

tesi A = verità

nessun altro ha titolo per atri commenti....,punto!

Da: canguro 21/07/2012 14:19:57
esiste anche l'autotutela

all'usr della regione X

OGGETTO: DIFFIDA PER AZIONE IN AUTOTUTELA

i sottoscritti tizio caio sempronio mevio pinco e pallino
vista la sentenza breve 2035/2012 TAR MILANO che a norma del codice del processo amministrativo costituisce precedente conforme
considerato che la busta contenente ipropri dati anagrafici è trasparente ed è possibile leggere il contenuto in controluce

diffidano l'usr e CHIEDONO

l'annullamento e il rifacimento delle prove scritte del concorso DS bandito con DDG del 13/7/2011

in caso di mancato accoglimento della presente i sottoscritti si rivolgeranno alle sedi opportune con vittoria di spese, danni e onorari

DATA E FIRME

Da: Viva canguro 21/07/2012 14:37:27
Scusa, canguro, visto che salti come un canguro da un argomento all'altro (grazie alla tua preparazione apprezzatissima dalla commissione, ed infatti hai avuto già il posto da dirigente honoris causa...), cosa mi consigli di fare, visto che sono stato bocciato alla preselettiva??

Mi consigli l'autotutela per il fatto che nella mia classe squillavano allegramente i telefonini senza che nessuno intervenisse oppure per il fatto che centinaia e centinaia di quesiti erano sbagliati oppure per il fatto che anche lì la busta era trasparente oppure perché già il giorno prima della pubblicazione dei quesiti gli stessi erano noti oppure perché in alcune aule (stranamente) sono stati tutti bocciati invece in altre sono stati promossi anche i disabili mentali oppure per altro di cui magari tu, grazie alla tua grande sapienza, sei a conoscenza??

Aspetto fiducioso una tua risposta, sperando che tu, per far questo, possa abbassarti al mio infimo livello.

Con fiducia, riconoscenza, rispetto ed ammirazione, il tuo
VIVA CANGURO!!!!!

P.S.: eh eh, ride bene chi ride per ultimo, ed infatti ben a ragione tu puoi ridere, dall'alto dello scranno della tua presidenza...

Da: Forse volevi dire 21/07/2012 14:42:18
SCRANNA, santa pazienza!

Da: canguro 21/07/2012 14:48:12
ti consiglio, se eri preparato dal punto di vista della batteria, di studiare anche praticamente secondo le condizioni insite della prova, ovvero predisponendo il volume, il foglio con elenco domande e il foglio a lettura ottica per le risposte, che erano condizioni specifiche appartenenti alla prova, per le quali i tempi sono stati allungati di ben 40 minuti rispetto agli originari 60. questa procedura ha garantito e comunque limitato le fughe di notizie e i favoritismi.

per quanto riguarda gli squilli di telefonini, che nella mia aula non ci sono stati, ti ricordo che il bando dice che chiunque in ogni momento può essere escluso dal concorso, per cui un esposto per truffa ai danni dello stato con richiesta di esclusione di chi ha usato telefonini ci starebbe tutto e di conseguenza a norma dell'articolo 25 del ccnl anche il licenziamento dopo l'eventuale assunzione a ds di chi ha usato telefonini.

il mio durante la preselettiva era in auto, spento dalle 7 e riacceso alle 14.
esistono le registrazioni di presenza nelle celle comunicative della telefonia mobile.

Da: Forse volevi dire 21/07/2012 14:56:40
Canguro
Converrai però che la prova della preselettiva è stata massacrante. E ancor oggi, pur avendola brillantemente superata in illo tempore, mi domando se non fosse più un modo per sfoltire in maniera indiscriminata piuttosto che accertare le capacità di un ds.
Pur concordando sulla sua oggettività indiscussa nutro comunque numerosi dubbi circa la sua validità intrinseca.

Da: non ci credo 21/07/2012 14:57:19
babaluba, tu sei un ammesso. anzi un'ammessa che vorrebbe che i bocciati dicessero questo. Ma ti sbagli, pensa al tuo di compito non a quello degli altri.

Da: Forse volevi dire 21/07/2012 15:04:49
ricordo ancora i test sull'omicidio del marito e quella oscena sul condominio, e via dicendo.
E' vero che le domande finali del test erano "pure", e che a tutti, in maniera equa, è stata data la stessa possibilità, ma rimane il fatto che lo schifo è partito da lì.
Poi, si sa, non vince il migliore nei concorsi di questo tipo, ma il miglior avvocato.

Da: canguro 21/07/2012 15:10:18
6Da: Forse volevi dire 21/07/2012 14.56.40
Canguro
Converrai però che la prova della preselettiva è stata massacrante. E ancor oggi, pur avendola brillantemente superata in illo tempore, mi domando se non fosse più un modo per sfoltire in maniera indiscriminata piuttosto che accertare le capacità di un ds.
Pur concordando sulla sua oggettività indiscussa nutro comunque numerosi dubbi circa la sua validità intrinseca.

il lavoro di DS è massacrante, non so se tu abbia mai sostituito il tuo durante le vacanze, che sono un periodo "morto", ma comunque impegnativo.

era un modo per sfoltire, ma non in maniera indiscriminata, lo sfoltimento indiscriminato è stato poi fatto nella correzione delle prove scritte.

il discrimine, 80, era chiaro a tutti prima; il discrimine, 21, è stato definito dopo le prove con griglie, a volte aggiungendo fantasiosi indicatori che non avevano nulla a che fare con la traccia, un esempio palese di indicatore totalmente scorrelato alla traccia è il terzo della griglia della seconda prova laziale.

sono prova del discrimine l'assenza di sorprese nella correzione della preselettiva fatta dal formez e le numerose sorprese, sia in positivo che in negativo riscontrate in tutte le regioni alla pubblicazione dei risultati degli scritti.

Da: come Babaluba 21/07/2012 15:12:50
Mi sono ritrovata perfettamente nel tuo post e mi sento un pochino
piu' sollevata ..Da giorni vivo in uno stato d'animo pieno di dubbi e,forse,
rimorsi:avro'fatto bene a non presentare ricorso?E mi vedo gia'il sorrisino sardonico di parenti e colleghi nel dirmi:a come,non hai fatto ricorso?Ma non
sai che in Italia funziona cosi'?Gia',perche'da noi se non segui la corrente ,tutti ti considerano un povero fesso!Ho apprezzato molto,invece,la coerenza e la
sincerita'del tuo intervento,che denotano capacita' di autovalutazione e autocritica,valori che "dovremmo" trasmettere ai nostri alunni.
Personalmente ,e a quanto gli altri hanno sempre affermato ,so di saper scrivere molto bene in Italiano ; i miei elaborati non erano male,ma io stessa, ho dovuto ammettere che parte della traccia non era stata svolta
adeguatamente.Di sicuro la tensione e lo stress hanno avuto il loro ruolo,ma quanti in questo forum l'hanno mai ammmesso?Tutti super-bravi incompresi!
Ma aveta mai letto verbali di colleghi pieni zeppi di errori di sintassi e di.ortografia
adeguatamente

Da: x Forse volevi dire 21/07/2012 15:16:56
Somarone, leggi qui, so benissimo quello che volevo dire:

http://it.wiktionary.org/wiki/scranno

http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/S/scranna.shtml

Da: Forse volevi dire 21/07/2012 15:28:17
Canguro

sono prova del discrimine l'assenza di sorprese nella correzione della preselettiva fatta dal formez e le numerose sorprese, sia in positivo che in negativo riscontrate in tutte le regioni alla pubblicazione dei risultati degli scritti.

non sono d'accordo. Le sorprese agli scritti ci sono sempre e comunque. Ognuno di noi si crede quello che è o quello che non è, e la valutazione negativa fa sempre male. Giusta o sbagliata.
La vera sorpresa secondo me è stata la VILE decisione (perchè quello è stata) di ammettere SOLO un certo numero di candidati, con decisioni fatte a tavolino. E non mi dilungo sui modi che possono essere vari ed eventuali.

@ il pacato essere che mi dà del somarone.
un buon dizionario etimologico non ti farebbe male. E' una parola che deriva dal tedesco ed è ed è rimasta femminile. In italiano.
Poi, per i pressapochisti come te, hanno ammesso la variante al maschile. Ma è una variante, appunto. Pensavo, dato il tono elegante del tuo post (che in realtà voleva essere una presa in giro, mal riuscita fra l'altro) che tu volessi elevarti ai gradi più alti della lingua.
ah, come si sbaglia!

@canguro
vedi cosa intendevo? Si fatica sempre ad accettare un giudizio negativo.

Da: come Babaluba 21/07/2012 15:32:19
scusate , mi e'partita la risposta incompleta!
Per concludere: ci sara'anche stato,tra gli ammessi ,qualche elaborato peggiore dei miei,ma io questo concorso avrei desiderato vincerlo con i miei mezzi e non con l'aiuto degli avvocati...E questo per la mia coscienza e perche' ho voluto mettermi nei panni di coloro che ormai avevano svolto anche gli orali.
E adesso chiamatemi pure fessa,senza ambizione,demotivata, impreparata,ecc. ecc. ecc....Ciao, babaluba
p.s. I colleghi di cui sopra hanno incarichi di collaboratori e FS!Che pena!

Da: canguro 21/07/2012 15:32:32
la cosa più assurda, invece, almeno nel lazio sono stati gli orali.
appena finisco di deformare le voci, in maniera che non siano riconoscibili ma sia perfettamente comprensibile cosa dicono ne pubblico qualcuno emblematico col voto.
serve a capire come hanno giudicato le commissioni.
come statistiche relative alla selezione preferisco quella calabrese

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Da: priamo	21/07/2012 01:16:42
@abruzzesi Sono perfettamente d'accordo con tutti quelli che hanno intenzione di fare un ricorso collettivo in abruzzo. Proponete le varie azioni da intraprendere.

Da: leggete qua!	21/07/2012 01:41:15
VENERDÌ 20 LUGLIO 2012 Secondo un nostro sondaggio, è inaffidabile la correzione degli scritti del concorso In tempi non sospetti, Atuttascuola ha organizzato un sondaggio sulla correzione degli scritti Concorso dirigenti. La domanda del sondaggio, che si è svolto tra i mesi di maggio, giugno e luglio 2012, era la seguente: "Ritieni generalmente affidabile la correzione delle prove scritte del concorso dirigenti?". La netta maggioranza degli utenti di Atuttascuola (144 su 227, pari al 63 %) non ha ritenuto affidabile questa correzione. Percentuali ben più basse si registrano per coloro che la ritengono affidabile (46 utenti su 277, pari al 20%) e ancor meno ritengono che la affidabilità dipende dalle regioni (37 su 277, pari al 16%). Pertanto gli utenti del Blog di atuttascuola, che sono per lo più docenti di varie regioni, ritengono che in tutte le regioni la correzione non sia stata affidabile. Questa a me pare la dimostrazione di due cose: 1) è arrivato il tempo di sostituire le prove scritte generiche con scritture professionali, come proposto da Gianfranco Cerini, come avviene in Francia, dove il docente diventa dirigente se dimostra di saper scrivere un documento caratteristico del suo lavoro, o, ancor meglio, da almeno due prove orali (una di pedagogia e una sulla funzione dirigenziale) in modo che tutta la selezione, e non solo la prova preselettiva, sia la più trasparente ed oggettiva possibile. 2) aveva proprio ragione il commissario Michele D'Elia quando si è dimesso dalla commissione giudicatrice dei compiti scritti della Lombardia. Cito testualmente dall' articolo pubblicato su "Il giorno" dell'11 marzo 2012: "La fretta spasmodica con la quale si vuole mettere in cattedra i nuovi presidi non garantisce un lavoro professionalmente adeguato. L'ho anche scritto in una lettera al presidente di commissione (N.d.R. il professor Gianfranco Dalmasso) che mi ha risposto che le mie preoccupazioni erano condivise da tutti i commissari. Niente è cambiato. Così mi sono dimesso."

Da: basilicata	21/07/2012 08:01:35
Nessuno ha fotocopia della busta per dirci il modello? Da noi è intestata al MIUR, con spazio vuoto per l'indicazione della sede territoriale, quindi ci fa sperare in una fornitura unica nazionale. Nessuno vuole rispondere (in particolare dalla Lombardia, ma sarebbe comunque utile avere dati anche dalle altre Regioni).

Da: @ basilicata	21/07/2012 08:45:10
Allora sei de coccio... ti ripeto che in basilicata le buste erano regolarissime, differenti da quelle della lombardia e con doppio strato. Rilassati e vai al mare!

Da: x basilicata	21/07/2012 08:55:13
..."ci fa sperare in una fornitura unica nazionale"... In questa storia "l'unica fornitura nazionale" è l'invidia, la gelosia e l'incapacità ad accettare un insuccesso che, nella stragrande maggioranza, è più che meritato. Non siete in grado di autovalutazione, non siete obiettivi, non siete giusti verso chi merita, ma siete stati solo capaci di tirar fuori il peggio di voi stessi, sprizzando odio, veleno e falsità. VERGOGNA! Per fortuna NON sarete MAI Ds, avreste ulteriomente rovinato la scuola italiana!

Da: le buste	21/07/2012 08:56:03
sono state acquistate tramite consip ma con forniture regionali differenti (si tratta di una questione prettamente economica) che ha consentito ad ogni USR di avere quelle buste ritenute idonnee allo scopo al minor costo di mercato (comprese spese di spedizione e trasporto materiale) . Quindi buste diverse a seconda delle regioni, tanto è vero che in alcune erano addirittura colorate.

Da: fretta nella correzione?	21/07/2012 09:28:05
Condivido quanto detto sulla fretta eccessiva da parte della commissione che correggeva.. girano molte voci in tal senso, e si sa che la fretta non aiuta a fare bene (vedi i numerosi elementi che risultano dai verbali) Capisco la delusione dei colleghi che hanno già sostenuto gli orali, ma se la devono prendere con USR.

Da: Milite	21/07/2012 09:32:03
in E Rom la stessa cosa, annullamento sicuro

Da: trikketrakke	21/07/2012 09:39:56
Il problema delle buste trasparenti non è una scusa da parte dei ricorrenti, nè il colpo di coda dei non ammessi agli orali, bensì la spiegazione di tutti i dubbi sui risultati delle prove scritte: ammessi agli orali chi aveva commesso errori di sostanza, molti i non ammessi senza motivazioni coerenti, sicuramente ammessi tutti coloro che dovevano esserlo. Gli altri, cioè coloro i quali sono stati ammessi agli orali pur non essendo raccomandati, sono il fumus.

Da: @ Milite	21/07/2012 10:48:33
Che cosa vuol dire "la stessa cosa"? Come fai ad essere così sicuro che annulleranno? Hai fonti certe?

Da: Silvia2012	21/07/2012 11:29:45
A PER BASILICATA: BRAVO!!!

Da: @silvia	21/07/2012 12:14:53
Silvia, vedi di cambiare aria, non sei ben accetta, tu e le tue filosofie sul "trota". Come ti permetti di scrivere simili oscenità e poi vuoi fare il ds ...

Da: Silvia2012	21/07/2012 12:31:00
Siamo in democrazia, rammenta. "La verità ti fa male..."

Da: piemonte	21/07/2012 12:54:56
Le buste in Piemonte erano trasparenti...

Da: babaluba	21/07/2012 13:09:28
Adesso dico la mia. Poi sto zitto per sempre. Premessa: mi hanno segato agli scritti. (Lombardia). Ho fatto l'accesso agli atti (giusto per essere sicuro che il compito corretto fosse il mio) e, rileggendo il primo scritto ho deciso che avevano fatto bene a segarmi. Era bruttissimo. E i punteggi assegnati dalla commissione erano perfettamente adeguati. Qualche punto in più sulla parte dell'europa, pochi punti sull'offerta formativa. Segatura meritatissima. Il giorno dell'accesso agli atti una tipa mi mette in mano un biglietto di un avvocato CGIL. "Fai ricorso. Tranquillo. Fai gli orali e sei dentro per forza". Non l'ho fatto. Ho sentito e visto gente autovalutarsi le proprie prove dando degli incapaci ai commissari. Mi verrebbe da dire: "Ma chi cazzo sei?!" E la risposta è che costoro sono persone che poi giudicano i loro studenti. E so per certo di qualcuno di questi che da i voti "perchè ne abbiamo parlato in corridoio e per me questo è un voto (ovviamente 4). Che amarezza. Penso che la commissione abbia fatto poca attenzione: tutti sappiamo come viene corretta la terza prova della maturità... Collegialmente? UahUah! Ma sul verbale almeno scriviamo che così è avvenuto. E nessuno può fare ricorso. Penso che l'USR poteva pubblicare la graduatoria prima, garantendo così quelli che erano passati che in tal modo potevano controricorrere. Penso che nel 2012 sia folle pensare di reclutare i dirigenti in questo modo (ma se gioco accetto le regole e se perdo non do la colpa alle buste trasparenti). Penso che la sentenza del TAR mi fa schifo, ma siccome è una sentenza la si deve rispettare. E penso che qualche testa dovrebbe rotolare, visto che sono stati buttati i soldi nel cesso (dell'USR). Ad maiora.

Da: per babaluba	21/07/2012 13:28:02
...sei poco credibile

Da: @babaluba	21/07/2012 14:03:57
molto poco credibile tesi A contro tesi B chi è l'arbitro? : il Tar se il Tar sceglie la tesi A, fa schifo il Tar? no! la tesi A è la tesi corretta, punto! non si è d'accordo? si ricorre, punto! non si ricorre? missa est! tesi A = verità nessun altro ha titolo per atri commenti....,punto!

Da: canguro	21/07/2012 14:19:57
esiste anche l'autotutela all'usr della regione X OGGETTO: DIFFIDA PER AZIONE IN AUTOTUTELA i sottoscritti tizio caio sempronio mevio pinco e pallino vista la sentenza breve 2035/2012 TAR MILANO che a norma del codice del processo amministrativo costituisce precedente conforme considerato che la busta contenente ipropri dati anagrafici è trasparente ed è possibile leggere il contenuto in controluce diffidano l'usr e CHIEDONO l'annullamento e il rifacimento delle prove scritte del concorso DS bandito con DDG del 13/7/2011 in caso di mancato accoglimento della presente i sottoscritti si rivolgeranno alle sedi opportune con vittoria di spese, danni e onorari DATA E FIRME

Da: Viva canguro	21/07/2012 14:37:27
Scusa, canguro, visto che salti come un canguro da un argomento all'altro (grazie alla tua preparazione apprezzatissima dalla commissione, ed infatti hai avuto già il posto da dirigente honoris causa...), cosa mi consigli di fare, visto che sono stato bocciato alla preselettiva?? Mi consigli l'autotutela per il fatto che nella mia classe squillavano allegramente i telefonini senza che nessuno intervenisse oppure per il fatto che centinaia e centinaia di quesiti erano sbagliati oppure per il fatto che anche lì la busta era trasparente oppure perché già il giorno prima della pubblicazione dei quesiti gli stessi erano noti oppure perché in alcune aule (stranamente) sono stati tutti bocciati invece in altre sono stati promossi anche i disabili mentali oppure per altro di cui magari tu, grazie alla tua grande sapienza, sei a conoscenza?? Aspetto fiducioso una tua risposta, sperando che tu, per far questo, possa abbassarti al mio infimo livello. Con fiducia, riconoscenza, rispetto ed ammirazione, il tuo VIVA CANGURO!!!!! P.S.: eh eh, ride bene chi ride per ultimo, ed infatti ben a ragione tu puoi ridere, dall'alto dello scranno della tua presidenza...

Da: Forse volevi dire	21/07/2012 14:42:18
SCRANNA, santa pazienza!

Da: canguro	21/07/2012 14:48:12
ti consiglio, se eri preparato dal punto di vista della batteria, di studiare anche praticamente secondo le condizioni insite della prova, ovvero predisponendo il volume, il foglio con elenco domande e il foglio a lettura ottica per le risposte, che erano condizioni specifiche appartenenti alla prova, per le quali i tempi sono stati allungati di ben 40 minuti rispetto agli originari 60. questa procedura ha garantito e comunque limitato le fughe di notizie e i favoritismi. per quanto riguarda gli squilli di telefonini, che nella mia aula non ci sono stati, ti ricordo che il bando dice che chiunque in ogni momento può essere escluso dal concorso, per cui un esposto per truffa ai danni dello stato con richiesta di esclusione di chi ha usato telefonini ci starebbe tutto e di conseguenza a norma dell'articolo 25 del ccnl anche il licenziamento dopo l'eventuale assunzione a ds di chi ha usato telefonini. il mio durante la preselettiva era in auto, spento dalle 7 e riacceso alle 14. esistono le registrazioni di presenza nelle celle comunicative della telefonia mobile.

Da: Forse volevi dire	21/07/2012 14:56:40
Canguro Converrai però che la prova della preselettiva è stata massacrante. E ancor oggi, pur avendola brillantemente superata in illo tempore, mi domando se non fosse più un modo per sfoltire in maniera indiscriminata piuttosto che accertare le capacità di un ds. Pur concordando sulla sua oggettività indiscussa nutro comunque numerosi dubbi circa la sua validità intrinseca.

Da: non ci credo	21/07/2012 14:57:19
babaluba, tu sei un ammesso. anzi un'ammessa che vorrebbe che i bocciati dicessero questo. Ma ti sbagli, pensa al tuo di compito non a quello degli altri.

Da: Forse volevi dire	21/07/2012 15:04:49
ricordo ancora i test sull'omicidio del marito e quella oscena sul condominio, e via dicendo. E' vero che le domande finali del test erano "pure", e che a tutti, in maniera equa, è stata data la stessa possibilità, ma rimane il fatto che lo schifo è partito da lì. Poi, si sa, non vince il migliore nei concorsi di questo tipo, ma il miglior avvocato.

Da: canguro	21/07/2012 15:10:18
6Da: Forse volevi dire 21/07/2012 14.56.40 Canguro Converrai però che la prova della preselettiva è stata massacrante. E ancor oggi, pur avendola brillantemente superata in illo tempore, mi domando se non fosse più un modo per sfoltire in maniera indiscriminata piuttosto che accertare le capacità di un ds. Pur concordando sulla sua oggettività indiscussa nutro comunque numerosi dubbi circa la sua validità intrinseca. il lavoro di DS è massacrante, non so se tu abbia mai sostituito il tuo durante le vacanze, che sono un periodo "morto", ma comunque impegnativo. era un modo per sfoltire, ma non in maniera indiscriminata, lo sfoltimento indiscriminato è stato poi fatto nella correzione delle prove scritte. il discrimine, 80, era chiaro a tutti prima; il discrimine, 21, è stato definito dopo le prove con griglie, a volte aggiungendo fantasiosi indicatori che non avevano nulla a che fare con la traccia, un esempio palese di indicatore totalmente scorrelato alla traccia è il terzo della griglia della seconda prova laziale. sono prova del discrimine l'assenza di sorprese nella correzione della preselettiva fatta dal formez e le numerose sorprese, sia in positivo che in negativo riscontrate in tutte le regioni alla pubblicazione dei risultati degli scritti.

Da: come Babaluba	21/07/2012 15:12:50
Mi sono ritrovata perfettamente nel tuo post e mi sento un pochino piu' sollevata ..Da giorni vivo in uno stato d'animo pieno di dubbi e,forse, rimorsi:avro'fatto bene a non presentare ricorso?E mi vedo gia'il sorrisino sardonico di parenti e colleghi nel dirmi:a come,non hai fatto ricorso?Ma non sai che in Italia funziona cosi'?Gia',perche'da noi se non segui la corrente ,tutti ti considerano un povero fesso!Ho apprezzato molto,invece,la coerenza e la sincerita'del tuo intervento,che denotano capacita' di autovalutazione e autocritica,valori che "dovremmo" trasmettere ai nostri alunni. Personalmente ,e a quanto gli altri hanno sempre affermato ,so di saper scrivere molto bene in Italiano ; i miei elaborati non erano male,ma io stessa, ho dovuto ammettere che parte della traccia non era stata svolta adeguatamente.Di sicuro la tensione e lo stress hanno avuto il loro ruolo,ma quanti in questo forum l'hanno mai ammmesso?Tutti super-bravi incompresi! Ma aveta mai letto verbali di colleghi pieni zeppi di errori di sintassi e di.ortografia adeguatamente

Da: x Forse volevi dire	21/07/2012 15:16:56
Somarone, leggi qui, so benissimo quello che volevo dire: http://it.wiktionary.org/wiki/scranno http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/S/scranna.shtml

Da: Forse volevi dire	21/07/2012 15:28:17
Canguro sono prova del discrimine l'assenza di sorprese nella correzione della preselettiva fatta dal formez e le numerose sorprese, sia in positivo che in negativo riscontrate in tutte le regioni alla pubblicazione dei risultati degli scritti. non sono d'accordo. Le sorprese agli scritti ci sono sempre e comunque. Ognuno di noi si crede quello che è o quello che non è, e la valutazione negativa fa sempre male. Giusta o sbagliata. La vera sorpresa secondo me è stata la VILE decisione (perchè quello è stata) di ammettere SOLO un certo numero di candidati, con decisioni fatte a tavolino. E non mi dilungo sui modi che possono essere vari ed eventuali. @ il pacato essere che mi dà del somarone. un buon dizionario etimologico non ti farebbe male. E' una parola che deriva dal tedesco ed è ed è rimasta femminile. In italiano. Poi, per i pressapochisti come te, hanno ammesso la variante al maschile. Ma è una variante, appunto. Pensavo, dato il tono elegante del tuo post (che in realtà voleva essere una presa in giro, mal riuscita fra l'altro) che tu volessi elevarti ai gradi più alti della lingua. ah, come si sbaglia! @canguro vedi cosa intendevo? Si fatica sempre ad accettare un giudizio negativo.

Da: come Babaluba	21/07/2012 15:32:19
scusate , mi e'partita la risposta incompleta! Per concludere: ci sara'anche stato,tra gli ammessi ,qualche elaborato peggiore dei miei,ma io questo concorso avrei desiderato vincerlo con i miei mezzi e non con l'aiuto degli avvocati...E questo per la mia coscienza e perche' ho voluto mettermi nei panni di coloro che ormai avevano svolto anche gli orali. E adesso chiamatemi pure fessa,senza ambizione,demotivata, impreparata,ecc. ecc. ecc....Ciao, babaluba p.s. I colleghi di cui sopra hanno incarichi di collaboratori e FS!Che pena!

Da: canguro	21/07/2012 15:32:32
la cosa più assurda, invece, almeno nel lazio sono stati gli orali. appena finisco di deformare le voci, in maniera che non siano riconoscibili ma sia perfettamente comprensibile cosa dicono ne pubblico qualcuno emblematico col voto. serve a capire come hanno giudicato le commissioni. come statistiche relative alla selezione preferisco quella calabrese