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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: Risposte | 22/07/2012 11:43:30 |
Da: provocazione 17/07/2012 8.29.50 ... TESTO DELLA RISPOSTA Risponde il sottosegretario Marco Rossi Doria.... Per quanto riguarda il contenzioso instaurato a fronte delle presunte irregolarità ... lo stesso è tuttora pendente dinanzi ai giudici amministrativi e il Ministero ne segue costantemente l'evolversi. ... | |
Da: per tutti i calabresi | 22/07/2012 12:43:03 |
Sono felice che in lombardia sia trionfata la giustizia. WWW i giudici della Lombardia. Finalmente mi si accende nel cuore la speranza che qualcosa possa finalmente cambiare nel nostro Paese. Me lo auguro soprattutto per il futuro di mio figlio! GRAZIE TAR lombardia | |
Da: per tutti i calabresi | 22/07/2012 12:44:06 |
Sono felice che in lombardia sia trionfata la giustizia. WWW i giudici della Lombardia. Mi si accende nel cuore la speranza che qualcosa possa finalmente cambiare nel nostro Paese. Me lo auguro soprattutto per il futuro di mio figlio! GRAZIE TAR lombardia | |
Da: Viva l''Italia | 22/07/2012 13:27:36 |
Uhm, secondo me con la sentenza del TAR della Lombardia si sta aprendo una crepa nella "diga" (concorso): ora, il peso dell' "acqua" (cioè se altri tribunali seguiranno l'esempio del TAR, ed ora le probabilità aumentano), rischia di far "crollare" tutto... Io sono stato bocciato alla preselettiva, però se fossi tra coloro (e ci sono) che, con le loro forze, hanno superato anche l'orale, mi scoccerebbe moltissimo tutto questo (cioè rischiare di veder andare tutto in fumo), anche se, va detto, considerato il taglio alle presidenze, molti degli ultimi in graduatoria (probabilmente il posto dove si trova la maggioranza dei non raccomandati) aspetteranno anni per il posto. Comunque questo concorso doveva abortire all'inizio: innanzitutto occorrerebbe una vera "carriera" (per evitare che tutti, anche coloro che sarebbero più interessati alla didattica o a fare il vicedirigente con ruoloe e stipendio pienamente riconosciuti, provino il concorso); poi il concorso andrebbe fatto ogni 3 anni; inoltre il programma era assurdo (doveva essere meno vasto, in Italia forse solo 3 o 4 persone hanno una preparazione accettabile su un programma d'esame così vasto); inoltre la pubblicazione anticipata dei quesiti è un assurdo; poi, nel 2000, fare una preselezione su un librone è una cosa di antiquariato che si fa solo in Africa (assurdo nell'assurdo è che io devo rispondere in teoria su un foglietto su come funziona in pratica un computer!!...); poi sarebbe tutto dovuto saltare non appena si vide che c'era una marea di quesiti errati (senza parlare della "fuga di quesiti"). In una nazione civile si sarebbero immediatamente dovuto licenziare direttori generali e responsabili diretti di quello scempio. Infatti questi rappresentanti della casta hanno dei megastipendi solo perché dovrebbero avere delle megaresponsabilità, invece in italia va a finire tutto a tarallucci e vino, paga il giusto povero (che ha superato con le sue forze il concorso) per il peccatore ricco (dirigenti somari, ispettori corrotti, ministri incompetenti, ecc., che restano nei loro posti nei secoli dei secoli). | |
Da: si sarebbe dovuto fermare tutto | 22/07/2012 13:43:27 |
in attesa del merito! Come si può portare avanti un concorso con una spada di damocle simile sulla testa? CdS marzo 2012 "Considerato che le ragioni delle ricorrenti possono trovare adeguata soddisfazione con la pronuncia di merito, tenuto conto del fatto che le prove scritte del concorso sono già state espletate.. P.Q.M. il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Sesta) definitivamente pronunciando sull'appello, come in epigrafe proposto,accoglie l'appello (Ricorso numero: 1385/2012) e, per l'effetto, in riforma dell'ordinanza impugnata, accoglie l'istanza cautelare ai soli fini della sollecita definizione nel merito del giudizio di primo grado". La parola definitiva passa quindi al TAR Lazio che dovrà decidere, si spera in tempi accettabili e definitivamente, sul merito della procedura concorsuale, ponendo fine a una querelle infinita per dare certezza di diritto e risposte inequivocabili alle attese del mondo della scuola | |
Da: @si sarebbe | 22/07/2012 14:34:11 |
Si è portato avanti il concorso nella piena consapevolezza di stare usurpando un titolo. | |
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Da: Valeriana@ | 22/07/2012 15:33:36 |
Gli avvoltoi si nutrono di carogne animali ma gli avvoltoi appartanenti al genere umano convinti di aver ricevuto un torto o un'ingiustizia si alimentano di odio e di vendetta. In verità, il problema dell'umanità è che gli stupidi sono sempre strasicuri, mentre gli "intelligenti" sono pieni di dubbi. Allora accade che dopo un pasto, i primi avvoltoi, cioè quelli veri che volano, continuano a conservare la dignità di essere animali, mentre i secondi no, perché avendo perso la dignità, ineluttabilmente con il cuore colmo di odio si avviano lentamente e inconsapevolmente alla morte del proprio Sé superiore che nell'intuito racchiude quella intelligenza superiore che consente a ogni uomo la visione immediata, la comprensione completa ed istantanea di quel mondo reale che sta oltre il piano mentale in cui sono ancora radicati errori e illusioni. | |
Da: promo | 22/07/2012 17:10:09 |
Valeriana@ credo sia più corretto virgolettare o citare le fonti: http://www.associazionesaras.it/index.php?view=categoryevents&id=122&option=com_eventlist&Itemid=122 Cordialmente Gianluigi | |
Da: per valeriana | 22/07/2012 17:10:17 |
il punto è, cara collega, che sono stati proprio i dubbi derivati da atti e documenti pubblici a mettere in crisi questo concorso. Era ora che il popolo della scuola alzasse la testa e reagisse ad uno stato di sudditanza ed di soccombenza che dura da troppo tempo. Uno era preparatissimo e veniva bocciato? Pazienza! Rassegnamoci! Questo era l'atteggiamento di un tempo. Invece ora, la gente reagisce a ciò che ritiene un'ingiustizia, e con orgoglio e dignità e,. soprattutto, con gli strumenti della legge, grida: "BASTA!!!!!!!!!". Forse, da ora in poi, chi guida il carrozzone concorsuale starà più attento a non inciampare sulla buccia di banana, perchè sarà consapevole che non avrà a che fare con degli stipidi( come forse ha sempre pensato), ma con persone critiche e intelligenti, che sanno accedere agli atti, sanno fare dei confronti, sanno scrivere lettere, articoli e appelli, sanno far valere i priopri diritti!!!!! | |
Da: @ valeriana | 22/07/2012 18:38:58 |
Mi sembri cieca. Ma stai vedendo quello che succede? O credi ancora nelle ca@@ate che ci hanno fatto studiare. Moderno modello di scuola. Con contorno di giudici, avvocati, tar e politica. Ma mi faccia il piacere!!!!! | |
Da: @canguro | 22/07/2012 19:22:03 |
Le buste che contenevano i cartoncini con i nomi erano ministeriali e quindi tutte uguali....... e trasparenti? | |
Da: hummmm | 22/07/2012 19:59:12 |
Viva l''Italia: L'unica cosa che doveva abortire era la tua prova ai test selettivi, e da quanto dichiari lo e' stata! | |
Da: sono i giudici | 22/07/2012 20:10:08 |
...a non essere, per fortuna, tutti uguali! | |
Da: babaluba | 22/07/2012 21:08:57 |
@ in lombardia "Invece i miei 2 scritti fatti correggere da 5 presidi e 3 3 prof di italiano erano impeccabili senza nemmeno un arrore ne di logica ne di contenuto ne di ortografia. risultato bocciato---))) " madonna! supponiamo che un tuo alunno vada da un altro prof a farsi correggere un compito da te corretto e giudicato da 4, supponiamo che l'altro esimio prof gli dicesse che il compito è da 7, fracendo anche salaci commenti sulla tua capacità di giudizio. supponiamo che l'alunno te lo facesse notare. Immagino la tua reazione... minimo lo insulti e al primo cdc racconti a tutti quant'è arrogante questo bambino. massimo agli scrutini cerchi di ciularlo. però tu ti fai correggere gli scritti da 5 presidi e per questo dici che la commissione ha lavorato coi piedi.... mammamia che tristezza! | |
Da: e scrivi pure | 22/07/2012 21:22:59 |
Nè senza accento! | |
Da: primus inter pares | 22/07/2012 21:37:55 |
babaluba, fondamentalmente il problema è che in taluni casi sembra che gli elaborati siano stati corretti quantomeno in modo sommario e approssimativo, in ogni caso si è trattato di una tipologia di prova che privilegia la discrezionalità all'effettivo valore degli elaborati... io potrei aver proposto contenuti impeccabili dal punto di vista formale, ma con uno stile ritenuto poco consono o gradevole e per questo essere stata segata, potrei aver scritto cose pertinenti, ma non in relazione a quanto si attendessero gli esaminatori,stesso risultato, potrei aver espresso il mio punto di vista personale, forse troppo originale e idem, potrei aver scritto un elaborato meritevole, ma magari è stato l'ultimo a essere corretto da commissari stanchi che, a fine giornata gli hanno dato a malapena un'occhiata, per farla breve è la soggettività la determinante e non l'elaborato in senso intrinseco. Mi pare non si debba lasciare alla discrezionalità di alcune persone, per quanto selezionate ( in taluni casi anche in modo discutibile) di determinare l'attitudine e le competenze per aspirare al ruolo di Dirigente scolastico, che ne pensi? Insomma è la modalità di selezione che è assolutamente anacronistica, inadeguata, ma perfettamente adatta a una scuola che fatica ad adattarsi ai cambiamenti.... | |
Da: @ primus | 22/07/2012 22:00:47 |
ciao primus, ti ho risposto in privato. Vorrei solo dire qui che ogni volta che riporto una verifica chiamo i miei alunni uno alla volta a commentare il voto ed a spiegare gli errori. Qualche volta è successo che ho dovuto rifare i conteggi insieme con gli alunni per far capire i criteri ed il voto finale. Raramente, ma è successo, ho rivisto dei voti in base alle osservazioni degli alunni. Storie di ordinaria didattica. | |
Da: canguro | 22/07/2012 22:37:49 |
alla disal si che conoscono la grammatica: "Quindi DiSAL ha ritenuto necessario, ed in linea con le posizioni fin'ora tenute su tutta la procedura concorsuale, collaborare con urgenza alla difesa della procedura anche in Lombardia e quindi al riconoscimento del diritto dei concorrenti che hanno superato fin'ora la prova orale." | |
Da: ai Toscani | 22/07/2012 22:39:53 |
Qualcuno sa dirmi quale esito hanno avuto i ricorsi in Toscana,oltre all'ammissione agli orali dei 24?Grazie | |
Da: se... | 22/07/2012 23:35:22 |
Dopo qualche giorno di assenza leggo le ultime pagine del forum. La sentenza del tar lombardo, ultima tra le news del concorso, ha scatenato un putiferio! Non che prima mancassero acredine e livore nei post di molti ma ora mi pare ancora più accanito questo essere contro tutti. In tanti hanno commentato la sentenza ma mi chiedo se riconoscere errori nella procedura utilizzata (buste trasparenti, collegio imperfetto ecc.) possa risolversi con l'ammissione di tutti agli orali. Questo non vuol dire che tutti coloro che hanno profuso impegno e studio meritino di rifare le prove ma non è certo colpa di chi ha prodotto il ricorso se il concorso mostra crepe macroscopiche. | |
Da: toscanaccia | 22/07/2012 23:41:36 |
l'esito definitivo non si conosce ma gravi problemi sul concorso per la toscana | |
Da: ........X | 22/07/2012 23:56:22 |
" In tanti hanno commentato la sentenza ma mi chiedo se riconoscere errori nella procedura utilizzata (buste trasparenti, collegio imperfetto ecc.) possa risolversi con l'ammissione di tutti agli orali" Questa e' una tua fantasticheria, mi riferisco alla possibilita' di passare tutti all'orale, il giudice non dice questo ma SEMPLICEMENTE ha ordinato di annullare TUTTO! | |
Da: ........X | 22/07/2012 23:57:55 |
Aggiungo: Annullare TUTTO E SOLO in lombardia, ovviamente! | |
Da: bla bla bla | 22/07/2012 23:58:52 |
Da: Valeriana@ 22/07/2012 10.29.58 Sono profondamente disgustata per quanto ho letto in questo forum da cui si deduce che è proprio a causa di questo basso livello culturale ed educativo di un gran numero di docenti che peraltro ambiscono a diventare dirigenti scolastici, che la scuola italiana ha potuto raggiungere un così basso e avvilente livello educativo e formativo. Lunghi decenni in cui diplomi e lauree rilasciati allegramente con il massimo dei voti hanno generato in costoro autoreferenzialità e saccenza e non valori e un cumulo di macerie da cui sarà molto difficile ricostruire un nuovo e moderno modello di scuola. che figura meschina! | |
Da: ........X | 23/07/2012 00:04:17 |
Per chi finge di non capire e per chi non vule capire: Annullare tutto e solo in lombardia non vuol dire che vi rifate il concorso da soli in lombardia ma che dovete andare a CASA. A meno che voi non riusciate a ribaltare la sentenza al CDS.... ma la vedo dura! perche' la sentenza pare essere molto circostanziata e puntuale! | |
Da: Valeriana@ | 23/07/2012 00:22:45 |
Per chi finge di non capire e per chi non vule capire: Annullare tutto e solo in lombardia non vuol dire che vi rifate il concorso da soli in lombardia ma che dovete andare a CASA. A meno che voi non riusciate a ribaltare la sentenza al CDS.... ma la vedo dura! perche' la sentenza pare essere molto circostanziata e puntuale! Capisco il tuo stato d'animo, la tua grande e pia aspirazione, ma devo deluderti perché non finirà come tu speri! | |
Da: @valeriana@ | 23/07/2012 00:50:54 |
Il tuo discorso sugli avvoltoi della savana e' preso da Aldo Giovanni e Giacomo? Originale........io conoscevo solo quello dell'antilope che quando si sveglia corre..........o era un cinghiale.........no, forse una gazzella.......o uno GNU...... Hai presente lo GNU? Beh, quello li', nella savana, ogni mattina appena si sveglia, corre....... Visto che sei tanto profonda e acculturata, vorrei sapere la tua opinione riguardo alla qualita' della vita del suddetto GNU. | |
Da: @valeriana@ | 23/07/2012 00:55:33 |
Guarda che hai ragione, non e' detto che tu vada a casa. Potresti anche andare in Africa, nella savana, a osservare il curioso comportamento degli GNU quando spunta il sole. | |
Da: A valeria'' | 23/07/2012 00:58:25 |
Mo' datte una livellata! | |
Da: Noi a Eton | 23/07/2012 01:13:47 |
Abbiamo un livello culturale che non vi immaginate neanche........ Per fortuna che c'e' la valeriana........ Lei si' che e' intelligente...... Valery, quando torni dall'Africa potresti venirci a trovare.......magari non siamo al tuo livello culturale .....chi potremmo invitare che sia all'altezza? Einstein e' morto........la regina Elisabetta e' in Cornovaglia........ Andava bene il polpo Paul, ma e' morto anche lui....... Sai che dicono che se lo sono mangiato con le patate? | |
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