Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: illo 20/07/2012 01:11:29
e se invece le prove fossero totalmente oggettive? e magari espletate dopo un regolare allenamento?tipo sistema di reclutamento ds usato in francia per esempio.
sinceramente credo che uno o due "elaborati" per saggiare le competenze di chi va a dirigere una scuola(col dimens anche diverse scuole)risulti anacronistico.ed anche il colloquio con domande secche estratte a sorte mi lascia poco poco basito.ma che è una lotteria?credimi non c'è sarcasmo in ciò che scrivo,è ciò che penso

Da: raff69 20/07/2012 01:43:47
per raff69
grazie raff per il tuo intervento....sento molta nostalgia dei bei periodi in cui discutevamo sul forum.....e di te che mi hai sempre colpito per i tuoi valori, la tua onestà , la tua semplicità.......alla preselettiva avevo preso 99 perchè mi ero molto impegnata e sentivo tale prova come qualcosa di oggettivo......agli scritti non ce l'ho fatta, ma non per il contenuto dei miei elaborati. E' accaduto che ho avuto la correzione proprio nell'ultima settimana quando la commissione lombarda aveva accelerato di brutto.....dall'accesso agli atti ho verificato una mancanza assoluta di corrispondenza tra la 2 prova e i vari punti della griglia, la prima prova non l'avevo ricopiata tutta in bella e da come è stata compilata la griglia si vedeva proprio il fatto che non era stata letta integralmente.....comunque non ho pensato di fare ricorso perchè ho proceduto subito con u 'istanza di riesame delle prove in autotutela, autotutela che pochi giorni fa mi è stata rifiutata......quando pensavo di voler far ricorso è arrivata la sentenza del tar in lombardia che ha annullato tutto.......se non sbaglio tu sei del lazio.....ma se lì dovessero annullarlo tu ti senti di riprovarci? Saluti....

x NUNZIA

Mi sembrava infatti di aver letto che ti era andata male, ma pensavo alla preselettiva: certo che 99 è un ottimo punteggio (io purttroppo, causa impegni e problemi familiari non ho potuto studiare moltissimo, comunque, se non avessi sottovalutato il problema tempo, avrei fatto circa 84-85).

Beh, nel tuo caso ora sarai rimessa in gioco, visto che c'è stata la sentenza del TAR Lombardia (a proposito, di dove sei?? Io per un anno ho insegnato in provincia di Bergamo, e devo riconoscere che la scuola lombarda, rispetto a quella del Lazio, sta più avanti, e così anche la società: avrei voluto restare per sempre in Lombardia, però poi mi hanno chiamato per il ruolo nel Lazio, nelle mie zone, e quindi sono tornato giù).

Sì, se dovessi avere la possibilità di poter riprovare il concorso (causa qualche sentenza) lo riproverei, anche se c'è il problema che, dal giorno in cui ho saputo dell'esito negativo della preselettiva, non ho più studiato niente (e già allora, sempre causa problemi ed impegni familiari, ero riuscito ad ottenere una preparazione certo accettabile ma sicuramente non buona): naturalmente non è che mi ammazzerò, eventualmente, per superare questo concorso, ammesso che io abbia una seconda possibilità. Comunque, ripeto, se tutto dovesse andarmi male, certo non me ne farò un problema (anzi!!): purtroppo questo concorso è stato assurdo, ma anche gestito con trasparenza avrebbe selezionato molta gente non in grado di fare il dirigente; il fatto è infatti che per dirigere una scuola occorrono competenze e capacità che gli attuali concorsi, così come sono "costruiti", non riescono assolutamente a valutare; considera che i dirigenti più incapaci che ho conosciuto negli ultimi anni erano gente preparatissima, che è andata avanti con le sue forze ma non aveva assolutamente le capacità e l' "umanità" per dirigere una scuola (questo, naturalmente, non per fare l'elogio dell'ignoranza, ma per dire che, più che sapere la teoria, cosa ancor più importante è sapere in PRATICA cosa bisogna fare per fare il dirigente ed esserne veramente capace).

Da: raff69 20/07/2012 01:45:14
x NUNZIA

Dimenticavo: naturalmente, in bocca al lupo per il concorso e per tutto!!

Da: illo 20/07/2012 01:51:43
raff69 concordo in pieno con ciò che scrivi....nella scuola dove insegno c'è un ds che non ha nessuna delle caratteristiche richieste per qst ruolo eppure è dirigente.

Da: nunzia73 20/07/2012 02:48:40
Grazie Raff crepi il lupo e speriamo che anche tu al più presto avrai la possibilità di rimetterti in gioco.......a presto!!!!!!

Da: nuova Lazio 20/07/2012 09:50:10
Per i Laziali ricorrenti!
Sono nuova del forum, non ho superato gli scritti.
Volevo sapere dai Laziali ricorrenti come si stanno muovendo e se possono fornirmi indicazioni in merito !
Grazie!

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Astra01 20/07/2012 09:54:26
Ciao a tutti. sapete se ci sono ricorsi in Toscana ?

Da: scusate 20/07/2012 10:16:57
x nini67

Va bene nini, si dirà anke così
Cmq la differenza tra noi è questa: Se ho sbagliato, lo riconosco.
Non faccio ricorso al Tar.

e cmq si dice anche ricorsista: dizionario Hoepli

ricorsista
[ri-cor-sì-sta]
A s.m. e f. (pl. m. -sti, f. -ste)
BUR, gerg. Autore di un ricorso contro un provvedimento amministrativo

Lombardei Uber alles

Da: CREDO 20/07/2012 10:34:23
saremo tutti d'accordo,
l'amministrazione ha mostrato assoluta incapacità, incompetenza e sciatteria nella gestione di procedure complesse,
aggiungerei che i suoi dirigenti, selezionati con i soliti anacronistici sistemi, riproducono modelli obsoleti e cooptano le nuove leve secondo criteri presenti solo nelle loro menti,
la perpetuazione di un sistema malato e non adeguato dove regnano l'arbitrio e la superficialità quando non il malaffare.

Da: creso 20/07/2012 10:38:51
per @priamo ed @abruzzese
Penso che dovremmo attivarci. Io chiederò l'accesso agli atti chiedendo ,in particolare, di poter prendere visione della bustina contenente il nominativo. Attendo vostre notizie.

Da: pietro CONCORSO ABRUZZO 20/07/2012 11:01:51
Ero sicuro di avere superato gli scritti perchè sono molto preparato e lo ero ancora di più a dicembre . Quindi è stata proprio un'amara sorpresa non vedermi nella lista degli ammessi alla prova orale . Ho chiesto l'accesso agli atti e l'estrazione di copie , ho anche chiamato all'USR ABRUZZO per sapere i tempi di , mi hanno detto che trascorrevano circa 7 gg dal ricevimento della richiesta e che bisogna aspettare lunedi 23 luglio per il rientro della Dott.ssa Tinari (segretaria della commissione) che si occuperà della faccenda.
Comunque dovremmo attivarci per un ricorso collettivo. Mettiamoci daccordo .

Da: */*/*/ 20/07/2012 11:07:09

Per questo concorso-farsa ci sono BEN 160 ricorsi pendenti: questo dato vorrà pur dire qualcosa.

Se ci fosse stato UN SOLO ricorso si sarebbe potuto tranquillamente affermare che il ricorsista tentasse in ogni modo di rientrare in carreggiata.

Ma in QUESTO CASO, con MIGLIAIA DI RICORRENTI, allora no, c'è DAVVERO QUALCOSA CHE NON VA' !!!

Se il MIUR vuole riacquistare CREDIBILITA' deve rifare la procedura DALL'INIZIO !!!!

Da: @ suggerimento e suggerisco 20/07/2012 11:09:48
Gehdini fa bene penale, non so amministrativo.

Da: bob 20/07/2012 11:14:45
totalmente d'accordo!

Da: creso 20/07/2012 11:22:56
per @Pietro CONCORSO ABRUZZO
Aderisco al tuo invito ! Teniamoci in cottatto.

Da: pietro CONCORSO ABRUZZO 20/07/2012 11:25:12
se qualcuno sa già di un ricorso collettivo per l'Abruzzo è pregato di contattarmi fornendomi le indicazioni per aderirvi . trepietro@libero.it

Da: pietro CONCORSO ABRUZZO 20/07/2012 11:31:58
per @creso e per tutti gli interesati :
sto aspettando che USR ABRUZZO mi contatti per l'accesso agli atti e per l'estrazion e di copie , nel frattempo ho contattto un avvocato della CISL scuola di Foggia ( perchè io sono della provincia di FG ed ho fatto il concorso in Abruzzo perchè pensavo ci fosse più trasparenza ....!!!)
comunque più ne siamo e meglio è . Se conoscete già avvocati sul posto mi va bene ugualmente.

Da: Cara/o */*/*/ 20/07/2012 11:51:02
non hai superato le prove scritte? Lo credo bene, dal momento che scrivi "qualcosa che non VA' "...non noti nulla di strano nella tua ortografia?
Nel caso tu abbia superato le prove scritte, allora deve esserci per forza "qualcosa che non VA' "...

Da: promo 20/07/2012 12:25:26
Le maestrine non VA'nno mai in vacanza!
: )

Da: furente 20/07/2012 12:26:34

Da: stellare 20/07/2012 12:36:46
Le criticità stanno tutte emergendo e quando un tribunale ha il coraggio di aprire la breccia vedrete quello che succederà!
Il ministero ha sempre coperto tutto:unico interesse assicurare nuovi DS alle dirigenze a scapito di trasparenza, norme, procedure, errori docimologici e tutto quello che sapete!
Cambiare assolutamente la procedura di reclutamento DS( prorità assoluta):lo faranno mai?

Da: Bimba_triste 20/07/2012 12:38:48
C'è un gruppo facebook: "Noi che il 16 luglio..." aperto solo ai non ammessi abruzzesi.

Da: abruzzesi attiviamoci 20/07/2012 12:59:43
Per Pietro concorso abruzzo
leggo la tua storia e mi sembra di rivedere la mia.
Interessatissima ad un ricorso colettivo, non puo essere considerata legittima una correzione compiuta da otto commissioni diverse ( sette presidenti+ un componente interno cambiati strada facendo); in più la dott.ssa Tinari sempre nel suo ufficio.Ma la correzione non deve essere fatta a Collegio perfetto?
Fatemi sapere sul forum per eventuale ricorso. Ci vuole un bravo avvocato, ci dividiamo le spese, e più siamo meglio è.
Tenetemi aggiornata sul forum

Da: Silvia2012 20/07/2012 13:38:26
APPELLO a coloro che hanno superato le prove orali in Lombardia: contattatemi all'indirizzo silvia 2012a@libero.it.
Coloro che hanno studiato con tutta onestà, non sono raccomandati,non hanno copiato, non cercano scappatoie e non hanno fornito le buste trasparenti devono scontare le presunte inefficienze e irregolarità?

Da: Silvia2012 20/07/2012 14:01:29
Al Nord va tutto meglio? C'è del marcio anche qui, soprattutto qui.

Da: toscanaccia 20/07/2012 14:01:47
tanti ricorsi in toscana
avvocato carrozza di pisa

Da: in calabria 20/07/2012 14:05:01
Oggetto: Dirigenti scolastici. Conferimento incarichi di reggenza su istituzioni scolastiche vacanti e/o disponibili al 1�° settembre 2012

Da: Silvia2012 20/07/2012 14:05:35
Dove sono i candidati che hanno presentato il ricorso prima di conoscere gli esiti delle prove scritte e sono stati ammessi agli orali? Si sono dati la zappa sui piedi!

Da: uffa!!!! 20/07/2012 14:27:00
mi stanno ferocemente sul c@@@o qll che nn vedono l'ora di correggere qlch errore che trovano nei post....qnd dgt da un iphone ad esempi è facilissimo sbagliare.
ma poi ttt stà bravura ortografica a chi la volete dimostrare?e basta con sté correzioni...

Da: da maestrina 20/07/2012 14:48:51
...hai la coda di paglia?....anche da un iphone, l'accento devi mettercelo volutamente...corri a studiare!

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Da: illo	20/07/2012 01:11:29
e se invece le prove fossero totalmente oggettive? e magari espletate dopo un regolare allenamento?tipo sistema di reclutamento ds usato in francia per esempio. sinceramente credo che uno o due "elaborati" per saggiare le competenze di chi va a dirigere una scuola(col dimens anche diverse scuole)risulti anacronistico.ed anche il colloquio con domande secche estratte a sorte mi lascia poco poco basito.ma che è una lotteria?credimi non c'è sarcasmo in ciò che scrivo,è ciò che penso

Da: raff69	20/07/2012 01:43:47
per raff69 grazie raff per il tuo intervento....sento molta nostalgia dei bei periodi in cui discutevamo sul forum.....e di te che mi hai sempre colpito per i tuoi valori, la tua onestà , la tua semplicità.......alla preselettiva avevo preso 99 perchè mi ero molto impegnata e sentivo tale prova come qualcosa di oggettivo......agli scritti non ce l'ho fatta, ma non per il contenuto dei miei elaborati. E' accaduto che ho avuto la correzione proprio nell'ultima settimana quando la commissione lombarda aveva accelerato di brutto.....dall'accesso agli atti ho verificato una mancanza assoluta di corrispondenza tra la 2 prova e i vari punti della griglia, la prima prova non l'avevo ricopiata tutta in bella e da come è stata compilata la griglia si vedeva proprio il fatto che non era stata letta integralmente.....comunque non ho pensato di fare ricorso perchè ho proceduto subito con u 'istanza di riesame delle prove in autotutela, autotutela che pochi giorni fa mi è stata rifiutata......quando pensavo di voler far ricorso è arrivata la sentenza del tar in lombardia che ha annullato tutto.......se non sbaglio tu sei del lazio.....ma se lì dovessero annullarlo tu ti senti di riprovarci? Saluti.... x NUNZIA Mi sembrava infatti di aver letto che ti era andata male, ma pensavo alla preselettiva: certo che 99 è un ottimo punteggio (io purttroppo, causa impegni e problemi familiari non ho potuto studiare moltissimo, comunque, se non avessi sottovalutato il problema tempo, avrei fatto circa 84-85). Beh, nel tuo caso ora sarai rimessa in gioco, visto che c'è stata la sentenza del TAR Lombardia (a proposito, di dove sei?? Io per un anno ho insegnato in provincia di Bergamo, e devo riconoscere che la scuola lombarda, rispetto a quella del Lazio, sta più avanti, e così anche la società: avrei voluto restare per sempre in Lombardia, però poi mi hanno chiamato per il ruolo nel Lazio, nelle mie zone, e quindi sono tornato giù). Sì, se dovessi avere la possibilità di poter riprovare il concorso (causa qualche sentenza) lo riproverei, anche se c'è il problema che, dal giorno in cui ho saputo dell'esito negativo della preselettiva, non ho più studiato niente (e già allora, sempre causa problemi ed impegni familiari, ero riuscito ad ottenere una preparazione certo accettabile ma sicuramente non buona): naturalmente non è che mi ammazzerò, eventualmente, per superare questo concorso, ammesso che io abbia una seconda possibilità. Comunque, ripeto, se tutto dovesse andarmi male, certo non me ne farò un problema (anzi!!): purtroppo questo concorso è stato assurdo, ma anche gestito con trasparenza avrebbe selezionato molta gente non in grado di fare il dirigente; il fatto è infatti che per dirigere una scuola occorrono competenze e capacità che gli attuali concorsi, così come sono "costruiti", non riescono assolutamente a valutare; considera che i dirigenti più incapaci che ho conosciuto negli ultimi anni erano gente preparatissima, che è andata avanti con le sue forze ma non aveva assolutamente le capacità e l' "umanità" per dirigere una scuola (questo, naturalmente, non per fare l'elogio dell'ignoranza, ma per dire che, più che sapere la teoria, cosa ancor più importante è sapere in PRATICA cosa bisogna fare per fare il dirigente ed esserne veramente capace).

Da: raff69	20/07/2012 01:45:14
x NUNZIA Dimenticavo: naturalmente, in bocca al lupo per il concorso e per tutto!!

Da: illo	20/07/2012 01:51:43
raff69 concordo in pieno con ciò che scrivi....nella scuola dove insegno c'è un ds che non ha nessuna delle caratteristiche richieste per qst ruolo eppure è dirigente.

Da: nunzia73	20/07/2012 02:48:40
Grazie Raff crepi il lupo e speriamo che anche tu al più presto avrai la possibilità di rimetterti in gioco.......a presto!!!!!!

Da: nuova Lazio	20/07/2012 09:50:10
Per i Laziali ricorrenti! Sono nuova del forum, non ho superato gli scritti. Volevo sapere dai Laziali ricorrenti come si stanno muovendo e se possono fornirmi indicazioni in merito ! Grazie!

Da: Astra01	20/07/2012 09:54:26
Ciao a tutti. sapete se ci sono ricorsi in Toscana ?

Da: scusate	20/07/2012 10:16:57
x nini67 Va bene nini, si dirà anke così Cmq la differenza tra noi è questa: Se ho sbagliato, lo riconosco. Non faccio ricorso al Tar. e cmq si dice anche ricorsista: dizionario Hoepli ricorsista [ri-cor-sì-sta] A s.m. e f. (pl. m. -sti, f. -ste) BUR, gerg. Autore di un ricorso contro un provvedimento amministrativo Lombardei Uber alles

Da: CREDO	20/07/2012 10:34:23
saremo tutti d'accordo, l'amministrazione ha mostrato assoluta incapacità, incompetenza e sciatteria nella gestione di procedure complesse, aggiungerei che i suoi dirigenti, selezionati con i soliti anacronistici sistemi, riproducono modelli obsoleti e cooptano le nuove leve secondo criteri presenti solo nelle loro menti, la perpetuazione di un sistema malato e non adeguato dove regnano l'arbitrio e la superficialità quando non il malaffare.

Da: creso	20/07/2012 10:38:51
per @priamo ed @abruzzese Penso che dovremmo attivarci. Io chiederò l'accesso agli atti chiedendo ,in particolare, di poter prendere visione della bustina contenente il nominativo. Attendo vostre notizie.

Da: pietro CONCORSO ABRUZZO	20/07/2012 11:01:51
Ero sicuro di avere superato gli scritti perchè sono molto preparato e lo ero ancora di più a dicembre . Quindi è stata proprio un'amara sorpresa non vedermi nella lista degli ammessi alla prova orale . Ho chiesto l'accesso agli atti e l'estrazione di copie , ho anche chiamato all'USR ABRUZZO per sapere i tempi di , mi hanno detto che trascorrevano circa 7 gg dal ricevimento della richiesta e che bisogna aspettare lunedi 23 luglio per il rientro della Dott.ssa Tinari (segretaria della commissione) che si occuperà della faccenda. Comunque dovremmo attivarci per un ricorso collettivo. Mettiamoci daccordo .

Da: //*/	20/07/2012 11:07:09
Per questo concorso-farsa ci sono BEN 160 ricorsi pendenti: questo dato vorrà pur dire qualcosa. Se ci fosse stato UN SOLO ricorso si sarebbe potuto tranquillamente affermare che il ricorsista tentasse in ogni modo di rientrare in carreggiata. Ma in QUESTO CASO, con MIGLIAIA DI RICORRENTI, allora no, c'è DAVVERO QUALCOSA CHE NON VA' !!! Se il MIUR vuole riacquistare CREDIBILITA' deve rifare la procedura DALL'INIZIO !!!!

Da: @ suggerimento e suggerisco	20/07/2012 11:09:48
Gehdini fa bene penale, non so amministrativo.

Da: creso	20/07/2012 11:22:56
per @Pietro CONCORSO ABRUZZO Aderisco al tuo invito ! Teniamoci in cottatto.

Da: pietro CONCORSO ABRUZZO	20/07/2012 11:25:12
se qualcuno sa già di un ricorso collettivo per l'Abruzzo è pregato di contattarmi fornendomi le indicazioni per aderirvi . trepietro@libero.it

Da: pietro CONCORSO ABRUZZO	20/07/2012 11:31:58
per @creso e per tutti gli interesati : sto aspettando che USR ABRUZZO mi contatti per l'accesso agli atti e per l'estrazion e di copie , nel frattempo ho contattto un avvocato della CISL scuola di Foggia ( perchè io sono della provincia di FG ed ho fatto il concorso in Abruzzo perchè pensavo ci fosse più trasparenza ....!!!) comunque più ne siamo e meglio è . Se conoscete già avvocati sul posto mi va bene ugualmente.

Da: *Cara/o ///**	20/07/2012 11:51:02
non hai superato le prove scritte? Lo credo bene, dal momento che scrivi "qualcosa che non VA' "...non noti nulla di strano nella tua ortografia? Nel caso tu abbia superato le prove scritte, allora deve esserci per forza "qualcosa che non VA' "...

Da: promo	20/07/2012 12:25:26
Le maestrine non VA'nno mai in vacanza! : )

Da: stellare	20/07/2012 12:36:46
Le criticità stanno tutte emergendo e quando un tribunale ha il coraggio di aprire la breccia vedrete quello che succederà! Il ministero ha sempre coperto tutto:unico interesse assicurare nuovi DS alle dirigenze a scapito di trasparenza, norme, procedure, errori docimologici e tutto quello che sapete! Cambiare assolutamente la procedura di reclutamento DS( prorità assoluta):lo faranno mai?

Da: Bimba_triste	20/07/2012 12:38:48
C'è un gruppo facebook: "Noi che il 16 luglio..." aperto solo ai non ammessi abruzzesi.

Da: abruzzesi attiviamoci	20/07/2012 12:59:43
Per Pietro concorso abruzzo leggo la tua storia e mi sembra di rivedere la mia. Interessatissima ad un ricorso colettivo, non puo essere considerata legittima una correzione compiuta da otto commissioni diverse ( sette presidenti+ un componente interno cambiati strada facendo); in più la dott.ssa Tinari sempre nel suo ufficio.Ma la correzione non deve essere fatta a Collegio perfetto? Fatemi sapere sul forum per eventuale ricorso. Ci vuole un bravo avvocato, ci dividiamo le spese, e più siamo meglio è. Tenetemi aggiornata sul forum

Da: Silvia2012	20/07/2012 13:38:26
APPELLO a coloro che hanno superato le prove orali in Lombardia: contattatemi all'indirizzo silvia 2012a@libero.it. Coloro che hanno studiato con tutta onestà, non sono raccomandati,non hanno copiato, non cercano scappatoie e non hanno fornito le buste trasparenti devono scontare le presunte inefficienze e irregolarità?

Da: Silvia2012	20/07/2012 14:01:29
Al Nord va tutto meglio? C'è del marcio anche qui, soprattutto qui.

Da: toscanaccia	20/07/2012 14:01:47
tanti ricorsi in toscana avvocato carrozza di pisa

Da: in calabria	20/07/2012 14:05:01
Oggetto: Dirigenti scolastici. Conferimento incarichi di reggenza su istituzioni scolastiche vacanti e/o disponibili al 1�° settembre 2012

Da: Silvia2012	20/07/2012 14:05:35
Dove sono i candidati che hanno presentato il ricorso prima di conoscere gli esiti delle prove scritte e sono stati ammessi agli orali? Si sono dati la zappa sui piedi!

Da: uffa!!!!	20/07/2012 14:27:00
mi stanno ferocemente sul c@@@o qll che nn vedono l'ora di correggere qlch errore che trovano nei post....qnd dgt da un iphone ad esempi è facilissimo sbagliare. ma poi ttt stà bravura ortografica a chi la volete dimostrare?e basta con sté correzioni...

Da: da maestrina	20/07/2012 14:48:51
...hai la coda di paglia?....anche da un iphone, l'accento devi mettercelo volutamente...corri a studiare!