Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: precisiamo che 12/02/2012 16:36:41
la liquidazione ( intesa come quantificazione della somma da pagare ) spetta al magistrato ( ed in alcuni limitati casi al funzionario ) . va poi distinta la fase del pagamento , che viene svolta dall'ufficio amministrativo ( ufficio spese di giustizia tramite il funzionario delegato ) . quindi l'eventuale mancata liquidazione potrebbe essere imputabile al magistrato ,ma l'eventuale mancato pagamento della somma liquidata riguarda la responsabilità dell'ufficio amministrativo preposto e/o del funzionario delegato e quindi la -eventuale- responsabilità del dirigente .
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Da: sei sicuro? 12/02/2012 17:17:27
in alcuni limitati casi la liquidazione delle spese al CTU spetta al funzionario? e quali sarebbero questi casi? a me risulta che la liquidazione della ctu spetti unicamente al giudice della causa.
Rispondi

Da: anche io 12/02/2012 17:36:02
credo che sia del magistrato
Rispondi

Da: precisiamo che 12/02/2012 18:26:06
a no,parlavo delle liquidazioni in genere . il ctu solo il magistrato è vero
Rispondi

Da: !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/02/2012 18:59:22
bla!!!!!!!!!!!!bla.........bla...........bla....bla......bla.......bla...........bla....bla...bla.......bla..............bla.................bla......bla.......bla.........bla.
Rispondi

Da: 12/02/2012 19:00:02
Dopo 4 anni..........basta!!!!!!!!!
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Da: CIAO111 13/02/2012 13:02:31
LE LIQUIDAZIONI SONO EFFETTUATE CON PROVVEDIMENTO DEL GIUDICE SEMPRE . IL FUNZIONARIO POI DEVE ESEGUIRLE NEI MODI STABILITI DALLA LEGGE RENDENDOLE ESECUTIVE.
Rispondi

Da: Eiffel 13/02/2012 15:21:48
Interessante la tua tesi, Ciao 111. Ovviamente stai parlando anche delle liquidazioni dei testi, dei magistrati onorari, compresi giudici popolari...
Per curiosità: sei tra gli ammessi?
Rispondi

Da: CIAO111 13/02/2012 16:35:39
OVVIAMNETE NO CARO IL MIO EIFFEL MA SOLO PER QUELLE DEI CTU E DEGLI AUSILIARI. PER LE ALTRE IL TU SPESE DI GIUSTIZIA E' ILLUMINANTE E CHIARO. (CFR PER ES. ART.199).
fORSE SONO STATO FRETTOLOSO MA MI RIFERFO ALLE LIQUIDAZIONI EMESSE CON DECRETO PERALTRO SOGGETTE DI RECENTE A MODIFICA NORMATIVA RELATIVAMENTE ALLA LORO OPPOSIZIONE.
Rispondi

Da: x..ciao 13/02/2012 21:13:33
a me pareva
Rispondi

Da: ex 13/02/2012 22:10:52
qualcuno ricorda su quale bollettino ufficiale furono pubblicate le nostre riqualificazioni e progressioni di carriera ( 2011 )
Rispondi

Da: BUON SAN VALENTINO 14/02/2012 09:46:52
X GLI AMMESSI AGLI ORALI.
SAPETE QUALCOSA CIRCA LA POSSIBILITA' DI USUFRUIRE DELLA CONVENZIONE SENECA PER L'ALBERGO A ROMA ED IN GENERALE PER LA PREVEDIBILITA' DEL RIMBORSO?
ALLA MIA CORTE DI APPELLO MI NEGANO IL TUTTO IN ATTESA DI NON SO QUALI CHIARIMENTI CAUSA RISTRETTEZZE ECONOMICHE: VI RISULTA?
Rispondi

Da: Per Valentino 14/02/2012 10:43:34
Insisti che ti spetta.
Io ho già prenotato senza problemi.
Rispondi

Da: BUON SAN VALENTINO 14/02/2012 12:43:45
OK MA IN VIRTU' DI QUALE NORMA O PROVVEDIMENTO. FORSE AI SENSI DLLA RIFORMA BRUNETTA CHE GARANTISCE LE PROGRESSIONI IN CARRIERA?
Rispondi

Da: Per Valentino 14/02/2012 13:54:20
A suo tempo fu il Ministero a dirlo.
Se trovo la nota domani ti dò gli estremi.
Rispondi

Da: BUON SAN VALENTINO 15/02/2012 09:21:39
X PER VALENTINO
GRAZIE MILLE SEI GENTILISSIMO.
Rispondi

Da: Per Valentino 15/02/2012 09:22:44
Si tratta della nota prot 2061/BDT/4292 del 31.12.2007 a frima del Direttore Generale dott. Belsito in risposta ad un quesito fatto da una Procura Generale.
Purtroppo non la trovo in internet
Rispondi

Da: Per Valentino 15/02/2012 09:31:38
Comunque nella nota si dice:

OGGETTO: Concorso a 40 posti di dirigente. Trattamento economico.

...Omissis...

"Nel caso di specie trova, infatti, applicazione l'art. 208 del DPR 10 gennaio 1957, n. 3 che riconosce il trattamento di missione degli impiegati che debbono partecipare ad "esami di promozione". In tale locuzione dovrebbero essere ricompresi, oltre ai concorsi interni, anche i concorsi pubblici relativamente alle eventuali riserve di posti."

La nota era indirizzata alla Procura Generale presso la Corte d'Appello di Venezia in risposta a quesito.

Rispondi

Da: BUON SAN VALENTINO 15/02/2012 11:06:50
GRAZIE MILLE!
ED IN BOCCA AL LUPO!!!!!!!!!!!!1
Rispondi

Da: che fine avete fatto 15/02/2012 13:13:29
ma dove siete andati tutti!!!!
silenzio stampa o immersione totale nello studio?
o boicottaggio del forum!!
Rispondi

Da: ex 16/02/2012 15:36:15
UP
Rispondi

Da: to ! 16/02/2012 16:04:56
x chi ha interesse:
leggetevi su "rivista delle cancellerie" n. 5 - bim. sett/ott. 2011 - a pag. 556 l'articolo dedicato a " Rendiconto della gestione contabile e responsabilità del Funzionario delegato" responsabilità amministrativa e contabile.
Rispondi

Da: to ! 16/02/2012 16:38:53
leggetelo veramente con attenzione quell'articolo.
molti capiranno dove e perché hanno errato nella prima prova del concorso
Rispondi

Da: ex 16/02/2012 21:49:21
è vero : articolo da studiare
Rispondi

Da: per to 16/02/2012 21:49:51
veramente lo dovrebbero leggere gli ammessi agli orali e forse qualcuno di loro potrebbe imparare qualcosa.
Rispondi

Da: pero 16/02/2012 22:53:08
la traccia non diceva di parlare della responsabilità del funzionario delegato, bensì della responsabilità del dirigente di un ufficio giudiziario, considerato che la qualifica del funzionario delegato non coincide con quella del dirigente, perché solo i 52 dirigenti delle corti e delle procure generali hanno attribuzioni di funzionario delegato, gli altri trecento dirigenti non hanno funzioni di funzionario delegato. Quindi la maggioranza dei dirigenti amministrativi non ha funzioni di funzionario delegato.

Da altro canto ci sono direttori di cancelleria a cui è stata attribuita la funzione di funzionario delegato, ma il tema non diceva di parlare della responsabilità del direttore di cancelleria bensì soltanto di quella del dirigente.

Rispondi

Da: condivido pero 17/02/2012 11:06:32
infatti, se il tema fosse stato impostato solo sull'aspetto meramente contabile, era insufficiente...grazie per lo spunto per costruire un altro punto del ricorso al tar...ciao.
Rispondi

Da: toooo 17/02/2012 11:20:14
e quale sarebbe lo spunto del ricorso? e quali gli altri punti!
fateci sapere: più siamo meglio è.
coumunque pare siano notizie assolutamente false quelle del rinvio degli orali
Rispondi

Da: 17/02/2012 11:38:46
Ma di cosa parlate. La traccia richiedeva la trattazione sintetica della responsabilità dirigenziale, ma chiedeva poi di trattare del diverso regime giuridico della responsabile amm e responsabile contabile con riferimento alle attività degli uu. gg.
Sapete cos'è il regime giuridico? Sapete fare una differenza delle resp amm e cont diversa dal soggetto che maneggia danaro pubblico?
State iniziando ad essere patetici. Dopo 4 anni non avete neanche chiarito le vostre idee
Rispondi

Da: ammesso speranzoso 17/02/2012 19:02:54
hai ragione.
ho l'impressione che alcuni fanno confusione.
infatti : Responsabilità Dirigenziale s'inquadra nelle norme sulla dirigenza pubblica argomento a parte.
Poi bisogna distinguere le varie tipologie di responsabilità.
Responsabilità civile del pubblico ufficiale in genere che arreca danno a terzi.
Responsabilità amministrativa e /o contabile nei confronti del danno arrecato alla P.A
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Da: precisiamo che	12/02/2012 16:36:41
la liquidazione ( intesa come quantificazione della somma da pagare ) spetta al magistrato ( ed in alcuni limitati casi al funzionario ) . va poi distinta la fase del pagamento , che viene svolta dall'ufficio amministrativo ( ufficio spese di giustizia tramite il funzionario delegato ) . quindi l'eventuale mancata liquidazione potrebbe essere imputabile al magistrato ,ma l'eventuale mancato pagamento della somma liquidata riguarda la responsabilità dell'ufficio amministrativo preposto e/o del funzionario delegato e quindi la -eventuale- responsabilità del dirigente .
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Da: sei sicuro?	12/02/2012 17:17:27
in alcuni limitati casi la liquidazione delle spese al CTU spetta al funzionario? e quali sarebbero questi casi? a me risulta che la liquidazione della ctu spetti unicamente al giudice della causa.
Rispondi

Da: anche io	12/02/2012 17:36:02
credo che sia del magistrato
Rispondi

Da: precisiamo che	12/02/2012 18:26:06
a no,parlavo delle liquidazioni in genere . il ctu solo il magistrato è vero
Rispondi

Da: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!	12/02/2012 18:59:22
bla!!!!!!!!!!!!bla.........bla...........bla....bla......bla.......bla...........bla....bla...bla.......bla..............bla.................bla......bla.......bla.........bla.
Rispondi

Da:	12/02/2012 19:00:02
Dopo 4 anni..........basta!!!!!!!!!
Rispondi

Da: CIAO111	13/02/2012 13:02:31
LE LIQUIDAZIONI SONO EFFETTUATE CON PROVVEDIMENTO DEL GIUDICE SEMPRE . IL FUNZIONARIO POI DEVE ESEGUIRLE NEI MODI STABILITI DALLA LEGGE RENDENDOLE ESECUTIVE.
Rispondi

Da: Eiffel	13/02/2012 15:21:48
Interessante la tua tesi, Ciao 111. Ovviamente stai parlando anche delle liquidazioni dei testi, dei magistrati onorari, compresi giudici popolari... Per curiosità: sei tra gli ammessi?
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Da: CIAO111	13/02/2012 16:35:39
OVVIAMNETE NO CARO IL MIO EIFFEL MA SOLO PER QUELLE DEI CTU E DEGLI AUSILIARI. PER LE ALTRE IL TU SPESE DI GIUSTIZIA E' ILLUMINANTE E CHIARO. (CFR PER ES. ART.199). fORSE SONO STATO FRETTOLOSO MA MI RIFERFO ALLE LIQUIDAZIONI EMESSE CON DECRETO PERALTRO SOGGETTE DI RECENTE A MODIFICA NORMATIVA RELATIVAMENTE ALLA LORO OPPOSIZIONE.
Rispondi

Da: ex	13/02/2012 22:10:52
qualcuno ricorda su quale bollettino ufficiale furono pubblicate le nostre riqualificazioni e progressioni di carriera ( 2011 )
Rispondi

Da: BUON SAN VALENTINO	14/02/2012 09:46:52
X GLI AMMESSI AGLI ORALI. SAPETE QUALCOSA CIRCA LA POSSIBILITA' DI USUFRUIRE DELLA CONVENZIONE SENECA PER L'ALBERGO A ROMA ED IN GENERALE PER LA PREVEDIBILITA' DEL RIMBORSO? ALLA MIA CORTE DI APPELLO MI NEGANO IL TUTTO IN ATTESA DI NON SO QUALI CHIARIMENTI CAUSA RISTRETTEZZE ECONOMICHE: VI RISULTA?
Rispondi

Da: Per Valentino	14/02/2012 10:43:34
Insisti che ti spetta. Io ho già prenotato senza problemi.
Rispondi

Da: BUON SAN VALENTINO	14/02/2012 12:43:45
OK MA IN VIRTU' DI QUALE NORMA O PROVVEDIMENTO. FORSE AI SENSI DLLA RIFORMA BRUNETTA CHE GARANTISCE LE PROGRESSIONI IN CARRIERA?
Rispondi

Da: Per Valentino	14/02/2012 13:54:20
A suo tempo fu il Ministero a dirlo. Se trovo la nota domani ti dò gli estremi.
Rispondi

Da: BUON SAN VALENTINO	15/02/2012 09:21:39
X PER VALENTINO GRAZIE MILLE SEI GENTILISSIMO.
Rispondi

Da: Per Valentino	15/02/2012 09:22:44
Si tratta della nota prot 2061/BDT/4292 del 31.12.2007 a frima del Direttore Generale dott. Belsito in risposta ad un quesito fatto da una Procura Generale. Purtroppo non la trovo in internet
Rispondi

Da: Per Valentino	15/02/2012 09:31:38
Comunque nella nota si dice: OGGETTO: Concorso a 40 posti di dirigente. Trattamento economico. ...Omissis... "Nel caso di specie trova, infatti, applicazione l'art. 208 del DPR 10 gennaio 1957, n. 3 che riconosce il trattamento di missione degli impiegati che debbono partecipare ad "esami di promozione". In tale locuzione dovrebbero essere ricompresi, oltre ai concorsi interni, anche i concorsi pubblici relativamente alle eventuali riserve di posti." La nota era indirizzata alla Procura Generale presso la Corte d'Appello di Venezia in risposta a quesito.
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Da: BUON SAN VALENTINO	15/02/2012 11:06:50
GRAZIE MILLE! ED IN BOCCA AL LUPO!!!!!!!!!!!!1
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Da: che fine avete fatto	15/02/2012 13:13:29
ma dove siete andati tutti!!!! silenzio stampa o immersione totale nello studio? o boicottaggio del forum!!
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Da: to !	16/02/2012 16:04:56
x chi ha interesse: leggetevi su "rivista delle cancellerie" n. 5 - bim. sett/ott. 2011 - a pag. 556 l'articolo dedicato a " Rendiconto della gestione contabile e responsabilità del Funzionario delegato" responsabilità amministrativa e contabile.
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Da: to !	16/02/2012 16:38:53
leggetelo veramente con attenzione quell'articolo. molti capiranno dove e perché hanno errato nella prima prova del concorso
Rispondi

Da: ex	16/02/2012 21:49:21
è vero : articolo da studiare
Rispondi

Da: per to	16/02/2012 21:49:51
veramente lo dovrebbero leggere gli ammessi agli orali e forse qualcuno di loro potrebbe imparare qualcosa.
Rispondi

Da: pero	16/02/2012 22:53:08
la traccia non diceva di parlare della responsabilità del funzionario delegato, bensì della responsabilità del dirigente di un ufficio giudiziario, considerato che la qualifica del funzionario delegato non coincide con quella del dirigente, perché solo i 52 dirigenti delle corti e delle procure generali hanno attribuzioni di funzionario delegato, gli altri trecento dirigenti non hanno funzioni di funzionario delegato. Quindi la maggioranza dei dirigenti amministrativi non ha funzioni di funzionario delegato. Da altro canto ci sono direttori di cancelleria a cui è stata attribuita la funzione di funzionario delegato, ma il tema non diceva di parlare della responsabilità del direttore di cancelleria bensì soltanto di quella del dirigente.
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Da: condivido pero	17/02/2012 11:06:32
infatti, se il tema fosse stato impostato solo sull'aspetto meramente contabile, era insufficiente...grazie per lo spunto per costruire un altro punto del ricorso al tar...ciao.
Rispondi

Da: toooo	17/02/2012 11:20:14
e quale sarebbe lo spunto del ricorso? e quali gli altri punti! fateci sapere: più siamo meglio è. coumunque pare siano notizie assolutamente false quelle del rinvio degli orali
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Da:	17/02/2012 11:38:46
Ma di cosa parlate. La traccia richiedeva la trattazione sintetica della responsabilità dirigenziale, ma chiedeva poi di trattare del diverso regime giuridico della responsabile amm e responsabile contabile con riferimento alle attività degli uu. gg. Sapete cos'è il regime giuridico? Sapete fare una differenza delle resp amm e cont diversa dal soggetto che maneggia danaro pubblico? State iniziando ad essere patetici. Dopo 4 anni non avete neanche chiarito le vostre idee
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Da: ammesso speranzoso	17/02/2012 19:02:54
hai ragione. ho l'impressione che alcuni fanno confusione. infatti : Responsabilità Dirigenziale s'inquadra nelle norme sulla dirigenza pubblica argomento a parte. Poi bisogna distinguere le varie tipologie di responsabilità. Responsabilità civile del pubblico ufficiale in genere che arreca danno a terzi. Responsabilità amministrativa e /o contabile nei confronti del danno arrecato alla P.A
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