Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: l. 07/02/2012 09:47:21
grazie dell'informazione aspirante dirigente
Rispondi

Da: 07/02/2012 10:15:32
Aspirante dirigente.... dovevi essere tra gli ammessi.
Rispondi

Da: 07/02/2012 11:14:06
uno su 119 non mi sembra una grande percentuale, e in più mi sembra un fatto insignificante perché conosco tanta gente che ha vinto concorsi per le magistrature superiori (TAR e corte dei conti) pur essendo stata bocciata parecchie volte nei concorsi per dirigente di seconda fascia, per cui cosa significa che uno dei 119 ammessi ha superato il concorso per la magistratura ordinaria?
Rispondi

Da: aspirante dirigente 07/02/2012 11:32:40
Volevo solo dire che un ammesso agli orali ha superato anche il concorso in magistratura, quindi io presumo (ma è solo una mia opinione) che dovendo scegliere opterebbe per la magistratura piuttosto che per la dirigenza amministrativa. Quindi i prossimi potenziali dirigenti che potrebbero esser mandati nei nostri disastrati (e con posto vacante) uffici sarebbero non più di 118. E siccome altri di noi hanno postato che fra i 119, altri ammessi hanno superato altre selezioni e si sono già sistemati altrove, presumo che i 118 potrebbero esser molti meno.
Tutto qui.
Seconda cosa: questo che conosco ha superato il concorso in magistratura e gli scritti di dirigente, un altro ha superato gli scritti di dirigente ed è stato ammesso alla SSPA, un terzo ha superato gli scritti di dirigente e ha all'attivo molte pubblicazioni e vasta esperienza in campo di diritto europeo... fra l'altro smentendo la mia convinzione che fosse sufficiente conoscere tutti i servizi di cancelleria per eccellere.
Non volevo dare percentuali, ma riconoscere l'elevata preparazione di taluni ammessi.
Rispondi

Da: el condor pasa 07/02/2012 11:35:41
@aspirante dirigente: non sei affatto un abusivo, anzi ce ne fossero come te

@ammessa esterna: sottoscrivo quanto scritto da aspirante dirigente per i contratti

Chi supera il concorso da magistrato è un grande, vista la mole di materie.
Poi è chiaro: giudicare è diverso da studiare, ma questo vale per tutto
Rispondi

Da: ammessa orali 07/02/2012 12:47:28

per fare tutto il programma ci vorrebbero sei mesi..tra le due procedure commerciale fallimentare e tutto il resto è davvero una prova difficile ..o forse sarò io che faccio fatica ad organizzarmi..ma è un mare senza fine..comincio ad essere davvero scoraggiata.
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Da: per aspirante dirigente 07/02/2012 12:53:26
Leggendo il forum ho spesso condiviso le tue opinioni (anche se talvolta fuori dalla realtà). Dovremmo smetterla di considerare il concoro in magistratura il pà qualificato: averlo superato non significa avere doti nè preparazione eccezionale. Spesso basta essere secchioni ed iscriversi ad uno dei corsi "famosi" oppure essere figlio di magistrato o di personaggio politico. Il concorso in magistratura, purtroppo, non è più alieno da manovre o artifici. Non dimenticate il concorso del giudice sorpreso a fare le fotocopie dal Ministero, non dimenticate l'ultimo concorso svoltosi a MIlano (i candidati asini). Quanti magistrati conoscete nella realtà di tutti i giorni che supererebbero il concorso per la dirigenza amministrativa. Quanti sono i magistrati che conoscono la contabilità di stato, l'economia politica, il diritto tributario o i principi di gestione del personale o di roganizzazione. Basta con l'assurda pretesa che il magistrato sa tutto, non è più così Ciò che dici avvalora ancora di èpiù il fatto che il concorso per la dirigenza amministrativa della giustizia è stato gestito solo da magistrati e per i magistrati.
Rispondi

Da: per aspirante dirigente ed altri 07/02/2012 13:13:05
i concorrenti sono 117 in quanto un ammesso è referendario alla corte dei conti...e non si presenterà agli orali...ciao.
Rispondi

Da: l. 07/02/2012 14:44:32
e neanche io mi sento troppo bene
Rispondi

Da: ammesso speranzoso 07/02/2012 16:24:42
sono uno ammesso agli orali che sta studiando con tutte le difficoltà per conciliare vita familiare - lavorativa. fare 10 materie in un mese e mezzo e difficilissimo. Cerchiamo di utilizzare il forum come fonte di stimolo e di notizie utili. Ad esempio quando partiranno dal 12 marzo gli esami orali sarebbe utile che ogni concorrente che si reca a Roma metta a conoscenza degli altri le votazioni delle giornate , commenti utili , approcci alle materie o tenore delle domande . IN BOCCA AL LUPO A TUTTI . Tenuto conto delle carenze d'organico servirebbero alla amministrazione non solo i 40 vincitori ma anche gli idonei. Nelle opportune sedi ministeriali anche il gruppo dei Dirigenti di vertice dovrebbe battersi per questo. Mi pare che sia stato cosi nei precedenti concorsi , n.2 negli ultimi venti anni.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare 07/02/2012 16:38:24
sul punto del concorso dei magistrati sono sostanzialmente d'accordo, basta guardare il contesto. e che contesto è? semplice l'Italia è uno dei paesi più corrotti del mondo occidentale. Ogni opera pubblica, ogni concorso, ogni attività che ha a che fare con il pubblico è sostanzialmente soggetta a pressioni, deroghe, illegittimità, illegalità, ecc. Sentirsi dire dai ministri siete mammoni, fannulloni, il posto fisso è noioso ecc. fa sbellicare dalle risate se si pensa che hanno tutti i figli piazzati con posto fisso, ottenuto con concorsi truccati ecc. in questo contesto ripeto ogni concorso è sicuramente in buona percentuale venduto e comprato per alcuni. Il livello della dirigenza, spesso è tale come della magistratura, in quanto si capisce benissimo che chi ricopre un tale posto non è capace o non è adatto. La dimostrazione nelle cattedre universitarie, nelle prefetture, negli esteri, negli interni, nella giustizia. E' un pullulare di personaggi inadeguati, che però pontificano. Il vero dramma è sentirsi dare lezioni da chi ha infranto tutte le regole. E' un pò come il tesoriere della margherita che dava fino a poco fa lezioni di moralità dall'alto dei suoi 13 milioni fregati al partito e quindi all'erario. MI sono stufato. un ciao a tutti.
Rispondi

Da: 07/02/2012 17:06:23
Peró non è corretto generalizzare così! Io ho lavorato duramente per questo risultato e nessuno mi ha aiutato.
Prima di sedermi a quel banchetto per due giorni e scrivere i temi, ...c'é una storia prima.
Penso che non sia solo il mio caso.
Poi ci saranno anche le ingiustizie, schifezze varie ecc. Però non mi va di essere inserito nel tuo generico e sommario giudizio per l'umanità.
Rispondi

Da: l. 07/02/2012 18:42:59
ma ricordate quiando andavamo a scuola , sembrava che i professori fossero le peggiori carogne, corrotti ecc. poi si passa all'università idem e i professori non sembrano più tanto male . si comincia a fare i concorsi , apriti cielo . non per essere qualunquista ma il mondo è così. quando ho saputo del concorso in molti mi hanno consigliato di cercare ! qualcuno " , io non l'ho mai fatto e non lo farò ma qualcuno lo farà . così è ... se vi pare
Rispondi

Da: ..... 07/02/2012 20:11:50
che noia, è la solita storia della volpe e l'uva.
scommetto che se ministerodabuttare avesse superato gli scritti, avrebbe detto che il concorso è stato onesto e cristallino.

quanto ai ministri, non avete capito lo spirito. fermo restando che è vero che tutti hanno piazzato i figli nei posti strategici (e anche io se non fossi stato figlio di operaio, ma figlio di papà, non sarei qui a conversare con voi)
loro - e io condivido - intendono dire un'altra cosa: non si può pensare di avere il posto di lavoro sotto casa, se vuoi stare al paesello ti devi accontentare di quello che offre il paesello, se sei laureato in ingegneria aerospaziale non puoi pensare di restare a lavorare nel paesino sperduto in cima agli Appennini o sulla Sila, ti devi necessariamente spostare. Sennò vai a fare la badante, che purtroppo anziani con mobilità ridotta non mancano. E un'altra cosa: stiamo raccogliendo ciò che hanno seminato nelle due generazioni precedenti, quando il lavoro non c'era lo stesso ma il politico di turno inventava il posticino sicuro nel pubblico impiego per sistemare l'elettore. Bisogna andare dove c'è lavoro, e non inventarsi un posto di lavoro a carico del contribuente dove non esiste e non c'è necessità. Per il resto, di situazioni-porcheria è piena l'Italia... ma io da più di vent'anni continuo a fare il pendolare per due ore al giorno per andare in ufficio, perchè al mio paesello la Procura ancora non l'hanno istituita. Come la mettiamo?
Rispondi

Da: da 08/02/2012 00:52:05
buona notte
Rispondi

Da: aspirante dirigente 08/02/2012 09:19:52
non ho mai detto che chi vince il concorso in magistratura sia migliore degli altri e non penso che esistano concorsi di serie A e di serie B. Penso sia chiaro il mio pensiero, stiamo parlando di prove di alto livello (dirigenza nella P.A., TAR, magistratura, Corte dei Conti ecc.) e non credo che chi riesce, nel giro di pochi anni, a superare più di uno di questi concorsi sia proprio una mezza calzetta. Questo non significa che lo sia chi, invece, queste prove non le ha superate, evidentemente non è arrivato il nostro turno, dobbiamo insistere e continuare a studiare e riprovare. Ma non mi sembra giusto sminuire i risultati di chi, invece, queste prove le ha superate, sostenendo che siamo in una Italietta in cui ormai certi concorsi hanno perso spessore. Spero di aver reso l'idea

@el condor pasa: bontà tua! Se fossimo stati su Facebook, al tuo commento avrei cliccato "mi piace". :-))
Rispondi

Da: x tutti 08/02/2012 09:23:52
ci meritiamo proprio ciò che abbiamo!
Rispondi

Da: x aspirante dirigente 08/02/2012 09:26:18
posso concordare su quei candidati che hanno meritato l'ammissione ma sinceramente quanti di loro non sarebbero mai passati in un'altra amministrazione? ci continuiamo a tenere tutto e c'è ancora qualcuno del concorso mira lanza che sta firmando il contratto!!!!
Rispondi

Da: aspirante dirigente 08/02/2012 10:02:32
Il concorso vinto con i punti della mira lanza grida vendetta, ma mi chiedo: di cosa stiamo parlando? E' ovvio che ci siano persone molto molto preparate che sono rimaste fuori (vuoi perchè sottovalutate dalla commissione, vuoi perchè non sono riuscite a dimostrare il loro valore) ed altre che hanno avuto una botta di fortuna fuori misura e sono passate (vuoi perchè si sono trovate a scrivere la cosa giusta nel posto giusto al momento giusto, vuoi perchè hanno avuto un occhio di riguardo da parte della commissione).
Quello che non condivido è invece l'assunto "o è bianco o è nero", se io passo il concorso, allora è serio e corretto ed io sono bravo, se io non passo il concorso, allora è per raccomandati e siamo in una Italia di cialtroni. Non riusciamo proprio a fare un pò di sana autocritica? In tutti i concorsi ci sarà sempre il preparatissimo, il cialtrone fortunato, il raccomandato di ferro, la mente superiore che ogni prova sostenga la supera senza fatica. Ma sostenere che questo concorso sia inquinato non rende giustizia alla fatica sopportata per prepararmi e appiattisce la mia ambizione di dirigenza, perchè mi costringe ad arroccarmi sulle mie posizioni e non mi consente di mettermi in discussione e darmi da fare ancora di più.
Ditemi dove sbaglio.
Rispondi

Da: el condor pasa 08/02/2012 10:53:28
E niente, sottoscrivo le parole di aspirante dirigente.
Se diciamo che è tutto spazzatura, allora scusate, lo sono stati anche i concorsi che ci hanno portato ad occupare la posizione che...occupiamo!

Uno del concorso mira lanza io l'ho avuto come dirigente per due anni: sto ancora andando alle terme per rifarmi il fegato...
Rispondi

Da: Ministerodabuttare 08/02/2012 11:28:23
no qui sembra di parlare al vento, il discorso della volpe e l'uva lo può fare gente come il sottosegretario al lavoro, Michael Martone, può sputarci in faccia e dire: voi non siete arrivati come me e quindi rosicate. E' molto stupido l'esempio della volpe e dell'uva. Io poi se leggete il mio post, mi riferisco ALLA CERTEZZA MATEMATICA CHE UNA PERCENTUALE E' PASSATA NON MERITANDOLO, NON TUTTI. COME E' NOTO MOLTI COLLEGHI CHE SONO PASSATI AGLI ORALI SONO OGGETTIVAMENTE GENTE DI VALORE. Ovviamente non possono far passare solo asini. Ricordo il vecchio discorso sulla Rai: prendi un giornalista della dc, uno del pci, uno del pri, uno del pli ed uno bravo. Ecco funziona sempre cosi' quello bravo c'è sempre. Ma qualunque risposta non mi toglierà dalla mia visione quello che è il contesto: UN PAESE DOVE I CONCORSI DURANO ANNI, I LAVORI DELLE COMMISSIONI NON SONO SU INTERNET, DOVE I BILANCI SONO SECRETATI CON LA SCUSA DELLA PRIVACY, DOVE TUTTO E' OPACO, DISCUTIBILE, INCONFESSABILE. Se volete dire che siamo la Svizzera, l'Inghilterra, (dove ho vissuto e dove un ministro si è dimesso perchè si è scoperto che aveva fatto credere che la macchina guidata da lui e fotografata dall'autovelox era guidata dalla moglie), NON E' VERO. Là i concorsi se vengono fatti, vengono fatti bene, prendono i migliori e nessuno discute, perchè c'è la certezza matematica che SOLO i migliori sono passati PUNTO. Nessuno dei ministri pontifica su i ventotto anni sfigato, figli di mamma, ecc. sono polemiche inutili e cretine. Perchè il sistema è prima di tutto TRASPARENTE. Un sistema trasparente mette in condizione a chiunque di controllare. E se si può controllare si evitano LE SOLITE PASTETTE PARAMAFIOSE. Vogliamo discutere anche su queste semplici verità?
Rispondi

Da: 08/02/2012 12:40:53
Allora devi avere il coraggio di cambiare paese, se non vuoi fare niente di concreto per cambiare le cose, oltre che sputare veleno su tutti senza distinzioni.
Rispondi

Da: w l''italglia 08/02/2012 12:42:25
scusate, ma vi sembra normale assumere dirigenti ultrasessantenni?
che lavoreranno al massimo 5 o 6 anni?
Rispondi

Da: da 08/02/2012 12:52:54
CI SONO ULTRASESSANTENNI ?
Rispondi

Da: da 08/02/2012 12:53:42
MI SEMBRAVA INVECE CHE LA MAGGIOR PARTE FOSSE DEL CONCORSO DEL 1996
Rispondi

Da: ammessa orali 08/02/2012 12:56:47

Tralasciando le polemiche che sono offensive, e rivolgendomi ai colleghi che come me stanno preparando gli orali, con sacrifici con famiglia, tempo da investire, soldi per chi ha preso aspettativa come me, mi chiedevo: in un programma così vasto e ad essere sinceri quasi impossibile da fare bene, cosa pretenderanno gli esaminatori, un'infarinatura generale o approfondita magari specifica solo su materie inerenti la professione del dirigente? Mettere così tante materie in pochissimo tempo mi fa chiedere quali sono le loro aspettative..sapere come orientarsi.. perchè è davvero sproporzionato il tempo all'entità del lavoro...
Rispondi

Da: .... ecco 08/02/2012 13:18:09
questo per chi sta studiando solo ora ....
Rispondi

Da: x aspirante dirigente 08/02/2012 18:20:04
non riesco a capire se le tue parole sono il frutto di una livello di ingenuità spaventosa o di una superiorità sprecata per la pubblica amministrazione. Purtroppo la realtà è un'altra cosa e qualche volta a pensar male non si sbaglia. Allora se aveste un minimo di amor proprio dovreste pretendere di vederci chiaro in un concorso tanto lungo, complesso, strano e torbido. ma la partita è persa!
Rispondi

Da: marian 08/02/2012 18:23:34
non fatevi prendere dalle polemiche ma pensiamo a cose più serie: da roma ho avuto sentore di un possibile slittamento interlocutorio della prova orale. Avete qualche sentore voi?
Rispondi

Da: 08/02/2012 18:46:01
Ma che significa slittamento 'interlocutorio'?????????
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Da: l.	07/02/2012 09:47:21
grazie dell'informazione aspirante dirigente
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Da:	07/02/2012 10:15:32
Aspirante dirigente.... dovevi essere tra gli ammessi.
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Da:	07/02/2012 11:14:06
uno su 119 non mi sembra una grande percentuale, e in più mi sembra un fatto insignificante perché conosco tanta gente che ha vinto concorsi per le magistrature superiori (TAR e corte dei conti) pur essendo stata bocciata parecchie volte nei concorsi per dirigente di seconda fascia, per cui cosa significa che uno dei 119 ammessi ha superato il concorso per la magistratura ordinaria?
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Da: aspirante dirigente	07/02/2012 11:32:40
Volevo solo dire che un ammesso agli orali ha superato anche il concorso in magistratura, quindi io presumo (ma è solo una mia opinione) che dovendo scegliere opterebbe per la magistratura piuttosto che per la dirigenza amministrativa. Quindi i prossimi potenziali dirigenti che potrebbero esser mandati nei nostri disastrati (e con posto vacante) uffici sarebbero non più di 118. E siccome altri di noi hanno postato che fra i 119, altri ammessi hanno superato altre selezioni e si sono già sistemati altrove, presumo che i 118 potrebbero esser molti meno. Tutto qui. Seconda cosa: questo che conosco ha superato il concorso in magistratura e gli scritti di dirigente, un altro ha superato gli scritti di dirigente ed è stato ammesso alla SSPA, un terzo ha superato gli scritti di dirigente e ha all'attivo molte pubblicazioni e vasta esperienza in campo di diritto europeo... fra l'altro smentendo la mia convinzione che fosse sufficiente conoscere tutti i servizi di cancelleria per eccellere. Non volevo dare percentuali, ma riconoscere l'elevata preparazione di taluni ammessi.
Rispondi

Da: el condor pasa	07/02/2012 11:35:41
@aspirante dirigente: non sei affatto un abusivo, anzi ce ne fossero come te @ammessa esterna: sottoscrivo quanto scritto da aspirante dirigente per i contratti Chi supera il concorso da magistrato è un grande, vista la mole di materie. Poi è chiaro: giudicare è diverso da studiare, ma questo vale per tutto
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Da: ammessa orali	07/02/2012 12:47:28
per fare tutto il programma ci vorrebbero sei mesi..tra le due procedure commerciale fallimentare e tutto il resto è davvero una prova difficile ..o forse sarò io che faccio fatica ad organizzarmi..ma è un mare senza fine..comincio ad essere davvero scoraggiata.
Rispondi

Da: per aspirante dirigente	07/02/2012 12:53:26
Leggendo il forum ho spesso condiviso le tue opinioni (anche se talvolta fuori dalla realtà). Dovremmo smetterla di considerare il concoro in magistratura il pà qualificato: averlo superato non significa avere doti nè preparazione eccezionale. Spesso basta essere secchioni ed iscriversi ad uno dei corsi "famosi" oppure essere figlio di magistrato o di personaggio politico. Il concorso in magistratura, purtroppo, non è più alieno da manovre o artifici. Non dimenticate il concorso del giudice sorpreso a fare le fotocopie dal Ministero, non dimenticate l'ultimo concorso svoltosi a MIlano (i candidati asini). Quanti magistrati conoscete nella realtà di tutti i giorni che supererebbero il concorso per la dirigenza amministrativa. Quanti sono i magistrati che conoscono la contabilità di stato, l'economia politica, il diritto tributario o i principi di gestione del personale o di roganizzazione. Basta con l'assurda pretesa che il magistrato sa tutto, non è più così Ciò che dici avvalora ancora di èpiù il fatto che il concorso per la dirigenza amministrativa della giustizia è stato gestito solo da magistrati e per i magistrati.
Rispondi

Da: per aspirante dirigente ed altri	07/02/2012 13:13:05
i concorrenti sono 117 in quanto un ammesso è referendario alla corte dei conti...e non si presenterà agli orali...ciao.
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Da: l.	07/02/2012 14:44:32
e neanche io mi sento troppo bene
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Da: ammesso speranzoso	07/02/2012 16:24:42
sono uno ammesso agli orali che sta studiando con tutte le difficoltà per conciliare vita familiare - lavorativa. fare 10 materie in un mese e mezzo e difficilissimo. Cerchiamo di utilizzare il forum come fonte di stimolo e di notizie utili. Ad esempio quando partiranno dal 12 marzo gli esami orali sarebbe utile che ogni concorrente che si reca a Roma metta a conoscenza degli altri le votazioni delle giornate , commenti utili , approcci alle materie o tenore delle domande . IN BOCCA AL LUPO A TUTTI . Tenuto conto delle carenze d'organico servirebbero alla amministrazione non solo i 40 vincitori ma anche gli idonei. Nelle opportune sedi ministeriali anche il gruppo dei Dirigenti di vertice dovrebbe battersi per questo. Mi pare che sia stato cosi nei precedenti concorsi , n.2 negli ultimi venti anni.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare	07/02/2012 16:38:24
sul punto del concorso dei magistrati sono sostanzialmente d'accordo, basta guardare il contesto. e che contesto è? semplice l'Italia è uno dei paesi più corrotti del mondo occidentale. Ogni opera pubblica, ogni concorso, ogni attività che ha a che fare con il pubblico è sostanzialmente soggetta a pressioni, deroghe, illegittimità, illegalità, ecc. Sentirsi dire dai ministri siete mammoni, fannulloni, il posto fisso è noioso ecc. fa sbellicare dalle risate se si pensa che hanno tutti i figli piazzati con posto fisso, ottenuto con concorsi truccati ecc. in questo contesto ripeto ogni concorso è sicuramente in buona percentuale venduto e comprato per alcuni. Il livello della dirigenza, spesso è tale come della magistratura, in quanto si capisce benissimo che chi ricopre un tale posto non è capace o non è adatto. La dimostrazione nelle cattedre universitarie, nelle prefetture, negli esteri, negli interni, nella giustizia. E' un pullulare di personaggi inadeguati, che però pontificano. Il vero dramma è sentirsi dare lezioni da chi ha infranto tutte le regole. E' un pò come il tesoriere della margherita che dava fino a poco fa lezioni di moralità dall'alto dei suoi 13 milioni fregati al partito e quindi all'erario. MI sono stufato. un ciao a tutti.
Rispondi

Da:	07/02/2012 17:06:23
Peró non è corretto generalizzare così! Io ho lavorato duramente per questo risultato e nessuno mi ha aiutato. Prima di sedermi a quel banchetto per due giorni e scrivere i temi, ...c'é una storia prima. Penso che non sia solo il mio caso. Poi ci saranno anche le ingiustizie, schifezze varie ecc. Però non mi va di essere inserito nel tuo generico e sommario giudizio per l'umanità.
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Da: l.	07/02/2012 18:42:59
ma ricordate quiando andavamo a scuola , sembrava che i professori fossero le peggiori carogne, corrotti ecc. poi si passa all'università idem e i professori non sembrano più tanto male . si comincia a fare i concorsi , apriti cielo . non per essere qualunquista ma il mondo è così. quando ho saputo del concorso in molti mi hanno consigliato di cercare ! qualcuno " , io non l'ho mai fatto e non lo farò ma qualcuno lo farà . così è ... se vi pare
Rispondi

Da: .....	07/02/2012 20:11:50
che noia, è la solita storia della volpe e l'uva. scommetto che se ministerodabuttare avesse superato gli scritti, avrebbe detto che il concorso è stato onesto e cristallino. quanto ai ministri, non avete capito lo spirito. fermo restando che è vero che tutti hanno piazzato i figli nei posti strategici (e anche io se non fossi stato figlio di operaio, ma figlio di papà, non sarei qui a conversare con voi) loro - e io condivido - intendono dire un'altra cosa: non si può pensare di avere il posto di lavoro sotto casa, se vuoi stare al paesello ti devi accontentare di quello che offre il paesello, se sei laureato in ingegneria aerospaziale non puoi pensare di restare a lavorare nel paesino sperduto in cima agli Appennini o sulla Sila, ti devi necessariamente spostare. Sennò vai a fare la badante, che purtroppo anziani con mobilità ridotta non mancano. E un'altra cosa: stiamo raccogliendo ciò che hanno seminato nelle due generazioni precedenti, quando il lavoro non c'era lo stesso ma il politico di turno inventava il posticino sicuro nel pubblico impiego per sistemare l'elettore. Bisogna andare dove c'è lavoro, e non inventarsi un posto di lavoro a carico del contribuente dove non esiste e non c'è necessità. Per il resto, di situazioni-porcheria è piena l'Italia... ma io da più di vent'anni continuo a fare il pendolare per due ore al giorno per andare in ufficio, perchè al mio paesello la Procura ancora non l'hanno istituita. Come la mettiamo?
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Da: aspirante dirigente	08/02/2012 09:19:52
non ho mai detto che chi vince il concorso in magistratura sia migliore degli altri e non penso che esistano concorsi di serie A e di serie B. Penso sia chiaro il mio pensiero, stiamo parlando di prove di alto livello (dirigenza nella P.A., TAR, magistratura, Corte dei Conti ecc.) e non credo che chi riesce, nel giro di pochi anni, a superare più di uno di questi concorsi sia proprio una mezza calzetta. Questo non significa che lo sia chi, invece, queste prove non le ha superate, evidentemente non è arrivato il nostro turno, dobbiamo insistere e continuare a studiare e riprovare. Ma non mi sembra giusto sminuire i risultati di chi, invece, queste prove le ha superate, sostenendo che siamo in una Italietta in cui ormai certi concorsi hanno perso spessore. Spero di aver reso l'idea @el condor pasa: bontà tua! Se fossimo stati su Facebook, al tuo commento avrei cliccato "mi piace". :-))
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Da: x tutti	08/02/2012 09:23:52
ci meritiamo proprio ciò che abbiamo!
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Da: x aspirante dirigente	08/02/2012 09:26:18
posso concordare su quei candidati che hanno meritato l'ammissione ma sinceramente quanti di loro non sarebbero mai passati in un'altra amministrazione? ci continuiamo a tenere tutto e c'è ancora qualcuno del concorso mira lanza che sta firmando il contratto!!!!
Rispondi

Da: aspirante dirigente	08/02/2012 10:02:32
Il concorso vinto con i punti della mira lanza grida vendetta, ma mi chiedo: di cosa stiamo parlando? E' ovvio che ci siano persone molto molto preparate che sono rimaste fuori (vuoi perchè sottovalutate dalla commissione, vuoi perchè non sono riuscite a dimostrare il loro valore) ed altre che hanno avuto una botta di fortuna fuori misura e sono passate (vuoi perchè si sono trovate a scrivere la cosa giusta nel posto giusto al momento giusto, vuoi perchè hanno avuto un occhio di riguardo da parte della commissione). Quello che non condivido è invece l'assunto "o è bianco o è nero", se io passo il concorso, allora è serio e corretto ed io sono bravo, se io non passo il concorso, allora è per raccomandati e siamo in una Italia di cialtroni. Non riusciamo proprio a fare un pò di sana autocritica? In tutti i concorsi ci sarà sempre il preparatissimo, il cialtrone fortunato, il raccomandato di ferro, la mente superiore che ogni prova sostenga la supera senza fatica. Ma sostenere che questo concorso sia inquinato non rende giustizia alla fatica sopportata per prepararmi e appiattisce la mia ambizione di dirigenza, perchè mi costringe ad arroccarmi sulle mie posizioni e non mi consente di mettermi in discussione e darmi da fare ancora di più. Ditemi dove sbaglio.
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Da: el condor pasa	08/02/2012 10:53:28
E niente, sottoscrivo le parole di aspirante dirigente. Se diciamo che è tutto spazzatura, allora scusate, lo sono stati anche i concorsi che ci hanno portato ad occupare la posizione che...occupiamo! Uno del concorso mira lanza io l'ho avuto come dirigente per due anni: sto ancora andando alle terme per rifarmi il fegato...
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Da: Ministerodabuttare	08/02/2012 11:28:23
no qui sembra di parlare al vento, il discorso della volpe e l'uva lo può fare gente come il sottosegretario al lavoro, Michael Martone, può sputarci in faccia e dire: voi non siete arrivati come me e quindi rosicate. E' molto stupido l'esempio della volpe e dell'uva. Io poi se leggete il mio post, mi riferisco ALLA CERTEZZA MATEMATICA CHE UNA PERCENTUALE E' PASSATA NON MERITANDOLO, NON TUTTI. COME E' NOTO MOLTI COLLEGHI CHE SONO PASSATI AGLI ORALI SONO OGGETTIVAMENTE GENTE DI VALORE. Ovviamente non possono far passare solo asini. Ricordo il vecchio discorso sulla Rai: prendi un giornalista della dc, uno del pci, uno del pri, uno del pli ed uno bravo. Ecco funziona sempre cosi' quello bravo c'è sempre. Ma qualunque risposta non mi toglierà dalla mia visione quello che è il contesto: UN PAESE DOVE I CONCORSI DURANO ANNI, I LAVORI DELLE COMMISSIONI NON SONO SU INTERNET, DOVE I BILANCI SONO SECRETATI CON LA SCUSA DELLA PRIVACY, DOVE TUTTO E' OPACO, DISCUTIBILE, INCONFESSABILE. Se volete dire che siamo la Svizzera, l'Inghilterra, (dove ho vissuto e dove un ministro si è dimesso perchè si è scoperto che aveva fatto credere che la macchina guidata da lui e fotografata dall'autovelox era guidata dalla moglie), NON E' VERO. Là i concorsi se vengono fatti, vengono fatti bene, prendono i migliori e nessuno discute, perchè c'è la certezza matematica che SOLO i migliori sono passati PUNTO. Nessuno dei ministri pontifica su i ventotto anni sfigato, figli di mamma, ecc. sono polemiche inutili e cretine. Perchè il sistema è prima di tutto TRASPARENTE. Un sistema trasparente mette in condizione a chiunque di controllare. E se si può controllare si evitano LE SOLITE PASTETTE PARAMAFIOSE. Vogliamo discutere anche su queste semplici verità?
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Da:	08/02/2012 12:40:53
Allora devi avere il coraggio di cambiare paese, se non vuoi fare niente di concreto per cambiare le cose, oltre che sputare veleno su tutti senza distinzioni.
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Da: w l''italglia	08/02/2012 12:42:25
scusate, ma vi sembra normale assumere dirigenti ultrasessantenni? che lavoreranno al massimo 5 o 6 anni?
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Da: da	08/02/2012 12:52:54
CI SONO ULTRASESSANTENNI ?
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Da: da	08/02/2012 12:53:42
MI SEMBRAVA INVECE CHE LA MAGGIOR PARTE FOSSE DEL CONCORSO DEL 1996
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Da: ammessa orali	08/02/2012 12:56:47
Tralasciando le polemiche che sono offensive, e rivolgendomi ai colleghi che come me stanno preparando gli orali, con sacrifici con famiglia, tempo da investire, soldi per chi ha preso aspettativa come me, mi chiedevo: in un programma così vasto e ad essere sinceri quasi impossibile da fare bene, cosa pretenderanno gli esaminatori, un'infarinatura generale o approfondita magari specifica solo su materie inerenti la professione del dirigente? Mettere così tante materie in pochissimo tempo mi fa chiedere quali sono le loro aspettative..sapere come orientarsi.. perchè è davvero sproporzionato il tempo all'entità del lavoro...
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Da: .... ecco	08/02/2012 13:18:09
questo per chi sta studiando solo ora ....
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Da: x aspirante dirigente	08/02/2012 18:20:04
non riesco a capire se le tue parole sono il frutto di una livello di ingenuità spaventosa o di una superiorità sprecata per la pubblica amministrazione. Purtroppo la realtà è un'altra cosa e qualche volta a pensar male non si sbaglia. Allora se aveste un minimo di amor proprio dovreste pretendere di vederci chiaro in un concorso tanto lungo, complesso, strano e torbido. ma la partita è persa!
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Da: marian	08/02/2012 18:23:34
non fatevi prendere dalle polemiche ma pensiamo a cose più serie: da roma ho avuto sentore di un possibile slittamento interlocutorio della prova orale. Avete qualche sentore voi?
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Da:	08/02/2012 18:46:01
Ma che significa slittamento 'interlocutorio'?????????
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