Mininterno.net FORUM - INPS, 296 ispettori di vigilanza

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INPS, 296 ispettori di vigilanza
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Da: ...... 11/12/2009 14:10:12
il riso abbonda sulla bocca degli stolti e quando un giorno capirete i vostri errori sarà troppo tardi...

Da: Cavolo! 11/12/2009 14:12:18
Uau! E' anche profeta!

Da: Cavolo! 11/12/2009 14:13:14
....o forse era una minaccia?

Da: paperoga 11/12/2009 14:13:42
Scusate l'intrusione,
Premesso che non credo nei ricorsi, ma non essendo un giurista, posso sbagliarmi. Mi sembra che i problemi per l'assunzione siano altri e che poco a poco e maxi emendamento permettendo, si stanno risolvendo....in sostanza da pessimista sono diventato ottimista.

Sulla griglia ho letto con grande interesse le argomentazioni di Verbatim e di cervello e fino a questo momento ritenevo che il primo avesse ragione, ma...mi è sorta una domanda che vi sottopongo:
- il bando prevede una prova scritta con determinate materie, da superare con voto 21.
- le materie sono state elencate nel bando, per cui si ritiene che il futuro ispettore deve dare prova di una certa conoscenza di queste ultime.
- la griglia proposta, che definirò "secca", potrebbe ammettere il passaggio agli orali anche di chi ha preso 0 in uno o più quesiti riguardanti alcune materie.

A questo punto la questione, almeno secondo me, non è più se si aveva diritto a fare la griglia (secondo me, si) ma se la griglia, così come è stata impostata (a mio avviso, male), non abbia un effetto paraddossale, ovvero quello di rendere alcune materie oggetto della prova scritta di nullo valore, eliminandole dall'esame, con la conseguente contraddizione del bando.
Tale aspetto mi sembra estremamente grave, praticamente la commissione, in buona fede, avrebbe in pratica annullato l'importanza di alcune materie, la cui conoscenza nel bando era richiesta!!! Il fatto che a priori quali siano le materie annullate dipende solo dalla scelta del singolo candidato, lo trovo un aggravante. Insomma, vista in quest'ottica, la griglia non mi sembra affatto logica...

Per questo, alla luce di questa mia elucubrazione, la griglia sarebbe stata ammissibile soltanto se avesse imposto un voto minimo da prendere (un 15 almeno) in tutte le domande (che nel nostro caso significherebbe ricorrezione) o se nel bando fosse stata ammessa la possibilità di eliminare una materia.

Nel ragionare, non ho riletto il bando, e dunque non so dire se quest'ultima ipotesi possa essere ripescata.

Vi sarei molto grato se mi argomentaste un parere contrario, ritornerei alla tranquillità....

Da: x ....... 11/12/2009 14:14:01
è vero infatti tu l'altro giorno te la ridevi alla grande!

Da: .!. 11/12/2009 14:15:30
puntini puntini puntini sono qui che ti aspetto...
su dai vieni non ti faccio male, oramai ci dovresti essere abituato ;)

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Da: cervello all''annacquo 11/12/2009 14:15:35
allora, chiariamoci amichetti cari.
io ho una sola parola non cento come voi.
se Malato vince il ricorso, il Tar annulla il concorso ed in particolare la griglia spargana. quindi voi aspetterete altri anni per la correzione secondo i nuovi criteri, salvo che potreste anche essere bocciati.
Chi ha risposto a 3 su 7 rischierà di brutto....
Malato ha vinto altri concorsi, può attendere e voi....
aprite gli occhi, il Presidente sta combattendo una battaglia con Malato per non ammettere che ha sbagliato, ma combatte con la vostra pelle...
se siete felici così...

Da: .!. 11/12/2009 14:16:57
eccoti

Da: ...... 11/12/2009 14:17:45
"abbonda" amica mia "abbonda", io rido nel giusto voi non so di cosa ridete...cavolo è solamente la realtà, quella che voi non volete accettare...

Da: .!. 11/12/2009 14:18:35
bravo, arrenditi

Da: giò 11/12/2009 14:23:49
ma quale minaccia questi tre sono dei comici assunti da mininterno per fare battute...

Da: cervello all''''annacquo 11/12/2009 14:24:52
Ma vai a ricattare qualcun'altro....
sempre rosanero sei!!!!, ( ovviamente non vale per gli altri palermitani concorsisti)

Da: X MAH 11/12/2009 14:29:33
Da: mah... 08/12/2009 19.33.27
ragazzi ma possibile che su 800 persone lauretae non c'è nessuno avvocato che può seguire sto ricorso, se ne occuperebbe sicuramente con più cura di un avvocatone mercenario

Sicuramente , ma serve qualcuno A ROMA per la domicializione delle comunicazioni. E non mi risultano avvocati a Roma e dintorni , ma a Napoli , Bari , ecc.

Da: ...... 11/12/2009 14:31:45
sempre rosanero sei? ma che modo è di difendersi. Già vi immagino in tribunale a sparare cazzate e a far ridere tutti con le vostre battute. Se la vostra tesi difensiva si basa su queste argomentazioni (sempre rosanero sei), il ricorrente potrebbe anche difendersi da solo...

Da: Giuda Ben-Hur 11/12/2009 14:35:23
certo che la Commissione non brilla per intelligenza: non poteva mettere a sto malato 21 nel tema e un bel 22 all'orale e se lo levava dalle palle. Mah.
Gli va a mettere 23 e 29!
MAHHHH

CAZZATE UNA DIETRO L'ALTRA

Da: x paperoga 11/12/2009 14:36:42
la tua considerazione non è valida.
ance se le materie fossero state valutate in modo uguale, un candidato avrebe potuto superare la prima prova ricevendo "zero" in una delle materie.

Da: e quali 11/12/2009 14:50:41
altri concorsi avrebbe vinto il malato, visto che l'unico in cui ho trovato il suo nome non è arrivato neanche agli scritti essendo stato bocciato alle preselettive?

Da: 11/12/2009 14:53:06
x e quali
veramente ha sostenuto gli scritti per ordine del tar

Da: ,..? 11/12/2009 14:53:52
siete alla frutta... A casa tutti a casa.... Il tar dopo che sa che malato ha preso 29 all'orale nelle stesse materie della prima prova scritta che fa? State rischiando e il presidente è uno furbo siete in ottime mani

Da: x tutti 11/12/2009 14:54:32
giorgia e laura hanno ragione; leggete attentamente ciò che hanno scritto

Da: e quali 11/12/2009 14:59:26
quindi la sua è un'abitudine, viene bocciato perchè impreparato e poi fa ricorso per essere ammesso a scapito di chi ha studiato nei tempi imposti dalla procedura e per ottenere quello che con le sue capacità non riesce ad ottenere. Bene! i miei complimenti!

Da: x quelli ce ora parlano del 29 all''orale 11/12/2009 15:01:43
ma che cosa conta?
in discussione è la legittimità della griglia. questa sarà valutata alla luce di incompetenza relativa (da escludere senza argomentazioni), violazione di legge (ditemi quale legge è stata violata; giorgia e laura hanno centrato l'intervento; Costituzione e bando non sono stati violati), eccesso di potere (secondo voi la commissione ha usato il potere che le è stato concesso per un fine diverso da quello che doveva perseguire? ance in questo caso giorgia e laura hanno ragione; una valutazione diversa delle materie è propria finalizzata alla selezione di persone adatte al RUOLO DA RICOPRIRE; è il bando a richiedere di scegliere candidati con una preparazione adeguata al RUOLO DA RICOPRIRE )

Da: avete rotto 11/12/2009 15:04:08
che pesantezza!

Da: per tutti 11/12/2009 15:06:29
ragazzi ma è possibile che una persona che va male allo scritto, possa far annullare un concorso?sarebbe troppo facile, e poi i criteri li sapevamo tutti prima di iniziare la prova....spiegatemi, cosi la prossima volta che vado male, faccio anch'io annullare il concorso a discapito di 800 persone; per me è paradossale una cosa del genere...

Da: l''intervento delle 15.01.43 11/12/2009 15:07:08
è uno dei più opportuni mai scritti.
dobbiamo discutere della legttimità della griglia.
perchè è illegittimo valutare diversamente le materie oggetto di un concorso?
la risposta deve essere data scegliendo tra
1) incompetenza relativa
2) eccesso di potere
3) violazione di legge
non ipotesi di nullità se è stato domandato l'annullamento della prima prova.

Da: DI GRAZIA???? 11/12/2009 15:08:02
scusate, ma qual'è il termine ultimo entro cui deve essere pubblicata la graduatoria onde non rientrare nel blocco assunzioni sino al 2012..il 31/12/09 o come scritto da altri sarebbe il 31/3/2010...di grazia a chi vorrà rispondermi..

Da: il presidente 11/12/2009 15:12:02
ha ragione cervello.
la soluzione migliore è rivolgersi all'inps affinchè si decida a ricoggerre il primo tema.
se questo risultasse sufficiente il ricorrente sarebbe idoneo, circa 700 in graduatoria, e cesserebbe la materia del contendere.
parliamoci chiaro:
un merito non giova a nessuno. data la posta in gioco.

Da: in moltissimi concorsi 11/12/2009 15:15:33
si ricorre ad una valutazione diversa delle materie.
in alcuni finanche delle varie risposte.
pensate al punteggio diverso dato alle risposte dei quiz preselettivi.
in molti concorsi, poi, si sorteggiano le materie su cui si valutano i candidati, escludendo completamente altre materie relativamente alle quali non si formulano domande (perchè non sorteggiate), senza addirittura nessuna previsione nel bando a riguardo.
LA COSA CHE CONTA è PREDETERMINARE I CRITERI RISPETTO AL MOMETO DELLA CORREZIONE/VALUTAZIONE E NON STABILIRE CRITERI IN CONTRASTO CON QUANTO STABILITO DAL BANDO.
i concorsi di cui ho scritto sono stati più volte impugnati per questioni atinenti ai criteri di valutazione e praticamente sempre i ricorsi sono stati rigettati.
ha ragione nicola; la giurisprudenza va esattamente in senso opposto.
i pochi concorsi annullati presentavano un vizio che non garantiva l'imparzialità del giudizio, LA ILLEGITTIMA COMPOSIZIONE DELLA COMMISSIONE

Da: MALATO HA CERCATO 11/12/2009 15:23:22
di aggrapparsi a qualcosa per essere ripescato in un concorso allettante che era sfuggito a lui e poche altre persone sventurate.
ha fatto il tentativo di ottenere la ricorrezione indulgente dell'inps, ma il suo ricorso NON E' FONDATO.
un concorso deve svolgersi nel rispetto dell'art.97 della costituzione. per fare ciò basta (relativamente al discorso sui criteri) predeterminare i criteri stessi e non violare il bando.
la comissione di questo concorso a fatto il suo dovere.
so ce siete preoccupati in questo momento, ma vedrete che sarà così.
so che non posso dirvi niente per rassicurarvi al 100% e questo mi rammarica.

Da: ...... 11/12/2009 15:26:20
molti di voi la laurea l'hanno presa con i punti della'agip...io ho preferito studiare e con i punti ho preso in regalo un bel giaccone...forse dovevate fare così anche voi invece di stare qui ad insultare xy nicola cervello ecc.

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Da: ......	11/12/2009 14:10:12
il riso abbonda sulla bocca degli stolti e quando un giorno capirete i vostri errori sarà troppo tardi...

Da: Cavolo!	11/12/2009 14:13:14
....o forse era una minaccia?

Da: paperoga	11/12/2009 14:13:42
Scusate l'intrusione, Premesso che non credo nei ricorsi, ma non essendo un giurista, posso sbagliarmi. Mi sembra che i problemi per l'assunzione siano altri e che poco a poco e maxi emendamento permettendo, si stanno risolvendo....in sostanza da pessimista sono diventato ottimista. Sulla griglia ho letto con grande interesse le argomentazioni di Verbatim e di cervello e fino a questo momento ritenevo che il primo avesse ragione, ma...mi è sorta una domanda che vi sottopongo: - il bando prevede una prova scritta con determinate materie, da superare con voto 21. - le materie sono state elencate nel bando, per cui si ritiene che il futuro ispettore deve dare prova di una certa conoscenza di queste ultime. - la griglia proposta, che definirò "secca", potrebbe ammettere il passaggio agli orali anche di chi ha preso 0 in uno o più quesiti riguardanti alcune materie. A questo punto la questione, almeno secondo me, non è più se si aveva diritto a fare la griglia (secondo me, si) ma se la griglia, così come è stata impostata (a mio avviso, male), non abbia un effetto paraddossale, ovvero quello di rendere alcune materie oggetto della prova scritta di nullo valore, eliminandole dall'esame, con la conseguente contraddizione del bando. Tale aspetto mi sembra estremamente grave, praticamente la commissione, in buona fede, avrebbe in pratica annullato l'importanza di alcune materie, la cui conoscenza nel bando era richiesta!!! Il fatto che a priori quali siano le materie annullate dipende solo dalla scelta del singolo candidato, lo trovo un aggravante. Insomma, vista in quest'ottica, la griglia non mi sembra affatto logica... Per questo, alla luce di questa mia elucubrazione, la griglia sarebbe stata ammissibile soltanto se avesse imposto un voto minimo da prendere (un 15 almeno) in tutte le domande (che nel nostro caso significherebbe ricorrezione) o se nel bando fosse stata ammessa la possibilità di eliminare una materia. Nel ragionare, non ho riletto il bando, e dunque non so dire se quest'ultima ipotesi possa essere ripescata. Vi sarei molto grato se mi argomentaste un parere contrario, ritornerei alla tranquillità....

Da: x .......	11/12/2009 14:14:01
è vero infatti tu l'altro giorno te la ridevi alla grande!

Da: .!.	11/12/2009 14:15:30
puntini puntini puntini sono qui che ti aspetto... su dai vieni non ti faccio male, oramai ci dovresti essere abituato ;)

Da: cervello all''annacquo	11/12/2009 14:15:35
allora, chiariamoci amichetti cari. io ho una sola parola non cento come voi. se Malato vince il ricorso, il Tar annulla il concorso ed in particolare la griglia spargana. quindi voi aspetterete altri anni per la correzione secondo i nuovi criteri, salvo che potreste anche essere bocciati. Chi ha risposto a 3 su 7 rischierà di brutto.... Malato ha vinto altri concorsi, può attendere e voi.... aprite gli occhi, il Presidente sta combattendo una battaglia con Malato per non ammettere che ha sbagliato, ma combatte con la vostra pelle... se siete felici così...

Da: ......	11/12/2009 14:17:45
"abbonda" amica mia "abbonda", io rido nel giusto voi non so di cosa ridete...cavolo è solamente la realtà, quella che voi non volete accettare...

Da: giò	11/12/2009 14:23:49
ma quale minaccia questi tre sono dei comici assunti da mininterno per fare battute...

Da: cervello all''''annacquo	11/12/2009 14:24:52
Ma vai a ricattare qualcun'altro.... sempre rosanero sei!!!!, ( ovviamente non vale per gli altri palermitani concorsisti)

Da: X MAH	11/12/2009 14:29:33
Da: mah... 08/12/2009 19.33.27 ragazzi ma possibile che su 800 persone lauretae non c'è nessuno avvocato che può seguire sto ricorso, se ne occuperebbe sicuramente con più cura di un avvocatone mercenario Sicuramente , ma serve qualcuno A ROMA per la domicializione delle comunicazioni. E non mi risultano avvocati a Roma e dintorni , ma a Napoli , Bari , ecc.

Da: ......	11/12/2009 14:31:45
sempre rosanero sei? ma che modo è di difendersi. Già vi immagino in tribunale a sparare cazzate e a far ridere tutti con le vostre battute. Se la vostra tesi difensiva si basa su queste argomentazioni (sempre rosanero sei), il ricorrente potrebbe anche difendersi da solo...

Da: Giuda Ben-Hur	11/12/2009 14:35:23
certo che la Commissione non brilla per intelligenza: non poteva mettere a sto malato 21 nel tema e un bel 22 all'orale e se lo levava dalle palle. Mah. Gli va a mettere 23 e 29! MAHHHH CAZZATE UNA DIETRO L'ALTRA

Da: x paperoga	11/12/2009 14:36:42
la tua considerazione non è valida. ance se le materie fossero state valutate in modo uguale, un candidato avrebe potuto superare la prima prova ricevendo "zero" in una delle materie.

Da: e quali	11/12/2009 14:50:41
altri concorsi avrebbe vinto il malato, visto che l'unico in cui ho trovato il suo nome non è arrivato neanche agli scritti essendo stato bocciato alle preselettive?

Da:	11/12/2009 14:53:06
x e quali veramente ha sostenuto gli scritti per ordine del tar

Da: ,..?	11/12/2009 14:53:52
siete alla frutta... A casa tutti a casa.... Il tar dopo che sa che malato ha preso 29 all'orale nelle stesse materie della prima prova scritta che fa? State rischiando e il presidente è uno furbo siete in ottime mani

Da: x tutti	11/12/2009 14:54:32
giorgia e laura hanno ragione; leggete attentamente ciò che hanno scritto

Da: e quali	11/12/2009 14:59:26
quindi la sua è un'abitudine, viene bocciato perchè impreparato e poi fa ricorso per essere ammesso a scapito di chi ha studiato nei tempi imposti dalla procedura e per ottenere quello che con le sue capacità non riesce ad ottenere. Bene! i miei complimenti!

Da: x quelli ce ora parlano del 29 all''orale	11/12/2009 15:01:43
ma che cosa conta? in discussione è la legittimità della griglia. questa sarà valutata alla luce di incompetenza relativa (da escludere senza argomentazioni), violazione di legge (ditemi quale legge è stata violata; giorgia e laura hanno centrato l'intervento; Costituzione e bando non sono stati violati), eccesso di potere (secondo voi la commissione ha usato il potere che le è stato concesso per un fine diverso da quello che doveva perseguire? ance in questo caso giorgia e laura hanno ragione; una valutazione diversa delle materie è propria finalizzata alla selezione di persone adatte al RUOLO DA RICOPRIRE; è il bando a richiedere di scegliere candidati con una preparazione adeguata al RUOLO DA RICOPRIRE )

Da: per tutti	11/12/2009 15:06:29
ragazzi ma è possibile che una persona che va male allo scritto, possa far annullare un concorso?sarebbe troppo facile, e poi i criteri li sapevamo tutti prima di iniziare la prova....spiegatemi, cosi la prossima volta che vado male, faccio anch'io annullare il concorso a discapito di 800 persone; per me è paradossale una cosa del genere...

Da: l''intervento delle 15.01.43	11/12/2009 15:07:08
è uno dei più opportuni mai scritti. dobbiamo discutere della legttimità della griglia. perchè è illegittimo valutare diversamente le materie oggetto di un concorso? la risposta deve essere data scegliendo tra 1) incompetenza relativa 2) eccesso di potere 3) violazione di legge non ipotesi di nullità se è stato domandato l'annullamento della prima prova.

Da: DI GRAZIA????	11/12/2009 15:08:02
scusate, ma qual'è il termine ultimo entro cui deve essere pubblicata la graduatoria onde non rientrare nel blocco assunzioni sino al 2012..il 31/12/09 o come scritto da altri sarebbe il 31/3/2010...di grazia a chi vorrà rispondermi..

Da: il presidente	11/12/2009 15:12:02
ha ragione cervello. la soluzione migliore è rivolgersi all'inps affinchè si decida a ricoggerre il primo tema. se questo risultasse sufficiente il ricorrente sarebbe idoneo, circa 700 in graduatoria, e cesserebbe la materia del contendere. parliamoci chiaro: un merito non giova a nessuno. data la posta in gioco.

Da: in moltissimi concorsi	11/12/2009 15:15:33
si ricorre ad una valutazione diversa delle materie. in alcuni finanche delle varie risposte. pensate al punteggio diverso dato alle risposte dei quiz preselettivi. in molti concorsi, poi, si sorteggiano le materie su cui si valutano i candidati, escludendo completamente altre materie relativamente alle quali non si formulano domande (perchè non sorteggiate), senza addirittura nessuna previsione nel bando a riguardo. LA COSA CHE CONTA è PREDETERMINARE I CRITERI RISPETTO AL MOMETO DELLA CORREZIONE/VALUTAZIONE E NON STABILIRE CRITERI IN CONTRASTO CON QUANTO STABILITO DAL BANDO. i concorsi di cui ho scritto sono stati più volte impugnati per questioni atinenti ai criteri di valutazione e praticamente sempre i ricorsi sono stati rigettati. ha ragione nicola; la giurisprudenza va esattamente in senso opposto. i pochi concorsi annullati presentavano un vizio che non garantiva l'imparzialità del giudizio, LA ILLEGITTIMA COMPOSIZIONE DELLA COMMISSIONE

Da: MALATO HA CERCATO	11/12/2009 15:23:22
di aggrapparsi a qualcosa per essere ripescato in un concorso allettante che era sfuggito a lui e poche altre persone sventurate. ha fatto il tentativo di ottenere la ricorrezione indulgente dell'inps, ma il suo ricorso NON E' FONDATO. un concorso deve svolgersi nel rispetto dell'art.97 della costituzione. per fare ciò basta (relativamente al discorso sui criteri) predeterminare i criteri stessi e non violare il bando. la comissione di questo concorso a fatto il suo dovere. so ce siete preoccupati in questo momento, ma vedrete che sarà così. so che non posso dirvi niente per rassicurarvi al 100% e questo mi rammarica.

Da: ......	11/12/2009 15:26:20
molti di voi la laurea l'hanno presa con i punti della'agip...io ho preferito studiare e con i punti ho preso in regalo un bel giaccone...forse dovevate fare così anche voi invece di stare qui ad insultare xy nicola cervello ecc.