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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: Daisy79 31/05/2016 13:41:39
Per rox_8585:
Quale ricorso?

Da: Daisy79 31/05/2016 13:42:32
Per rox_8585:
Quale ricorso? non ho seguito i vostri interventi. Degli esclusi o degli idonei Greco?

Da: Tari2016 31/05/2016 14:41:03
Sono d accordo con Ancora anch'io impugnerei, a graduatoria definitiva, chi mi passa davanti immeritatamente.

Da: Futurista 31/05/2016 14:42:07
Se sarete nei primi 300 può essere che impugnano voi ;)

Da: Ancora. 31/05/2016 16:10:00
Futurista se fosse per me rifarei direttamente la prova scritta.

Da: Ancora. 31/05/2016 16:26:49
Aboca, non è proprio cosi. Sappiamo che non si può fare ricorso dicendo a un giudice - il suo compito è meglio del mio, io dovevo prendere più di lui, ecc - appunto perché il giudice non può entrare nel merito del giudizio, né può sostituirsi a una commissione. Ma se questo è vero, è altrettanto vero però che se quel giudizio e quindi quel compito contiene degli errori cosi evidenti e macroscopici che balzano agli occhi (ictu oculi) che non è necessario entrare nel merito, allora il giudice interviene nel giudizio della commissione per disparità di trattamento.
Infatti in una recente sentenza del Tar confermata dal Consiglio di Stato, in un concorso era accaduto che dopo la graduatoria finale, un candidato idoneo ha fatto l'accesso agli atti per leggere i compiti di tutti i candidati in graduatoria e aveva notato che uno dei vincitori aveva fatto degli errori sul compito, e quindi questo si è domandato - ma come io non ho fatto errori, e prendo tipo 22 e questo qui che ha fatto due errori prende un voto simile al mio? Puoi capire da solo che c'è qualcosa che non torna. Ha fatto ricorso vincendolo. Il tar infatti senza entrare nel merito (perché non può farlo) non ha fatto altro che dire che c'era stata disparita di trattamento, nel senso come era possibile che questi candidati idonei in graduatoria e senza fare errori, o comunque facendo dei compiti tutto sommato fatti bene, hanno preso un voto simile a questa candidata che invece ha fatto 2 errori nei commenti?. Il tar chiese alla commissione di motivare quel voto, ma la commissione ormai con le spalle al muro, ha dato una motivazione un po' ridicola, e la candidata fu eliminata dalla graduatoria, ma ormai per lei non c'era più nulla da fare, appunto perché il giudice si era accorto pure lui della presenza di errori sul suo compito. Ma il giudice non si è domandato il perché chi non ha fatto errori non ha preso un voto più alto di lei, no, perché non è il giudice che deve dare i voti ma solo controllare se c'è stata equità di giudizio tra i vari candidati, lui è partito dicendo che questi qui non hanno fatto grandi errori e i compiti erano più analitici anche nei commenti e hanno preso un voto intorno al 22 mentre quella candidata pur con due errori ha preso un voto simile a loro. Insomma non può andare bene. Lei poi fece appello al Consiglio di Stato che fu respinto e la candidata eliminata definitivamente dalla graduatoria, e tutti i candidati salirono di posizione. In sostanza questo che vuol dire? che io giudice non entro nel merito, perché i giudizi sono a discrezione della commissione, ma se c'è disparita di trattamento tra i vari giudizi dei vari candidati allora intervengo. Non si tratta di calcolare crocette e commenti si tratta di vedere se i giudizi tra i vari candidati (dati con crocette e commenti) sono stati dati in modo equilibrato tra tutti i candidati, perché la parità di trattamento è basilare. Ora nel nostro caso se ad esempio un candidato A, fa più o meno bene 5 commenti cosi come il candidato B, ma il candidato A sbaglia una o più crocette mentre il candidato B non sbaglia nessuna crocetta, è impossibile che il candidato A prende più del candidato B che non ha fatto errori. Se poi qui ci mettiamo alcuni verbali di correzione falsi di giuliani ( come ha detto la procura) buste trasparenti, be -.

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Da: Futurista 31/05/2016 19:57:47
Ancora, dobbiamo dire una cosa che è alla base di tutto però. Ti devo contraddire.
I criteri di valutazione sono tali da non permettere una sicura equità di giudizio.
Nel senso: nessuno dice una crocetta vale 1 punto è ogni commento un altro punto
Per assurdo, il commento 1 può valere 5 punti da solo, e il resto 0,2.
Per questo sarebbe stato opportuno fare uno scritto sul modello del 2007, con calcolo matematico del punteggio.

Da: Futurista 31/05/2016 20:02:10
In tutta onestà credo sia francamente impossibile impugnare il singolo compito, a meno che non abbia lasciato compito in bianco e sia passato o qualcosa del genere.
Rispondimi con profonda onesta: secondo te se 1164 persone vanno a fare l'orale ad oggi quante ne passano?
Nella futura e scarna graduatoria, conviene fare questo tipo di caos?
Non bisogna fare valutazioni solo soggettive, ma soprattutto oggettive in questo caso.

Da: Futurista 31/05/2016 20:03:22
Sulla prova scritta... mi trovi d'accordo. L'avrei rifatta.

Da: Ancora. 31/05/2016 20:46:11
Ciao futurista. Ti capisco, però nessuna commissione è obbligata a dire, che la capacità di sintesi vale 1 punto, la conoscenza delle norme di legge vale 2 punti ecc, perché se fosse un obbligo allora i voti di giuliani sono illegittimi. Se vuoi dare un punteggio ad ogni criterio lo dai, viceversa no, perché ciò che conta è che tali criteri ci siano, e che un compito scritto più rispetta tali criteri e migliore sarà il giudizio. Dal momento che i criteri ci sono, una commissione deve applicare tali criteri in modo equilibrato per tutti i candidati. Un candidato che nel suo compito rispetta ad esempio 6 criteri su 10 non può avere lo stesso voto o un voto simile di un candidato che rispetta 8 o 9 criteri su 10, è questo il punto, se poi ci mettiamo pure gli errori, be. Qui i criteri c'entrano poco, perché conta la parità di trattamento. Se tu ad esempio fai 5 crocette esatte (anche senza dare 1 punto a crocetta) e ti danno 5 punti, mentre un altro fa 3 o 4 crocette esatte, questo non può prendere 5 punti come te o 6 o 7 punti, e quindi un voto più alto del tuo, perché diventa disparità di trattamento e quel voto illegittimo, al di fuori che i criteri siano o meno raccordati a un punteggio numerico. Poi se vogliamo fare uno scritto sul modello del 2007, allora ok, ma questa è un'altra storia. Non è colpa dei criteri di valutazione ma della commissione come li usa.

Alla fine in quel caso e con i criteri più o meno come i nostri ( ma non è la prima volta che un giudice depenna dalla graduatoria) quel ricorrente o faceva annullare tutto lo scritto, oppure (come ha fatto) impugnava i singoli compiti. Infatti facendo l'accesso agli atti e leggendo i compiti ha visto gli errori, ha fatto ricorso, ha vinto, e ha fatto eliminare il candidato dalla graduatoria, cosi che lui e gli altri sono saliti di posizione. Situazione che può accadere anche qui.

Da: Ancora. 31/05/2016 21:04:16
FUTURISTA - In tutta onestà credo sia francamente impossibile impugnare il singolo compito, a meno che non abbia lasciato compito in bianco e sia passato o qualcosa del genere.
No, futurista non è impossibile perchè è già accaduto. Accesso agli atti di un idoneo, lui ha visto errori sul compito di un candidato (che non era di certo in bianco) impugnazione del compito, e ha vinto il ricorso e il candidato eliminato dalla graduatoria, e lui che sale in graduatoria.

Non so quanti ne passano, anzi se fanno alla giuliani figurati, e quindi altri casini.
Dici se conviene? Ti dico che le assunzioni non te le garantisce nessuno, perchè tra vincoli, turn-over e altro, rischi di ritrovarti sotto in graduatoria e non essere assunto, carenza o meno dei vigili. Il sindaco anche con tutta la buona volontà, dovrà comunque rispettare la legge per fare le assunzioni, poi se ci sarà un piano straordinario o una deroga o altro questo nessuno potrà saperlo. Quindi valuta bene, e soprattutto valuta il tuo interesse.

Da: joe 70 31/05/2016 23:56:46
Comunque quante chiacchiere,da tutti i vostri discorsi si capisce che nessuno e' sicuro di come si evolveranno le cose, e quindi appello a tutti gli idonei Giuliani nn ricorsisti uniamoci per entrare nel calderone anche noi visto come stanno le cose.
Che caos!

Da: Fabio2016 01/06/2016 09:55:11
Buongiorno a tutti sono nuovo del forum volevo sapere che requiisiti servono per partecipare a questo concorso in quanto io sono civile ed ho 32 aNNI? GRAZIE

Da: dani241277 01/06/2016 10:54:23
Devi essere bello, alto, biondo con gli occhi azzurri, dotato come Rocco Siffredi ma soprattutto devi avere tanta ma tanta pazienza.
Pensa che sono sei anni che aspettiamo e neanche l'orale abbiamo fatto.
Seriamente, non serve nessun requisito particolare, nemmeno l'età.
Ma per questo concorso sei leggermente in ritardo visto che è stato bandito nel 2010.

Da: Fabio2016 01/06/2016 11:09:07
Quindi se vorrei fare domana non potrei?

Da: Futurista 01/06/2016 11:12:47
Beato te Fabie'. Te sei salvato.

Da: Fabio2016 01/06/2016 11:14:44
Cioè

Da: Ancora. 01/06/2016 11:21:15
Fabio, questo non è più un concorso, ma una vera e propria orgia.

Da: Daisy79 01/06/2016 11:25:36
Come già ti è stato detto il concorso è stato bandito nel 2010. Dopo tanti rinvii nella pubblicazione della data della preselettiva, 2 correzioni della prova scritta, ricorsi in atto..... bisogna sostenere ancora la prova orale!!!!

Da: Fabio2016 01/06/2016 11:41:05
va bene quindi non ci posso rientrare e mi confermate che questo è l 'unica chiave per entra a far parte come poliziotto della municipale di roma capitale?

Da: dani241277 01/06/2016 11:50:45
Per forza......si entra tramite concorso, dovrai aspettare il prossimo e sperare che non si dilunghi come questo.

Da: emilius 01/06/2016 13:24:43
altrimenti vinci un altro concorso e poi ti fai trasferire, forse fai prima.

Da: Futurista 01/06/2016 14:57:05
Il prossimo? De che scusa? 😂😂😂 Ahahagagaga

Da: Futurista 01/06/2016 15:48:40
Il prossimo concorso in pl a Roma sarà bandito nel 2060

Da: kevin16 01/06/2016 18:27:19
Continuano a uscire gruppi ma mai qst ...niente non lo trovo

Da: kevin16 01/06/2016 18:38:12
Sia scrivendo maiuscolo o minuscolo mi dice nessun risultato della sua ricerca...nn capisco

Da: Futurista 01/06/2016 22:28:57
Meglio non capire kevin16

Da: kevin16 02/06/2016 00:58:12
Va bhe Futurista che ti devo dire .....in bocca al lupo e cerca di aver un buon voto all'orale ! Qui mi sembra che uno vi vuole colpire con spade o pugnali qlk cosa possa voler fare! Ma con tutto il cuore ti auguro che presto fate gli orali e andate anche a lavorare!

Da: kevin16 04/06/2016 15:09:42
Strangeworld
Te lo chiedo cortesemente, mi puoi dire se state facendo qlcs? Cm vi state muovendo ? Perché nn riesco a scrivermi al gruppo fb! Vorrei provarci ....qst volta, a non buttare due anni di studio all'aria ! Poi se nn si può far nulla; mi rassegno! In effetti nn e' nato sotto una buona stella qst benedetto concorso che se ci pensate, non gli manca nulla�" grazie se riesci ad aiutarmi !

Da: Lele34 05/06/2016 08:00:10
Ragazzi;senza innescare polemiche o dibattiti...non faccio politica o propaganda..non mi interessa...vorrei solo fare il vigile urbano come voi....quindi vi chiedo se volete o non avete nella scheda azzurra....come consigliere di votare... (Dario ROSSIN)..e' dei pochi che nella sua vita politica parla di :.. vigile di quartiere..presidio dei vigili sui campi rom...ma soprattutto potenziamento e riqualifica del corpo...sblocco della procedura...grazie a tutti....

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Da: Daisy79	31/05/2016 13:41:39
Per rox_8585: Quale ricorso?

Da: Daisy79	31/05/2016 13:42:32
Per rox_8585: Quale ricorso? non ho seguito i vostri interventi. Degli esclusi o degli idonei Greco?

Da: Tari2016	31/05/2016 14:41:03
Sono d accordo con Ancora anch'io impugnerei, a graduatoria definitiva, chi mi passa davanti immeritatamente.

Da: Futurista	31/05/2016 14:42:07
Se sarete nei primi 300 può essere che impugnano voi ;)

Da: Ancora.	31/05/2016 16:10:00
Futurista se fosse per me rifarei direttamente la prova scritta.

Da: Ancora.	31/05/2016 16:26:49
Aboca, non è proprio cosi. Sappiamo che non si può fare ricorso dicendo a un giudice - il suo compito è meglio del mio, io dovevo prendere più di lui, ecc - appunto perché il giudice non può entrare nel merito del giudizio, né può sostituirsi a una commissione. Ma se questo è vero, è altrettanto vero però che se quel giudizio e quindi quel compito contiene degli errori cosi evidenti e macroscopici che balzano agli occhi (ictu oculi) che non è necessario entrare nel merito, allora il giudice interviene nel giudizio della commissione per disparità di trattamento. Infatti in una recente sentenza del Tar confermata dal Consiglio di Stato, in un concorso era accaduto che dopo la graduatoria finale, un candidato idoneo ha fatto l'accesso agli atti per leggere i compiti di tutti i candidati in graduatoria e aveva notato che uno dei vincitori aveva fatto degli errori sul compito, e quindi questo si è domandato - ma come io non ho fatto errori, e prendo tipo 22 e questo qui che ha fatto due errori prende un voto simile al mio? Puoi capire da solo che c'è qualcosa che non torna. Ha fatto ricorso vincendolo. Il tar infatti senza entrare nel merito (perché non può farlo) non ha fatto altro che dire che c'era stata disparita di trattamento, nel senso come era possibile che questi candidati idonei in graduatoria e senza fare errori, o comunque facendo dei compiti tutto sommato fatti bene, hanno preso un voto simile a questa candidata che invece ha fatto 2 errori nei commenti?. Il tar chiese alla commissione di motivare quel voto, ma la commissione ormai con le spalle al muro, ha dato una motivazione un po' ridicola, e la candidata fu eliminata dalla graduatoria, ma ormai per lei non c'era più nulla da fare, appunto perché il giudice si era accorto pure lui della presenza di errori sul suo compito. Ma il giudice non si è domandato il perché chi non ha fatto errori non ha preso un voto più alto di lei, no, perché non è il giudice che deve dare i voti ma solo controllare se c'è stata equità di giudizio tra i vari candidati, lui è partito dicendo che questi qui non hanno fatto grandi errori e i compiti erano più analitici anche nei commenti e hanno preso un voto intorno al 22 mentre quella candidata pur con due errori ha preso un voto simile a loro. Insomma non può andare bene. Lei poi fece appello al Consiglio di Stato che fu respinto e la candidata eliminata definitivamente dalla graduatoria, e tutti i candidati salirono di posizione. In sostanza questo che vuol dire? che io giudice non entro nel merito, perché i giudizi sono a discrezione della commissione, ma se c'è disparita di trattamento tra i vari giudizi dei vari candidati allora intervengo. Non si tratta di calcolare crocette e commenti si tratta di vedere se i giudizi tra i vari candidati (dati con crocette e commenti) sono stati dati in modo equilibrato tra tutti i candidati, perché la parità di trattamento è basilare. Ora nel nostro caso se ad esempio un candidato A, fa più o meno bene 5 commenti cosi come il candidato B, ma il candidato A sbaglia una o più crocette mentre il candidato B non sbaglia nessuna crocetta, è impossibile che il candidato A prende più del candidato B che non ha fatto errori. Se poi qui ci mettiamo alcuni verbali di correzione falsi di giuliani ( come ha detto la procura) buste trasparenti, be -.

Da: Futurista	31/05/2016 19:57:47
Ancora, dobbiamo dire una cosa che è alla base di tutto però. Ti devo contraddire. I criteri di valutazione sono tali da non permettere una sicura equità di giudizio. Nel senso: nessuno dice una crocetta vale 1 punto è ogni commento un altro punto Per assurdo, il commento 1 può valere 5 punti da solo, e il resto 0,2. Per questo sarebbe stato opportuno fare uno scritto sul modello del 2007, con calcolo matematico del punteggio.

Da: Futurista	31/05/2016 20:02:10
In tutta onestà credo sia francamente impossibile impugnare il singolo compito, a meno che non abbia lasciato compito in bianco e sia passato o qualcosa del genere. Rispondimi con profonda onesta: secondo te se 1164 persone vanno a fare l'orale ad oggi quante ne passano? Nella futura e scarna graduatoria, conviene fare questo tipo di caos? Non bisogna fare valutazioni solo soggettive, ma soprattutto oggettive in questo caso.

Da: Futurista	31/05/2016 20:03:22
Sulla prova scritta... mi trovi d'accordo. L'avrei rifatta.

Da: Ancora.	31/05/2016 20:46:11
Ciao futurista. Ti capisco, però nessuna commissione è obbligata a dire, che la capacità di sintesi vale 1 punto, la conoscenza delle norme di legge vale 2 punti ecc, perché se fosse un obbligo allora i voti di giuliani sono illegittimi. Se vuoi dare un punteggio ad ogni criterio lo dai, viceversa no, perché ciò che conta è che tali criteri ci siano, e che un compito scritto più rispetta tali criteri e migliore sarà il giudizio. Dal momento che i criteri ci sono, una commissione deve applicare tali criteri in modo equilibrato per tutti i candidati. Un candidato che nel suo compito rispetta ad esempio 6 criteri su 10 non può avere lo stesso voto o un voto simile di un candidato che rispetta 8 o 9 criteri su 10, è questo il punto, se poi ci mettiamo pure gli errori, be. Qui i criteri c'entrano poco, perché conta la parità di trattamento. Se tu ad esempio fai 5 crocette esatte (anche senza dare 1 punto a crocetta) e ti danno 5 punti, mentre un altro fa 3 o 4 crocette esatte, questo non può prendere 5 punti come te o 6 o 7 punti, e quindi un voto più alto del tuo, perché diventa disparità di trattamento e quel voto illegittimo, al di fuori che i criteri siano o meno raccordati a un punteggio numerico. Poi se vogliamo fare uno scritto sul modello del 2007, allora ok, ma questa è un'altra storia. Non è colpa dei criteri di valutazione ma della commissione come li usa. Alla fine in quel caso e con i criteri più o meno come i nostri ( ma non è la prima volta che un giudice depenna dalla graduatoria) quel ricorrente o faceva annullare tutto lo scritto, oppure (come ha fatto) impugnava i singoli compiti. Infatti facendo l'accesso agli atti e leggendo i compiti ha visto gli errori, ha fatto ricorso, ha vinto, e ha fatto eliminare il candidato dalla graduatoria, cosi che lui e gli altri sono saliti di posizione. Situazione che può accadere anche qui.

Da: Ancora.	31/05/2016 21:04:16
FUTURISTA - In tutta onestà credo sia francamente impossibile impugnare il singolo compito, a meno che non abbia lasciato compito in bianco e sia passato o qualcosa del genere. No, futurista non è impossibile perchè è già accaduto. Accesso agli atti di un idoneo, lui ha visto errori sul compito di un candidato (che non era di certo in bianco) impugnazione del compito, e ha vinto il ricorso e il candidato eliminato dalla graduatoria, e lui che sale in graduatoria. Non so quanti ne passano, anzi se fanno alla giuliani figurati, e quindi altri casini. Dici se conviene? Ti dico che le assunzioni non te le garantisce nessuno, perchè tra vincoli, turn-over e altro, rischi di ritrovarti sotto in graduatoria e non essere assunto, carenza o meno dei vigili. Il sindaco anche con tutta la buona volontà, dovrà comunque rispettare la legge per fare le assunzioni, poi se ci sarà un piano straordinario o una deroga o altro questo nessuno potrà saperlo. Quindi valuta bene, e soprattutto valuta il tuo interesse.

Da: joe 70	31/05/2016 23:56:46
Comunque quante chiacchiere,da tutti i vostri discorsi si capisce che nessuno e' sicuro di come si evolveranno le cose, e quindi appello a tutti gli idonei Giuliani nn ricorsisti uniamoci per entrare nel calderone anche noi visto come stanno le cose. Che caos!

Da: Fabio2016	01/06/2016 09:55:11
Buongiorno a tutti sono nuovo del forum volevo sapere che requiisiti servono per partecipare a questo concorso in quanto io sono civile ed ho 32 aNNI? GRAZIE

Da: dani241277	01/06/2016 10:54:23
Devi essere bello, alto, biondo con gli occhi azzurri, dotato come Rocco Siffredi ma soprattutto devi avere tanta ma tanta pazienza. Pensa che sono sei anni che aspettiamo e neanche l'orale abbiamo fatto. Seriamente, non serve nessun requisito particolare, nemmeno l'età. Ma per questo concorso sei leggermente in ritardo visto che è stato bandito nel 2010.

Da: Fabio2016	01/06/2016 11:09:07
Quindi se vorrei fare domana non potrei?

Da: Futurista	01/06/2016 11:12:47
Beato te Fabie'. Te sei salvato.

Da: Ancora.	01/06/2016 11:21:15
Fabio, questo non è più un concorso, ma una vera e propria orgia.

Da: Daisy79	01/06/2016 11:25:36
Come già ti è stato detto il concorso è stato bandito nel 2010. Dopo tanti rinvii nella pubblicazione della data della preselettiva, 2 correzioni della prova scritta, ricorsi in atto..... bisogna sostenere ancora la prova orale!!!!

Da: Fabio2016	01/06/2016 11:41:05
va bene quindi non ci posso rientrare e mi confermate che questo è l 'unica chiave per entra a far parte come poliziotto della municipale di roma capitale?

Da: dani241277	01/06/2016 11:50:45
Per forza......si entra tramite concorso, dovrai aspettare il prossimo e sperare che non si dilunghi come questo.

Da: emilius	01/06/2016 13:24:43
altrimenti vinci un altro concorso e poi ti fai trasferire, forse fai prima.

Da: Futurista	01/06/2016 14:57:05
Il prossimo? De che scusa? 😂😂😂 Ahahagagaga

Da: Futurista	01/06/2016 15:48:40
Il prossimo concorso in pl a Roma sarà bandito nel 2060

Da: kevin16	01/06/2016 18:27:19
Continuano a uscire gruppi ma mai qst ...niente non lo trovo

Da: kevin16	01/06/2016 18:38:12
Sia scrivendo maiuscolo o minuscolo mi dice nessun risultato della sua ricerca...nn capisco

Da: Futurista	01/06/2016 22:28:57
Meglio non capire kevin16

Da: kevin16	02/06/2016 00:58:12
Va bhe Futurista che ti devo dire .....in bocca al lupo e cerca di aver un buon voto all'orale ! Qui mi sembra che uno vi vuole colpire con spade o pugnali qlk cosa possa voler fare! Ma con tutto il cuore ti auguro che presto fate gli orali e andate anche a lavorare!

Da: kevin16	04/06/2016 15:09:42
Strangeworld Te lo chiedo cortesemente, mi puoi dire se state facendo qlcs? Cm vi state muovendo ? Perché nn riesco a scrivermi al gruppo fb! Vorrei provarci ....qst volta, a non buttare due anni di studio all'aria ! Poi se nn si può far nulla; mi rassegno! In effetti nn e' nato sotto una buona stella qst benedetto concorso che se ci pensate, non gli manca nulla�" grazie se riesci ad aiutarmi !

Da: Lele34	05/06/2016 08:00:10
Ragazzi;senza innescare polemiche o dibattiti...non faccio politica o propaganda..non mi interessa...vorrei solo fare il vigile urbano come voi....quindi vi chiedo se volete o non avete nella scheda azzurra....come consigliere di votare... (Dario ROSSIN)..e' dei pochi che nella sua vita politica parla di :.. vigile di quartiere..presidio dei vigili sui campi rom...ma soprattutto potenziamento e riqualifica del corpo...sblocco della procedura...grazie a tutti....