Mininterno.net FORUM - Funzionario Processi comunicativi e Informativi

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Funzionario Processi comunicativi e Informativi - 50 posti
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Da: pally 27/11/2012 12:11:13
info info e tutti quelli che si sono dati ai commenti

ciao cara visto che stai facendo i commenti (che esaurimento!!!) volevo chiederti:
quelli sullo statuto (ultimi 20) consistono praticamente nel riportare gli articoli citati ed impararli a memoria o scriverseli su una mano!!!! il problema è che il regolamento sul decentarmento parla ancora di circoscrizioni...dobbiamo cambiare noi la parola in Municipi o lasciamo così?????

Da: pally 27/11/2012 12:12:03
miles
mi dai un'opinione sulla mia domanda di cui sopra???

Da: Molly6 27/11/2012 12:21:01
Non avevo letto il testo del quiz, ma solo gli ultimi interventi di questa pagina.
Si fa riferimento alla giurisprudenza che CONTINUA a ricondurre il vizio di motivazione all'eccesso di potere ed effettivamente la risposta è la C. Si parla di una parte della giurisprudenza che nonostante la previsione dell'art. 3, resta ferma sulle medesime posizioni ante l. sul procedimento.

E' vero che non c'è una visione unanime sul punto, tanto che CARINGELLA (autorevole quanto Garofoli) ravvisa violazione di legge, mentre GAROFOLI, riferendosi alla giurisprudenza, asserisce quanto da voi riportato per giustificare la tesi dell'eccesso di potere. Lo stesso Garofoli, però, poche righe più sù, scrive che prima dell'entrata in vigore della l. sul proced. l'eccesso di potere investiva sia la motivazione carente sia quella insufficiente, incongrua, contraddittoria ecc. Con la l. 241 del 1990 che ha generalizzato l'obbligo motivazionale per tutti i provv., si è ritenuto che il difetto di motivaz. non integra più eccesso di potere ma violazione di legge. Salvo poi specificare quanto voi avete già riportato.
Mi scuso ancora perchè non avevo letto il quiz, cosa invece fondamentale perchè nel testo sono contenuti indizi importanti.
IN BOCCA AL LUPO A TUTTI!

Da: miles 27/11/2012 12:25:42
grande molly...

per pally...io ho messo per ora a ma devo cercare concrete pezze di appoggio (parlo della 78)

ps qualcuno mi può cortesemente ripostare qualcosa su autorizzazione approvativa indicativa correttiva?

Da: help help 27/11/2012 12:26:49
x info info
chiedo a te perche' con te ho quasi tutto in linea...
i miei dubbi sono per queste domande:
13 B o C
17 A o C
18 A o B
19 A o C
22 A o B
24 A o D
28 D?
30 B o D
31 B?
43 D?
54 C O D?
58 A?
61 A?
mi aiuti?? grazie

Da: cricri x proposta 27/11/2012 12:33:28
stessa tecnica...e credo stesa esperienza (curatore?)
anche io sono più o meno alla 45, mi mancano certi commenti e visti i port non mi sono ancora infognata con la 2.
comunque rispetto alla disperazione dell'altro concorso mi sento un pò più sollevata...l'altro ero nel panico totale e come dici tu la parte finale di memorizzazione è stata un disastro

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Da: x crici 27/11/2012 12:40:53
crici, saresti così gentile da far capire cosa si intende commento sintetico? ci confermi le cinque righe di un foglio protocollo? margini normali o larghi? lo so è da pazzi fare certe domande, ma a questo punto... grazie :)

Da: proposta 27/11/2012 12:43:42
ciao cricri, bello averti!
confermo! stessa tecnica! panico per la seconda prova...bo vedremo!

x tutti
posto le risposte per un confronto fino alla 60, se qualche anima pia ha volglia...

1    C    11    D    21    A    31    D    41    B    51    A
2    A    12    B    22    A    32    A    42    D    52    B
3    A    13    C    23    D    33    B    43    D    53    D
4    A    14    A    24    A    34    B    44    A    54    D
5    B    15    B    25    A    35    A    45    A    55    A
6    B    16    C    26    D    36    D    46    A    56    A
7    A    17    A    27    A    37    D    47    D    57    B
8    C    18    B    28    A    38    D    48    C    58    A
9    D    19    A    29    A    39    A    49    C    59    A
10    D    20    B    30    B    40    C    50    C    60    B

Da: Domanduzza 27/11/2012 12:49:07
Ma per la 2, questo può aiutare?

http://books.google.it/books?id=MH2E5yEUIpYC&pg=PA2025&lpg=PA2025&dq=%22provvedimento+inesistente%22+autotutela&source=bl&ots=t3o-VmYga1&sig=BryXjVtIoAy4FI_STg9D2NpJfHw&hl=it&sa=X&ei=L_-zUNbRAaPi4QTmh4HYCg&ved=0CDAQ6AEwAg#v=onepage&q=%22provvedimento%20inesistente%22%20autotutela&f=false

Intanto continuo a chiedere aiuto per il commento della 67......
E vi chiedo se alla 73 avete messo a, b o c?

Da: miles 27/11/2012 12:55:08
per proposta ok per tutte le domande sono ancora molto indeciso sulla 2 ma pazienza... per ora...
potresti cortesementi indicarmi un riferimento per le differenzetra autorizzazioni?

grazie

Da: Laura Palmer 27/11/2012 12:57:10
come avete commentato la 51??

Da: proposta 27/11/2012 13:02:55
miles
parli della 32?
non si trovano da nessuna parte, io ho messo ciò che hanno postato su un altro forum aggiungendo qualche menata generica sull'autorizzazione, pare sia tratto da quel famoso garofolo...ma non riesco a verificare la fonte.

L'autorizzazione approvativa: in relazione alla quale compito dell'amministrazione è quello di valutare la convenienza o la legittimità di un progetto di azione o di un tipo di attività prospettato dal richiedente;
L'autorizzazione indicativa: nel caso in cui la relativa richiesta non comporta la presentazione di un piano di azione particolareggiato all'amministrazione, a cui spetta di precisare, nel fine o nelle modalità, l'attività da svolgere nella fattispecie;
L'autorizzazione correttiva: con cui l'amministrazione comunica al richiedente le variazioni ritenute opportune affinchè si possa procedere alla sua realizzazione

Da: Malessil 27/11/2012 13:04:57
Ragazzi,
un aiuto, vi prego:

32, 33, 34, 38, 39 come le avete trovate???

Da: Miles smiles 27/11/2012 13:14:59
grazie proposta

si dovrebbe essere il Garofalo...on line è disponibile l'indice ...solo l'indice.....

Da: lisa00 27/11/2012 13:27:45
x domanduzza la 73 A

la 72 come l'avete commentata?l'articolo e'lunghissimo!!!

Da: dalilacucci 27/11/2012 13:38:28
X miles: la domanda era questa
Il candidato si soffermi sinteticamente sulle CONSEGUENZE NEGATIVE del vizio della disparità di trattamento

Da: ale 27/11/2012 13:39:27
nella 24 tutte le risposte sono sbagliate!!

Da: sto fusa 27/11/2012 13:42:47
per proposta

io mi trovo con tutte, tranne che sulla 45 dove ho messo C.
mi restano comunque i dubbi sulla 24 e sulla 28 ma propendo anche io per due A.
ricontrollo la 45

Da: robby 27/11/2012 13:45:39
commento alla 2 please!!!!!!!

Da: chiara.appolloni 27/11/2012 13:50:16
Cari Ragazzi
ecco le mie risposte, fino alla 69, con qualche buco, ovviamente:

1c 2a 3a 4a 5b 6b 9d 10d 11d 13c 14a 15b 16c 17a 19a 20b 22a 23d 25a 27a 28a 29a 30a 31d 32a 34b 35b 36d 37d 40c 41b 44a 46a 47d 48c 52b 53d 54d 55a 56a 57b 58a 59a 60b 61a 62a 63a 64a 65a 66a 68a 69a

Da: bellaperme 27/11/2012 13:50:43
Domanduzza, esatto per la 2! Il problema è che a me risulterebbe corretta anche la risposta D.

Molly6, tu che ti intendi molto di questo argomento, sapresti dirci se effettivamente è corretta anche la risposta d della domanda numero 2? La riporto qui:

Quanto a riparto di giurisdizione l'orientamento che, riconduce nella categoria dell'inesistenza i provvedimenti adottati in mancanza di una norma attributiva del potere, ne fa discendere la devoluzione alla giurisdizione amministrativa delle relative controversie.

Da: chiara.appolloni 27/11/2012 14:01:48
x ale: sono d'accordo, nella 24 non c'è nessuna risposta giusta: il visto è controllo preventivo susseguente (a) non è discrezionale (b) ed è solo di legittimità e non di merito.

Da: marta 27/11/2012 14:06:47
C'è qualche anima pia che mi sa dire se per la domanda n. 18 la risposta è B? io credo di si ma nn sono sicura....grazieeee

Da: Molly6 27/11/2012 14:12:57
per bellaperme: riporto il quiz.

002. È soprattutto sotto il profilo delle conseguenze pratiche che viene in rilievo la distinzione tra inesistenza e nullità del
provvedimento amministrativo. Si indichi quale affermazione sull'inesistenza è corretta.
A) Il potere di autotutela non può esplicarsi nei confronti del provvedimento inesistente che, per definizione, non assume rilevanza
alcuna né sul piano materiale, né su quello giuridico.
B) Il potere di autotutela può esplicarsi anche nei confronti del provvedimento inesistente.
C) L'atto inesistente si considera suscettibile di sanatoria.
D) Quanto a riparto di giurisdizione l'orientamento che, riconduce nella categoria dell'inesistenza i provvedimenti adottati in mancanza
di una norma attributiva del potere, ne fa discendere la devoluzione alla giurisdizione amministrativa delle relative controversie.
Il candidato si soffermi sinteticamente sulla dicotomia inesistenza-nullità, e in particolare, sulle soluzioni differenziate sul piano
processuale, per il riparto di giurisdizione.bellaperme:

RISPOSTA ESATTA : A).
Se ci fate caso, in questo quiz, ci sono 2 risposte opposte: la A) e la B). In questi casi, la risposta esatta, a rigor di logica, deve essere una delle due, a meno che le risposte non siano particolarmente elaborate da contenere ulteriori elementi. Qui, la risp. B) è netta ed ammette l'autotutela per il provv. inesistente. La A), invece, giustamente esclude tale evenienza, motivando l'esclusione.
Il provvedimento inesistente non è idoneo a produrre alcun effetto nè materiale nè giuridico. Pertanto non avrebbe senso concepire il ritiro in autotutela di un atto che è tamquam non esset, ossia non esiste, come la stessa denominazione suggerisce.

Da: lisa00 27/11/2012 14:18:57
marta la 18 e'B.

Da: Molly6 27/11/2012 14:19:09
Dimenticavo, la risp. D) è sbagliata perchè, oltre a non essere condivisibile l'orientamento riportato, in ogni caso se manca la norma attribuitiva del potere, di fatto il provvedimento non ha i connotati dell'imperatività ed autoritarietà, ergo la posizione soggettiva è di diritto soggettivo e la giurisdizione è del G.O.

Da: Miles smiles 27/11/2012 14:22:45
per mart la 28 è b

grazie Molly. sei stata chiarissima. e mi hai fugato i dubbi nel rispondere a.

per malessil: cerchi i riferimenti per risposta o per commento?

Da: marta 27/11/2012 14:23:09
grazie lisa00!! sei stata super gentile..io sono indietrissimo perchè nn riesco a conciliare bene lavoro e srtudio..vedrò di mettercela tutta :)

Da: silshh 27/11/2012 14:26:18
grazie Molly6!
la 2 è finalmente risolta

Da: Miles smiles 27/11/2012 14:27:23
per molly: un chiarimento in sede di commento. il testo ci richiede di soffermarci oltre che sulla dicotomia inesistenza nullità, sulle soluzioni differenziate sul piano processuale.
écorretto dire che in presenza diun provvedimento inesistente, non può esserci ricorso giurisdizionale proprio in quanto non ha nessuna realtà nell ordinamento giuridico?

scusa per le eventuali castronerie

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Da: pally	27/11/2012 12:11:13
info info e tutti quelli che si sono dati ai commenti ciao cara visto che stai facendo i commenti (che esaurimento!!!) volevo chiederti: quelli sullo statuto (ultimi 20) consistono praticamente nel riportare gli articoli citati ed impararli a memoria o scriverseli su una mano!!!! il problema è che il regolamento sul decentarmento parla ancora di circoscrizioni...dobbiamo cambiare noi la parola in Municipi o lasciamo così?????

Da: pally	27/11/2012 12:12:03
miles mi dai un'opinione sulla mia domanda di cui sopra???

Da: Molly6	27/11/2012 12:21:01
Non avevo letto il testo del quiz, ma solo gli ultimi interventi di questa pagina. Si fa riferimento alla giurisprudenza che CONTINUA a ricondurre il vizio di motivazione all'eccesso di potere ed effettivamente la risposta è la C. Si parla di una parte della giurisprudenza che nonostante la previsione dell'art. 3, resta ferma sulle medesime posizioni ante l. sul procedimento. E' vero che non c'è una visione unanime sul punto, tanto che CARINGELLA (autorevole quanto Garofoli) ravvisa violazione di legge, mentre GAROFOLI, riferendosi alla giurisprudenza, asserisce quanto da voi riportato per giustificare la tesi dell'eccesso di potere. Lo stesso Garofoli, però, poche righe più sù, scrive che prima dell'entrata in vigore della l. sul proced. l'eccesso di potere investiva sia la motivazione carente sia quella insufficiente, incongrua, contraddittoria ecc. Con la l. 241 del 1990 che ha generalizzato l'obbligo motivazionale per tutti i provv., si è ritenuto che il difetto di motivaz. non integra più eccesso di potere ma violazione di legge. Salvo poi specificare quanto voi avete già riportato. Mi scuso ancora perchè non avevo letto il quiz, cosa invece fondamentale perchè nel testo sono contenuti indizi importanti. IN BOCCA AL LUPO A TUTTI!

Da: miles	27/11/2012 12:25:42
grande molly... per pally...io ho messo per ora a ma devo cercare concrete pezze di appoggio (parlo della 78) ps qualcuno mi può cortesemente ripostare qualcosa su autorizzazione approvativa indicativa correttiva?

Da: help help	27/11/2012 12:26:49
x info info chiedo a te perche' con te ho quasi tutto in linea... i miei dubbi sono per queste domande: 13 B o C 17 A o C 18 A o B 19 A o C 22 A o B 24 A o D 28 D? 30 B o D 31 B? 43 D? 54 C O D? 58 A? 61 A? mi aiuti?? grazie

Da: cricri x proposta	27/11/2012 12:33:28
stessa tecnica...e credo stesa esperienza (curatore?) anche io sono più o meno alla 45, mi mancano certi commenti e visti i port non mi sono ancora infognata con la 2. comunque rispetto alla disperazione dell'altro concorso mi sento un pò più sollevata...l'altro ero nel panico totale e come dici tu la parte finale di memorizzazione è stata un disastro

Da: x crici	27/11/2012 12:40:53
crici, saresti così gentile da far capire cosa si intende commento sintetico? ci confermi le cinque righe di un foglio protocollo? margini normali o larghi? lo so è da pazzi fare certe domande, ma a questo punto... grazie :)

Da: proposta	27/11/2012 12:43:42
ciao cricri, bello averti! confermo! stessa tecnica! panico per la seconda prova...bo vedremo! x tutti posto le risposte per un confronto fino alla 60, se qualche anima pia ha volglia... 1 C 11 D 21 A 31 D 41 B 51 A 2 A 12 B 22 A 32 A 42 D 52 B 3 A 13 C 23 D 33 B 43 D 53 D 4 A 14 A 24 A 34 B 44 A 54 D 5 B 15 B 25 A 35 A 45 A 55 A 6 B 16 C 26 D 36 D 46 A 56 A 7 A 17 A 27 A 37 D 47 D 57 B 8 C 18 B 28 A 38 D 48 C 58 A 9 D 19 A 29 A 39 A 49 C 59 A 10 D 20 B 30 B 40 C 50 C 60 B

Da: Domanduzza	27/11/2012 12:49:07
Ma per la 2, questo può aiutare? http://books.google.it/books?id=MH2E5yEUIpYC&pg=PA2025&lpg=PA2025&dq=%22provvedimento+inesistente%22+autotutela&source=bl&ots=t3o-VmYga1&sig=BryXjVtIoAy4FI_STg9D2NpJfHw&hl=it&sa=X&ei=L_-zUNbRAaPi4QTmh4HYCg&ved=0CDAQ6AEwAg#v=onepage&q=%22provvedimento%20inesistente%22%20autotutela&f=false Intanto continuo a chiedere aiuto per il commento della 67...... E vi chiedo se alla 73 avete messo a, b o c?

Da: miles	27/11/2012 12:55:08
per proposta ok per tutte le domande sono ancora molto indeciso sulla 2 ma pazienza... per ora... potresti cortesementi indicarmi un riferimento per le differenzetra autorizzazioni? grazie

Da: Laura Palmer	27/11/2012 12:57:10
come avete commentato la 51??

Da: proposta	27/11/2012 13:02:55
miles parli della 32? non si trovano da nessuna parte, io ho messo ciò che hanno postato su un altro forum aggiungendo qualche menata generica sull'autorizzazione, pare sia tratto da quel famoso garofolo...ma non riesco a verificare la fonte. L'autorizzazione approvativa: in relazione alla quale compito dell'amministrazione è quello di valutare la convenienza o la legittimità di un progetto di azione o di un tipo di attività prospettato dal richiedente; L'autorizzazione indicativa: nel caso in cui la relativa richiesta non comporta la presentazione di un piano di azione particolareggiato all'amministrazione, a cui spetta di precisare, nel fine o nelle modalità, l'attività da svolgere nella fattispecie; L'autorizzazione correttiva: con cui l'amministrazione comunica al richiedente le variazioni ritenute opportune affinchè si possa procedere alla sua realizzazione

Da: Malessil	27/11/2012 13:04:57
Ragazzi, un aiuto, vi prego: 32, 33, 34, 38, 39 come le avete trovate???

Da: Miles smiles	27/11/2012 13:14:59
grazie proposta si dovrebbe essere il Garofalo...on line è disponibile l'indice ...solo l'indice.....

Da: lisa00	27/11/2012 13:27:45
x domanduzza la 73 A la 72 come l'avete commentata?l'articolo e'lunghissimo!!!

Da: dalilacucci	27/11/2012 13:38:28
X miles: la domanda era questa Il candidato si soffermi sinteticamente sulle CONSEGUENZE NEGATIVE del vizio della disparità di trattamento

Da: ale	27/11/2012 13:39:27
nella 24 tutte le risposte sono sbagliate!!

Da: sto fusa	27/11/2012 13:42:47
per proposta io mi trovo con tutte, tranne che sulla 45 dove ho messo C. mi restano comunque i dubbi sulla 24 e sulla 28 ma propendo anche io per due A. ricontrollo la 45

Da: robby	27/11/2012 13:45:39
commento alla 2 please!!!!!!!

Da: chiara.appolloni	27/11/2012 13:50:16
Cari Ragazzi ecco le mie risposte, fino alla 69, con qualche buco, ovviamente: 1c 2a 3a 4a 5b 6b 9d 10d 11d 13c 14a 15b 16c 17a 19a 20b 22a 23d 25a 27a 28a 29a 30a 31d 32a 34b 35b 36d 37d 40c 41b 44a 46a 47d 48c 52b 53d 54d 55a 56a 57b 58a 59a 60b 61a 62a 63a 64a 65a 66a 68a 69a

Da: bellaperme	27/11/2012 13:50:43
Domanduzza, esatto per la 2! Il problema è che a me risulterebbe corretta anche la risposta D. Molly6, tu che ti intendi molto di questo argomento, sapresti dirci se effettivamente è corretta anche la risposta d della domanda numero 2? La riporto qui: Quanto a riparto di giurisdizione l'orientamento che, riconduce nella categoria dell'inesistenza i provvedimenti adottati in mancanza di una norma attributiva del potere, ne fa discendere la devoluzione alla giurisdizione amministrativa delle relative controversie.

Da: chiara.appolloni	27/11/2012 14:01:48
x ale: sono d'accordo, nella 24 non c'è nessuna risposta giusta: il visto è controllo preventivo susseguente (a) non è discrezionale (b) ed è solo di legittimità e non di merito.

Da: marta	27/11/2012 14:06:47
C'è qualche anima pia che mi sa dire se per la domanda n. 18 la risposta è B? io credo di si ma nn sono sicura....grazieeee

Da: Molly6	27/11/2012 14:12:57
per bellaperme: riporto il quiz. 002. È soprattutto sotto il profilo delle conseguenze pratiche che viene in rilievo la distinzione tra inesistenza e nullità del provvedimento amministrativo. Si indichi quale affermazione sull'inesistenza è corretta. A) Il potere di autotutela non può esplicarsi nei confronti del provvedimento inesistente che, per definizione, non assume rilevanza alcuna né sul piano materiale, né su quello giuridico. B) Il potere di autotutela può esplicarsi anche nei confronti del provvedimento inesistente. C) L'atto inesistente si considera suscettibile di sanatoria. D) Quanto a riparto di giurisdizione l'orientamento che, riconduce nella categoria dell'inesistenza i provvedimenti adottati in mancanza di una norma attributiva del potere, ne fa discendere la devoluzione alla giurisdizione amministrativa delle relative controversie. Il candidato si soffermi sinteticamente sulla dicotomia inesistenza-nullità, e in particolare, sulle soluzioni differenziate sul piano processuale, per il riparto di giurisdizione.bellaperme: RISPOSTA ESATTA : A). Se ci fate caso, in questo quiz, ci sono 2 risposte opposte: la A) e la B). In questi casi, la risposta esatta, a rigor di logica, deve essere una delle due, a meno che le risposte non siano particolarmente elaborate da contenere ulteriori elementi. Qui, la risp. B) è netta ed ammette l'autotutela per il provv. inesistente. La A), invece, giustamente esclude tale evenienza, motivando l'esclusione. Il provvedimento inesistente non è idoneo a produrre alcun effetto nè materiale nè giuridico. Pertanto non avrebbe senso concepire il ritiro in autotutela di un atto che è tamquam non esset, ossia non esiste, come la stessa denominazione suggerisce.

Da: Molly6	27/11/2012 14:19:09
Dimenticavo, la risp. D) è sbagliata perchè, oltre a non essere condivisibile l'orientamento riportato, in ogni caso se manca la norma attribuitiva del potere, di fatto il provvedimento non ha i connotati dell'imperatività ed autoritarietà, ergo la posizione soggettiva è di diritto soggettivo e la giurisdizione è del G.O.

Da: Miles smiles	27/11/2012 14:22:45
per mart la 28 è b grazie Molly. sei stata chiarissima. e mi hai fugato i dubbi nel rispondere a. per malessil: cerchi i riferimenti per risposta o per commento?

Da: marta	27/11/2012 14:23:09
grazie lisa00!! sei stata super gentile..io sono indietrissimo perchè nn riesco a conciliare bene lavoro e srtudio..vedrò di mettercela tutta :)

Da: silshh	27/11/2012 14:26:18
grazie Molly6! la 2 è finalmente risolta

Da: Miles smiles	27/11/2012 14:27:23
per molly: un chiarimento in sede di commento. il testo ci richiede di soffermarci oltre che sulla dicotomia inesistenza nullità, sulle soluzioni differenziate sul piano processuale. écorretto dire che in presenza diun provvedimento inesistente, non può esserci ricorso giurisdizionale proprio in quanto non ha nessuna realtà nell ordinamento giuridico? scusa per le eventuali castronerie